מחשבות כדורסל לחמישי בערב / רועי ויינברג

1.הסלטיקס באמת צריכים מגה-סטאר נוסף?

דוק ריברס אמר בפודקאסט של אדריאן ווז'נובסקי מיאהו ספורט שהוא יצר קשר עם דני איינג', מנג'ר הסלטיקס והבוס לשעבר של ריברס, פעמיים בפגרה. פעם אחת הייתה בקשר לבריטיש אופן והפעם השנייה הייתה בקשר לטורניר גולף גדול אחר. אף אחת לא הייתה קשורה לבלייק גריפין, כוכב הקליפרס שהוזכר כמועמד לעבור בטרייד לבוסטון. זה מעלה את השאלה שלא דוברה מספיק בקשר לסלטיקס, לדעת הח"מ לפחות- האם בוסטון באמת צריכה סופרסטאר?

בואו נסתכל על הסגל שלהם. מלבד אל הורפורד (בן 30) ואיזייאה תומאס (בן 27), השיא של רוב השחקנים לפניהם. בראדלי וקראודר בני 25, אונלינק בן 24, ג'יילן בראון בן 19 ומרקוס סמארט בן 22. זאת קבוצה שב-3-4 השנים הקרובות תהנה משחקנים טובים בשיאם, או ממש קרובים לו (גם להורפורד נשארו 3-4 שנים בטופ, לתומאס יש עוד 6-7 כאלו). כשהסלטיקס כבר עכשיו, על הנייר, שווים גמר מזרח (אולי טורונטו והבולס לפניהם, לא בטוח בכלל), אפשר להתבסס על הסגל הזה.

מה שבוסטון אולי צריכה לעשות זה לנסות להשיג גבוה נוסף שמסוגל להגן על הטבעת ולהשלים את אל הורפורד כמו שצריך. קוסטה קופוס מסקרמנטו, עליו הקינגס מחפשת טרייד, יכול להתאים ולספק ניידות ב-2 הצדדים של המגרש, ולא בטוח שסקרמנטו תדרוש מחיר גבוה מדי. יחד עם הסנטר הזה כדאי לתת לסלטיקס לרוץ עונה אחת לפחות עם הסגל הקיים. אם שוב הם יתקעו בתקרה של הסיבוב הראשון בפלייאוף, או יודחו בצורה משפילה בסיבוב השני, יהיה זמן לעשות את הקפיצה הזאת. בין אם זה יהיה באמצעות הנחתת שחקן חופשי מהטופ של 2017 המרשימה או באמצעות טרייד. לסלטיקס עדיין יש נכסים שכרגע לא משחקים בקבוצה, כמו הזכויות הבינ"ל על אנטה זיזיץ' וגרשון יאבוסלה או הבחירות של הנטס. מאוד סביר שקבוצות יתעניינו ב-trade chips האלו.

2.למה מתעלמים מדיוויד לי?

רוב השחקנים החופשיים שנמצאים כרגע בשוק (אני לא כולל את לברון ג'יימס, כי אין אף אחד שחושב שה-MVP Finals הטרי יעזוב את קליבלנד) הם שחקנים ששם בגלל נטייה לפציעות (דונאטאס מאטיונאס) או בגלל שהם נחשבים הד-קייסים (ג'וש סמית' עליו רון טחן כתב לאחרונה, לאנס סטיבנסון, טיי לאוסון והרשימה עוד ארוכה). אסף רביץ כתב על זה טור מעניין בוואלה ספורט לא מזמן.

כל זה לא מסביר למה בשלב מאוחר יחסית של השוק דיוויד לי לא מצא קבוצה. הוא לא מקרה ראש, וקיבל בהבנה את הירידה לספסל ב-2014/15 בשביל דריימונד גרין (נכון ש-67 ניצחונות ואליפות לא הזיקו, אבל עדיין), ולמרות הפציעות הוא נתן תקופה טובה בדאלאס בשליש האחרון של העונה (8.5 נק' ב-63.6% מהשדה, 7 ריב' במשחק) והיה סביר בפלייאוף למרות ששיחק פצוע. הוא גבוה שמסוגל לעשות סל במשחק עומד וזה נשק שימושי מהספסל, אז למה הוא לא מוצא קבוצה?

אפשר לדמיין אותו נוחת באוקלהומה סיטי, קליבלנד או מילווקי למשל וגם סביר שנראה אותו חוזר לדאלאס. היו שמועות על גולדן סטייט אבל זה לא כל כך סביר עם החתימה של דיוויד ווסט שם, ולא הייתה שמועה משמעותית אחרת בקשר ללי בזמן האחרון. השחקן עצמו אמר שהוא רוצה לשחק ב-4 השנים הקרובות, אז איך הוא עדיין לא מצא קבוצה? אין לי תשובה.

3.אמארה סטודמאייר הוא חומר להיכל התהילה?

אמארה סטודמאייר הודיע על פרישה מהאנ.בי.איי השבוע. בלי להכנס להאם הוא ישחק עם ירושלים או לא, אפשר להתחיל דיון בקשר לסיכוייו להכנס להיכל התהילה. למרות שהוא לא נתן עונה אישית יוצאת דופן או היה מעורב באליפות כלשהי, מדובר בשחקן עם בחירה לחמישיית הליגה הראשונה (ו-4 בחירות לחמישיית הליגה השנייה), 6 פעמים אול-סטאר, פעמיים בגמר המערב כשחקן משמעותי ו-7 עונות של לפחות 20 נקודות ו-8 ריב' למשחק.

בעידן המודרני (מ-1988/89, כשהתחילו לבחור שחקנים ל-3 חמישיות), כל השחקנים שנבחרו לחמישיית הליגה הראשונה מלבד מארק פרייס, לטרל ספירוול, כריס וובר ופני הארדוואי נכנסו להיכל התהילה, או שהם עדיין לא זמינים לכך (חייבות לעבור 4 שנים מרגע הפרישה של שחקן, ולכן גרנט היל, טים דאנקן, קובי בראיינט, ג'ייסון קיד ושות' עדיין לא נכנסו). בהתחשב בזה שמדובר ב-17 חמישיות עונה שכוללות שחקנים שיכולים להכנס להיכל, יש רוב מכריע לשחקנים שנבחרו לחמישיית הליגה הראשונה ונכנסו להיכל.

אז לפי כל המידע הזה, האם לסטודמאייר מגיע?

רועי ויינברג

עורך הופס. אוהב את מיאמי וגבוהים שמוסרים מעל 4 אסיסטים במשחק.

לפוסט הזה יש 48 תגובות

    1. היה אול-סטאר וחבר חמישיית ליגה שנייה בשנתיים הראשונות בניקס (בלי נאש). הייתה לו קבוצה בינונית שהוא סחב לפלייאוף, וכל זה בלי נאש. שנה אחרי זה עם קבוצה סבירה הוא עשה 54 ניצחונות וסיבוב שני.

      נכון שנאש הפך אותו לסופרסטאר, אבל להגיד שהכל בזכות נאש זה שטות

      1. אני לא יודע עד כמה מדוייק להגיד שהוא סחב את הניקס.
        הוא בהחלט היה גורם משמעותי (25 נק' כמו שציינת), אבל הייתה שם קבוצה לא רעה של שחקנים גם בלעדיו.
        כרמלו, בילאפס, צ'אנדלר, ג'יי אר סמית', שאמפרט ועוד כמה.

        עם כל זה לדעתי כן מגיע לו להיות HOF, אנשים זוכרים לו את השנים האחרונות (והדי גרועות) בניו יורק ומיאמי, אבל היה לו עשור (8 שנים בפיניקס ועוד שנה וחצי טובות בניו יורק) של כדורסל מעולה שבו הוא נתן די בעקביות משחקים של 20-10.
        הוא היה השחקן השני בחשיבותו באחת הקבוצות הכי מלהיבות שיצא לי לראות, קבוצה ששינתה במובן מסוים את המשחק.

    2. ברור שנאש תרם לגדולה שלו כשחקן, אין ספק, אבל שוכחים שהוא היה שחקן של 25 נק' ו-8 ריב' למשחק בשנה הראשונה בניקס (בשנה השנייה ירד ל-17.5 ו-8 ריב'). זה היה שווה פעמיים חמישיית ליגה שנייה ופעמיים אול-סטאר. בלי נאש.

  1. בוסטון כנראה ויתרו על ווסטברוק או שהבינו שהוא לא אפשרות מבחינתם כרגע.
    החתימו את זלר ואין להם עכשיו מקום לתת לראסל חוזה חדש.

  2. מה לגבי גרג מונרו לבוסטון? מילווקי רוצים להפטר ממנו ובוסטון מחפשים סנטר שיתן גוף וישים נק' בהתקפה עומדת.
    לדעתי הוא גם עם חוזה יחסית נח

  3. 1. בוסטון קבוצה עמוקה עם שחקנים טובים אבל לאף אחד מהם אין תקרה של להיות כוכב על שלוקח קבוצה על עצמו. הם כרגע ויהיו סגל מצויין ליד שחקן על.
    מישהו באמת חושב שהם שווים יותר מגמר המזרח או שהם באמת יכולים לאיים על אליפות? הם חייבים את השחקן או שניים האלה שלוקחים אותך רחוק יותר.
    אם אומרים "תסתכל על דטרויט ב-2004 בלי אף כוכב", אז דטרויט 2004 היתה יותר טובה מבוסטון של עכשיו מבחינת השחקנים כי בילאפס והמילטון זה קו אחורי מצויין, פרינס וקראודר אולי מקזזים אחד את השני, אבל ראשיד ובן וואלס פשוט יותר טובים מהורפורד או כל מי שלידו (צריך לזכור שראשיד וולאס היה השחקן בפורטלנד כמה שנים).
    2. דיוויד לי – יתכן שמה שהוא דורש שונה ממה שמציעים לו. לאט לאט הפערים יקטנו כאשר יוריד את דרישותיו ( כי ירצה לשחק) ותיהיה קבוצה שמוכנה לעלות קצת כדי לקבל שחקן עם הניסיון והאיכויות שלו.
    לא חסרים שחקנים חופשיים מצויינים שעדיין לא חתמו וכל אחד עם הבעיות שלו. אשמח לדעת מה קורה עם מריו צ'אלמרס ושמועות לגביו?
    3. אמרה סטודמאייר בשיאו היה מצויין אבל אני בספק עם זה היכל התהילה. הימור שלי – לא יהיה שם. ואם כן, בנאום שלו צריכות להיות כתובות 3 מילים: "תודה סטיב נאש".

  4. אמארה להיכל התהילה? באיזה עולם?! הוא מאוד מזכיר לי את שון קמפ וקמפ לא נכנס ובצדק. ההישגים אותם הישגים (יתרון של לקמפ שהיה בפיינלס)

  5. אם כל החיבה לאמרה הוא לא חומר להיכל התהילה, היו לא כמה שנים טובות מאוד בהחלט אבל לא ממש ניתן להגדיר זו כקריירה שלמה וגם הפציעות שלו במהלך הקריירה לא תרמו לעניין.
    דיוויד לי בהחלט יכול להיות מחליף טוב לגבוהים בכל קבוצה בליגה,
    כמו שציינו כאן השאלה היא ביקוש מול מחיר כנראה… אגב כל גבוה פנוי זה עולה לי מחדש אבל למה לא לספרס נניח ? (נשארו בערך כרגע רק עם גאסול ואולדריג' מתחת לסל)

  6. 1) מלבד כמה בודדים, נראה כאילו פלישת חוטפי הגופות התפוצצה בהרכב של הסלטיקס. שחקנים ברי החלפה וזהים לחלוטין כאילו יצאו הרגע מפס היצור. ומולם עומדים רק אל הורפורד , ג'יילן בראון ואיזייה תומאס. אל הורפורד הוא רק שדרוג קטן מעל מה שיש בקבוצה. ג'יילן בראון ייקח לו זמן והוא צריך ללמוד לא להישאב אל הבינוניות של היתר. איזייה תומאס הוא הפסיכופט עם האקדח שאתה לא יודע אם הוא מכוון אותו עליך או על עצמו. אני לא בטוח שהוא מה שיפרוץ את הדרך עבור בוסטון. ולכן הם חייבים משהו אחר.

    2) דייוויד לי הוא מקרה. שחקן טוב שאיכשהו מהשנייה שהוא איבד את המקום בהרכב במוזהבים, לא מצליח למצוא את המקום שלו. בבוסטון הוא לא הצליח לצאת בראש הכפילים למקום בהרכב. בדאלאס הוא היה בעיקר מחליף וגם לא היה משהו מיוחד (ומה שהוא כן היה כנראה מיוחס יותר לקרלייל, שמומחה בשכמותו). כל קבוצה שהוא נמצא אצלה בשנתיים האחרונות מקווה שהוא יהיה המושיע (או לפחות שחקן יעיל) ומסיימת איתו כשחקן 10. אני מקווה שברוקלין תנסה רק כדי לראות מה יקרה קודם – האם הנטס תשתפר עד לרמה שהם כבר לא יצטרכו אותו יותר או שהוא ידרדר עד לרמה שהם כבר לא ירצו אותו.

  7. 1. בוסטון חייבים 2 מגה סטארים או 1.5 לפחות על מנת לאיים על לברון. כרגע אין להם אפילו 1

    2. לי נראה שלי שוקע אל עבר הפרישה. היה שחקן נחמד

    3. האינסטינקט אומר "נו באמת" אבל בתכלס במשך הרבה שנים בפניקס הוא היה ממש פנטסטי. אז יאללה שיהיה (יחד עם קמפ)

  8. השאלה שצריך לשאול היא לא האם אמארה הוא חומר להיכל התהילה אלא האם יש חומר שיכול לעזור לאמרה להכנס להיכל התהילה

    סקורר מצויין , ריבאונדר בינוני ומטה ביחס לנתונים שלו ומגן בינוני
    באזור חיוג של קמפ ודרק קולמן
    גבולי ומטה לכיוון ה HOF

  9. אם אמארה סטודמאייר , אז אני חייב להביא את הקטע הבא מאתר
    GOLDENSTATEOF MIND של אוהדי הווריורס , שנכתב אתמול .

    http://www.goldenstateofmind.com/2016/7/27/12294622/golden-state-warriors-fan-amare-stoudemire-stephen-curry

    לא אתרגם את כולו , אבל הכותב אומר שבשנת 2009 ערב בחירת הדראפט , סטיב קר , אז ה-GM של פיניקס , חיפש להיפטר מאמארה , ופנה להנהלת ג"ס בהצעה שיעבירו לפיניקס את בחירת הדראפט שלהם במקום השביעי בתמורה לאמארה . נלי, שהיה מאמן ג"ס , לא פסל בהתחלה. אבל כשסטף , שהוא רצה מלכתחילה , לא נבחר עד המקום השביעי ( נבחרו 2 פוינטים לפניו ) ונשאר לבחירה של ג"ס , נלי לא רצה לוותר עליו והעסקה ירדה מהפרק . סטף נשאר בג"ס , אמארה נשלח ע"י פיניקס לניקס , והשאר היסטוריה.

  10. שאלה טובה לגבי אמארה..הרבה הישגים אישיים אבל יותר מדי פציעות בשנים האחרונות. הרבה תלוי מול מי יתמודד. מאמין שבסופו של דבר יכנס.

      1. so it's a no brainer. הוא לא יבחר, והאמת בצדק, הקבוצה ששיחק בה השפיעה על הכדורסל של היום אבל לנאש ודאנטוני הייתה יותר השפעה. אם היה זוכה באליפות בתור גורם מרכזי הוא היה נבחר, אבל מכיוון שזה לא קרה הוא כנראה לא יבחר. דוגמא מעניינת מאוד לשחקנים שנמצאים על התפר בין כניסה או לא להיכל התהילה. ממש אהבתי את מה שכתבת על דיוויד לי. מעצבן איך פציעה אחת הורסת מוניטין של שחקן וכל כך הרבה קבוצות זורקות אותו. יתאים מעולה לשיטה של סן אנטוניו ובעיקר יהווה תחליף צעיר יותר לווסט שעזב. מילה אחת על בוסטון. נכון שיש להם נכסים ועכשיו גם את אל הורפורד, אבל אסור לשכוח שהורפורד בן 30 והוא אחלה מס' 2 אבל לא מעבר. עם כמה שאני אוהב את תומאס הוא ה – TRADE CHIP הכי טוב שלהם. בעיניי טרייד של תומאס וקראודר על רכז או פאוור פורוורד טוב ( ג'בארי פארקר יכול להיות מעולה לבוסטון ותומאס אחלה למילווקי ) יהיה חכם. אסור לשכוח את מרכוס סמארט שעדיין יכול להתפתח לרכז לגיטימי בליגה.

        1. ובהזדמנות הזאת-אני קצת עסוק ב-4 שנים הקרובות, אבל גרג, אם אתה מחפש מחליף לתחילת 2021/22 דבר איתי.

          (לא חי בסרט בכלל)

  11. רועי, כתבה מעניינת (כרגיל) רק הערה קטנה על סטטיסטיקה. למשפט כמו

    "בעידן המודרני כל השחקנים שנבחרו לחמישיית הליגה הראשונה מלבד מארק פרייס, לטרל ספירוול, כריס וובר ופני הארדוואי נכנסו להיכל התהילה"

    לא מלמד על כך שלאמארה מגיע להיכנס להיכל, אלא לדעתי בדיוק להיפך – שלא מגיע לו. הנקודה היא שהשחקנים שנבחרים לחמישיות העונה הם מגוונים, בכל זאת אי אפשר להשוות בין שאקיל ודאנקן לבין פני ואמארה. כך שאם אמארה נבחר פעם אחת לחמישיה הראשונה אתה צריך להשוות אותו לאלו שנבחרו רק פעם אחת ולא יותר מכך. ואם – כפי שאתה מציין – שחקנים כאלו לא נכנסו להיכל, אז גם לאמארה לא מגיע. בגדול אם מישהו כמו וובר לא נכנס להיכל, לא ברור לי איך לאמארה מגיע.

  12. לו התקופה של אמארה עם נאש הייתה נמשכת שנים ומלווה בהישגים, היה ראוי להיכנס להיכל, כמו שקארל מלון נכנס, בקונצנזוס מוחלט.
    אבל בפיניקס הוא היה לא יותר ממסיים מצוין לתקופה לא מספיק ארוכה.
    הזמן היחיד שבו שיחק כמו חומר ראוי להיכל היה קצת יותר מחצי עונה בניקס, לפני תקופת כרמלו.
    על הטבעות עוצמתיות לא נכנסים להיכל, ע"ע שון קמפ.
    על חצי עונה מצוינת לא נכנסים להיכל, אחרת ג'רמי לין היה מועמד.

  13. קודם כל – זה יפה, שיתוף הפעולה עם פופוביץ'…

    דייויד לי הוא תוספת מצוינת לספרס, על אחת כמה וכמה עבור 3.2 מיליון לשנתיים.
    הוא מוסיף המון גמישות לקבוצה (הוא יתאים מאוד הן לצד פאו, והן לצד אלדרידג')

    אמרה אפילו לא גבולי, בדיון על מקום ה-HOF.
    שיא קצר מדי, קריירה קצרה מדי, כמעט ללא הישגים.

    והסלטיקס?
    הם בנו בסיס, אספו נכסים, ויש לי תחושה שבפברואר נראה בלייק/קאזינס/לאב/באטלר/ווסטברוק מגיע לקבוצה בטרייד.

  14. סלטיקס כרגע מצבור של בינוניות. מניח שאיינג' לא ישן יותר מדי בלילות בגלל מחשבות על טריידים אפשריים.
    החומר הנוכחי לא מספיק לכלום.

  15. מת על זה שהספרס איבדו את דאנקן ודייויד ווסט וממש מנסים שממוצע הגילאים בקו הקדמי שלהם לא יירד…. ועדיין חסר לספרס שחקן בצבע (בלי לדבר על זה שפארקר בשלב בקריירה שהוא אמור להוביל את החמשייה השנייה ולזכות בתואר השחקן השישי של העונה).

    1. אני בשלב הזה הייתי שוקל להעביר את שרביט הרכז הפותח למילס ונותן לפארקר לבוא מהספסל רענן ולשנות מומנטומים במשחק ,משהו בסגנון איגודאלה בגולדן סטייט או קרופורד בקליפרס, לטעמי הוא גם יהיה הרבה יותר יעיל מול הרכבי מחליפים ועל הדרך יוכל גם לחנוך כמנהיג החמישייה השנייה את צעירי הספרס לצידו סימונס,אנדרסון ואפילו מארי שנראה לפחות מהמעט שראיתי אותו כמו עוד גניבת דראפט מוצלחת של ביופורד

      1. אני חושב שפופוביץ' מעדיף את יכולת הקליעה של מילס בחמישייה השנייה ואת יכולת הניהול של פרקר בחמישייה הראשונה

  16. סוגיות מעניינות מאוד.

    1. עם כל הכבוד לאל הורפורד (ויש כבוד), הוא לא מגה סטאר. רק אולסטאר ושחקן מצוין. קרי/קאזינס/ווסטברוק/לברון/הארדן/דוראנט הם מגה סטארים (אחחחח אוקלהומה…). בוסטון חייבת מגה סטאר או שני אול סטארים נוספים כדי להתמודד על אליפות.

    2. לא ברור הסיפור של דייויד לי. שחקן מצוין שהשפיע לא מעט על המפנה שעשתה ג"ס נגד קליבלנד בסדרת הגמר של 2015 ועל פניו לא נראה בחור בעייתי.

    3. לדעתי אמארה ראוי להול אוף פיים. לא נופל מיאו מינג מהחינת יכולת. אם יאו מינג נכנס בעקבות השוק הסיני אמארה חייב להיכנס על סגנון המשחק המרהיב שפיניקס הכניסה ל-NBA. גם שון קמפ ראוי לדעתי.

  17. טוב –
    דיוויד לי זה שיחוק יפה מאוד רועי כל הכבוד שנתת לנו טיפ וכל הכבוד לפופ שקרא והחתים.

    אמארה לא עשה מספיק בשביל להיכנס להיכל התהילה. דרך אגב הקריירה שלו צריכה להפחיד מאוד את בלייק גריפין – כי בלייק הולך בדיוק לאותו הכיוון!!!

  18. אמארה היה אחלה שחקן ומפלצת אתלטית בשיאו, אבל לא השיג שום דבר שמצדיק את הגעתו להיכל התהילה. הסלטיקס זה אוסף של שחקנים 2ND TIER ומטה, בשביל הצעד הנוסף קדימה ולהפוך לקונדנטורים אמיתיים הם צריכים את הסופרסטאר שייקח אותם לשם.

כתיבת תגובה

סגירת תפריט