טרייד טים מאשין (3) – הליבורטן ונספחים תמורת סבוניס ונספחים / אבי טרכטמן

טרייד טים מאשין (3) – הליבורטן ונספחים תמורת סבוניס ונספחים / אבי טרכטמן

טרייד טים מאשין (3) – הליבורטן ונספחים תמורת סבוניס ונספחים / אבי טרכטמן

יש טריידים שהם ווין ווין, יש טריידים שהם לוז לוז, יש טריידים שהם ווין לוז. ויש את הטרייד הזה, שבהתחלה נראה כמו ווין לקבוצה האחת, ואז נראה כמו ווין לקבוצה האחרת, ויש יסוד סביר להניח שגם אם הקבוצות לא זכו בטרייד באופן מובהק, השחקנים אולי… כן. כזה הוא הטרייד שהביא את דומנטס סבוניס, אחד הגבוהים הטובים בליגה מאינדיאנה, והנספחים (ג׳רמי לאמב, ג׳סטין הולידיי ובחירת דראפט שניה) לסקרמנטו – להלן אחת משלוש קבוצות הזבל הקבועות של הליגה (חברים של כבוד, לצד וושינגטון ושרלוט) תמורת הליבורטן, באדי הילד וטריסטן תומפסון.

המצב טרום הטרייד.

שתי הקבוצות היו רעות באותה עונה 21-22, מה שבהחלט מסביר את הטרייד לכאורה.

מהצד של אינדיאנה, סבוניס שהיו כאלו שראו אותו כמישהו שלא יכול לשחק עם מיילס טרנר (הנכס ההגנתי הברור מבין השניים) – הקבוצה היתה במישור תלול. כשסבוניס הגיע לליגה שנתיים וחצי קודם לכן, הוא כן סחב את הקבוצה לשתי עונות מנצחות (אבל הפסד בסיבוב הראשון בפלייאוף) ולמעמד נכסף של אולסטאר, אבל כבר בעונה קודם לכן אינדיאנה כשלה להגיע לפלייאוף ובזמן הטרייד זה לא היה נראה טוב יותר, כשעם 55 משחקים לתוך העונה, הקבוצה כבר איבדה סיכוי מעשי של ממש לפלייאוף (מקום 13 עם 19 נצחונות) וכאמור – נראה שהציוות של שני הגבוהים של הפייסרס פשוט לא עבד, כמו שהוא עבד בשנים קודמות, בטח עם הריווח הנוסף של הליגה (ועם כל הכבוד לעובדה שמיילס טרנר קולע שלשה ורבע למשחק).

גם סקרמנטו היתה במצב קשה (יש שיגידו – כרגיל) ובדיוק כמו אצל סקרמנטו, גם אצלה היתה דריכה על הרגליים של השחקן העיקרי שהועבר בטרייד – כלומר, הליבורטן שנראה היה שהוא ופוקס לא יכולים לשחק ביחד. תשאלו, – עובדה, פוקס יכול לשחק גם עם הארפר, גם עם ואסל וגם עם קאסל ביחד, ואגיד לכם שנכון – רק שסקרמנטו איננה סן אנטוניו וסן אנטוניו איננה סקרמנטו ואידך זיל גמור. סקרמנטו של אותה עונה לא היתה טובה יותר מאשר אינדיאנה – גם היא היתה קבוצה מפסידה עם קו פנים שהובל על ידי שחקנים שמשחקים היום באירופה (הולמס, ליילס) וכאמור עם שני גארדים שלכאורה, רק לכאורה דרכו אחד לשני על הרגליים. רק טבעי היה שהקבוצה תרצה שחקן פנים של ממש. גם אם הוא כזה שלא ממש שומר.

משכורות, קאפ ספייס וכאלה?

אינדיאנהמשכורתתום חוזהסקרמנטומשכורתתום חוזה
דומנטס סבוניס$18,500,0002024טייריס הליבורטן$4,217,1602024
ג׳רמי לאמב$10,500,0002022באדי הילד$21,177,0002024
ג׳סטין הולידיי$6,192,0002023טריסטן תומפסון$9,720,900
2023

בגדול, המשכורות היו שוות בטרייד, אבל סקרמנטו קיבלה שחקן עם חוזה בינוני נגמר (ג׳רמי לאמב) כך שהיה לה יתרון מסוים. צריך גם לזכור שלקינגס באותה עונה כבר לא היה קאפ ספייס מיותר, ועד כמה שסבוניס והליבורטן זה טרייד שנוי במחלוקת, מה שלא שנוי במחלוקת הוא שבאדי הילד היה מיותר בכל הסיפור הזה, ועם משכורת של 22 מיליון דולר לעוד שנתיים, טוב עשו שהם זרקו אותו, גם אם כאמור התמורה שנויה במחלוקת.

כלומר, לפני הנושא המקצועי, סקרמנטו לכאורה עשתה שני מהלכי משכורת חיוביים (1) זרקה את באדי הילד (2) לקחה חוזה נגמר של ג׳רמי לאמב. מצד שני, היא איבדה שחקן אדיר על חוזה רוקי.

והנושא המקצועי:

כאמור ,כבר נגענו בזה. בסקרמנטו חשבו (בטעות או שלא) שפוקס והליבורטן דורכים אחד לשני על הרגליים ושעדיף פוקס על הליבורטן, כאמור – גם משחק פנים של ממש לא היה להם. אבל כאמור ,סקרמנטו הם הרבה דברים אבל גאונים הם לא, וקשה מאד לשפוט טריידים שלהם על פי אמת היגיון כלשהי. למרות זאת – זה בהחלט טרייד טוב בהרבה מאשר טריידים מאוחרים יותר עם דרוזן ולאווין, ולפחות הטרייד הזה היה הגיוני ברמות מסוימות. כאמור – יכולת ריבאונד משופרת מאד לקבוצה שהיתה בתחתית הליגה בתחום הזה, והרצון לשמור על פוקס בתור הפרנצ׳ייז פלייר של הקבוצה.

באינדיאנה מצד שני היתה בעיה אמיתית של גארדים. כאמור, טרנר וסבוניס שיחקו פחות או יותר על אותה העמדה, אבל בעמדת הפוינט גארד היה לה אמנם שני שחקנים שאני מאד אוהב – מלקולם ברוגדון וטי.ג׳יי מקונל – אממה – שניהם נפצעו כבר בתחילת העונה, ולמעשה לא שיחקו כמעט בשנת 2022. הקבוצה היתה עדר ללא רועה.

וגרוע מכך הקבוצה גם היתה עדר ללא רואה – כלומר ,קלעי שלשות כשעם פחות מ 35 אחוז מהשלוש, הם היו בתחתית הברורה של הליגה. קשה לי לראות כרגע מה היה המצב באמצע העונה כך שאני סומך על סוף העונה, אבל כאמור בסוף העונה היה גם הליבורטן וגם הילד , שזה בטח יותר ממה שהיה להם קודם. אם כבר, צריך לומר שאינדיאנה בטרייד ויתרה על מי שהיה קלעי השלשות המוביל שלהם עד אותו רגע שזה במפתיע – ג׳סטין הולידיי עם 2.6 שלשות מוצלחות למשחק ב 38 אחוז והביאה במקומו שניים שקלעו יותר מ -5 שלשות למשחק מהרגע שהם הגיעו לפייסרס, גם אם במצטבר זה היה באחוזים דומים (בערך 39 אחוז שזה מעולה, וכאמור על ווליום של פי שניים מזה שעשה הולידיי).

מה חשבו על הטרייד בזמן אמת?

בפורום אחר בו אני כותב, כותב גם אוהד ותיק של סקרמנטו שאף גר שם בעבר, והוא תמיד טען שהטרייד הזה הוא מהמטומטמים שסקרמנטו עשו. אני לא בטוח שהוא צודק, כי אני בספק אם הליבורטן היה מגיע לשיאים אליהם הוא הגיע בפייסרס גם עם סקרמנטו – אבל אני מניח שיש מצב

ב BASKETBLL POETRY – הכותב נתן לשתי הקבוצות ציון C בזמן הטרייד, אבל קובע שנה אחר כך (כלומר, לפני שהליבורטן הגיע לגמר הליגה) שהטרייד הפך להיות A עבור שתי הקבוצות.

בליצ׳ר רפורט לעומתם נתנו לאינדיאנה ציון גבוה כשהם קובעים שהליבורטן יכול להיות האבן המרכזית של הקבוצה העתידית של הפייסרס (והם צדקו) – והם לא הסכימו לתת ציון לסקרמנטו שזה קצת מוזר, אבל הם טענו שבעיניהם כל עוד הולמס שם (כן, כן, הבחור שהיום משחק באיזה חור תחת בצד השני של העולם), הטרייד מבחינתם לא הסתיים, אבל בגדול הלך הרוח היה שלילי אך מסויג.

ג׳יי ג׳יי רדיק (לימים מאמנם של לברון ולוקה) – גם אמר שהפייסרס בוודאי נצחו את הטרייד

וגם ווג׳ אמר שהוא בהלם, והליגה כולה בהלם, בזמן הטרייד.

או במילים אחרות – הרוב המוחלט של הליגה חשבה שסקרמנטו שוב פישלה, כרגיל, ושאינדיאנה דפקה טרייד מעולה.


ובוא לא נשכח – היה הופס בזמן הטרייד, ואפשר לפשפש ולמצוא מה אמרו בכירי כוחותינו בזמן אמת למשל:

תוצאות הטרייד בשנים שאחרי:

כאמור, שתי הקבוצות היו בתחתית של התחתית של הליגה בזמן הטרייד אבל בעיניי הסיבה שהטרייד הזה כל כך מעניין הוא שבעיניי במשך שנתיים, סקרמנטו דווקא היתה המנצחת (גם אם כיום ברור, שבסופו של דבר, אכן אינדיאנה היתה המנצחת הגדולה), הנה תראו מה קרה לשתי הקבוצות בעונות שאחר כך.

למותר לציין שבעונת הטרייד, שום דבר טוב במיוחד כבר לא קרה לשתי הקבוצות שכאמור היו בתחתית הליגה אחרי שני שליש מהעונה. אף אחת מהן לא ציפתה לנס שייקח אותה לפלייאוף או משהו כזה. כך שמה שמתחיל להיות מעניין הוא רק העונה אחר כך, ובואו נניח ששתי הקבוצות התחילו מפחות או יותר אותו מקום של 25-31 נצחונות בעונת הטרייד עצמה.

שנהאינדיאנהסקרמנטו
22-2335-47 (ללא פלייאוף)34-48 (סיבוב ראשון איכותי)
23-2434-47 (גמר מזרח)36-46 (פלייאין)
24-2532-50 (גמר ליגה, ומשחק 7)40-42 (פלייאין)

במשך עונה אחת, נדמה היה שסקרמנטו ניצחו את הטרייד בקלות – סקרמנטו של עונת 22-23 היתה אחת המרעננות הרשמיות של הליגה, כשפוקס (האיש ששוחרר מעולו של הליבורטן) וסבוניס (מלך הריבאונדים, מכונת טריפל דאבל, יוקיץ׳ לעניים) נראים כמו הצמד הטוב בליגה שאמנם הסתיים בקרב צמוד צמוד מול האלופה המכהנת מהמפרץ בשבעה משחקים מאד מאד מכובדים. בעונה אחר כך, התחילה כבר חריקה מסוימת, סקרמנטו היתה עדיין טובה אבל נדמה שקבוצות למדו אותה, ולמרות שהיא ניצחה את אותה ווריורס בפליי-אין, הפליקנס ניצחו במשחק השני ועלו במקומם לפלייאוף. פוקס וסבוניס עדיין הראו כמו צמד על, אבל שאר הקבוצה פחות. ומטבע הדברים כשקבוצות מתעייפות כך זה גם ממשיך, גם בעונת 24-25 סקרמנו הגיעה איכשהו לפלייאין אבל פוקס כבר הוחלף באמצע העונה והדגש עבר יותר לאין-הגנה של הליטאי-יהודי מאשר לעובדה שהוא משאבת ריבאונדים שיודעת למסור ולנהל משחק.

אינדיאנה לעומתה מצאה זהות של ממש כבר בעונה שאחרי הטרייד, אבל הליבורטון סבל מפציעות (רק 56 משחקים) והצוות המסייע של הילד (למרות 17 נקודות עם 42 אחוז מהשלוש) ומיילס טרנר לא הספיקו כששאר הצוות המסייע (נמבהרד, ניסמית׳, מת׳ורין) עדיין צעירים מדי. אבל כבר בעונה אחר כך, אינדיאנה הסבירה למה הליבורטן הוא שחקן העתיד שלה, כשבמשך שנתיים רצופות נדמה שאינדיאנה הפכה להיות הקבוצה עם האופי הכי חזק בליגה. נסמית׳, נמבהארד, מת׳ורין, טופין ואחרים התבגרו, סיאקם הגיע בטרייד מתוקשר והפך להיות השחקן מס׳ 2 של הקבוצה (שבלעדיו ספק אם הפייסרס היו מגיעים לאן שהגיעו) ועל כולם ניצח מי שהפך להיות מנהל המשחק הטוב בעולם למשך שנתיים קסומות, בטח בפלייאוף. הליבורטן, מלך האסיסטים של עונת 23-24. נצחונות אדירים בפלייאוף על מילווקי ועל הניקס (בשבעה משחקים) גם אם הפסד בסוויפ מול הסלטיקס'. וכאמור בעונה אחר כך, נצחונות קסומים אחד אחד על הבאקס, הקאבס והניקס, והפסד כואב כואב אחרי אכילס כואב כואב בדקה השניה של המשחק של מושא הטרייד – הליבורטן, בקרב שאני האמנתי (ומאד מאד קיוויתי) שהפייסרס ינצחו, ועד עכשיו אני עדיין חושב שאילולי אותה פציעה כך היה קורה.

וצריך לומר – כן ג׳ורדן, לא ג׳ורדן. פלייאוף 24-25 של הליבורטן היה הפלייאוף הכי ווינרי בהיסטוריה של המשחק. לא פחות – הנה וידאו של כל אחד ואחד מחמשת (!!!) סלי הניצחון שלו באותו פלייאוף. שהוא בעיניי לפחות בטופ 3 הפלייאופים המרגשים ביותר של שחקן כלשהו בתולדות הליגה אם לא המרגש מכולם. אין דברים כאלה.

על עונת 25-26, שלוש עונות וחצי אחרי אותו טרייד – השניים כבר הפכו להיות נון פקטורים לעונה אחת לפחות . הליבורטן היה בחוץ עונה שלמה, וסבוניס היה בחוץ כמעט כל העונה. אבל שלוש עונות וחצי זה הרבה זמן לשפוט טרייד.

אז מי ניצח את הטרייד?

אני גם בדעה ששתי הקבוצות בסופו של דבר ניצחו את הטרייד.

הליבורטן הוא השחקן הטוב מבין השניים, נדמה לי שזה די ברור היום – אבל אני מאמין שארגון כושל כמו סקרמנטו אכן לא היה מצליח להבליט אותו על פני פוקס. עם סבוניס לא היתה להם ברירה (כי כאמור, התחרות היתה שחקנים שמשחקים היום באירופה), אינדיאנה של שלוש וחצי השנים שאחרי הטרייד היתה הקבוצה הכי מרגשת בליגה, ובוודאי קבוצה טובה בהרבה משהיתה לפני (גם אם הליבורטן לא היה השיפור היחיד של הקבוצה, שכאמור זכתה בלוטו עם סיאקם, ומהעובדה שכמה וכמה שחקנים מעולים התבגרו בה מאד יפה).

אבל גם סקרמנטו של אחרי הטרייד, היתה קבוצה טובה בהרבה משהיתה קודם. סבוניס התאים להתקפה של הקבוצה בתור פיבוט מנהל משחק כמו כפפה, ולפחות למשך עונה אחת – הם אשכרה שיחקו כדורסל קסום , ואף המשיכו לשחק כדורסל חיובי כל עוד הם לא עשו טריידים מפגרים במיוחד עם שיקגו והספרס. חובה גם לציין שלפחות עד פלייאוף 23-24, נדמה היה שזאת סקרמנטו שאכן ניצחה את הטרייד – היא הפכה להיות קבוצה מנצחת במערב החזק, היה לה את הריבאונדר הטוב בליגה, היא שיחקה כדורסל נפלא, וכמו פמלה אנדרסון בשיאה, גם היא הצליחה להבליט את מי שהיא רצתה להבליט (פוקס). אינדיאנה לעומתה נראתה טוב יותר מבעבר, אבל עם סימני שאלה על הבריאות של כוכב הטרייד. הנרטיב הזה שהחזיק כשנתיים (מאמצע 21-22 ועד אמצע 23-24) התהפך כאמור עם הנצחון על הבאקס, ובטח שעם הנצחון בשעה משחקים על הניקס, אבל גם נרטיב שמחזיק שנתיים אחרי טרייד הוא מספיק – בשביל לומר שסקרמנטו עשתה את שלה כאן.

ונסיים רק באיחול מכל הלב לשתי הקבוצות והשחקנים:

סבוניס – עזוב אותך משטויות. כבר עלו על זה שאתה לא מסוגל לשמור על קונוס ואף אחד בעולם לא באמת רוצה לגור בסקרמנטו. תחזור למכורתך ובוא למכבי.

ולאינדיאנה והליבורטן אומר – יש לכם השנה מזרח חזק מאד עם האלופה ועם לברון, אבל אם הליבורטן חוזר, ובעיקר אם הוא חוזר כמו שהוא היה – אני רק, ואך ורק – בעדה.

הצטרף כמנוי
הודיעו לי על
14 Comments
הישן ביותר
חדש ביותר הנבחרות
LiorD
28/07/2026 9:01:43

"שתי הקבוצות בסופו של דבר ניצחו את הטרייד" = זה תלוי בסייפא. רק אם האליברטון חוזר לעצמו.

ובנייים, כיילב ווילסון, הרוקי החדש דנדש של שיקגו בולס, מראה שיש לו את האטיטיוד הדרוש.

https://www.youtube.com/shorts/SSQbEu2ei_4

asaf
28/07/2026 11:17:49

תודה אבי. במבחן התוצאה בעיניי דווקא אינדי מנצחת לגמרי. גמר מזרח וגמר ליגה בשנתיים מתוך השלוש שהאלבירטון שם ובריא. סקרמנטו לא התקרבה לאזורים הללו , ברור שלא רק בגלל סאבוניס ועדיין … מה שכן איך האליברטון חוזר מהפציעה שלו בהחלט יכול לשנות הסתכלות עתידית על הטרייד הזה.

עמנואל אוחנה הלקין
הגב ל  asaf

השאלה אם סקרמנטו היו מצליחים להגיע למשהו אם לא היו מבצעים את הטרייד, לדעתי לא.

עמיחי קטן
28/07/2026 11:40:09

תודה אבי.
אינדיאנה ללא ספק ניצחו את הטרייד שהפך אותם לקונטנדרים והביא אותם לגמר, אבל לדעתי גם סקרמנטו הרוויחו ממנו, והטעויות היו בהמשך

NBA בדם
28/07/2026 11:49:03

תודה רבה ואחלה בחירה
עכשיו ברור שאינדי ניצחה אבל בזמן אמת זה היה טרייד מעולה, שוויוני וחכם שאינדי וסקרמנטו העבירה שני שחקנים מוכשרים שדרכו לטרנר ולפוקס על הרגליים. גם בשביל סקרמנטו העלובה שנתיים שלוש של רלוונטיות זה ברכה בשבילם.

Mishka
Mishka
28/07/2026 12:10:14

אבי תודה רבה
כתבה ענקית, נהניתי ממש
טרייד מעולה שגם בזמנו חשבתי שהוא מעולה
כן ירבו כאלה

סכין בגב האומה
סכין בגב האומה
28/07/2026 12:55:04

כמו אז, אני עדיין חושב שזה היה צעד טוב ל-2 קבוצות שהיו בעודף בעמדה שלקבוצה השניה היה חוסר. אינדיאנה הצליחו יותר, אבל הם גם בנו סביב האליברטון חכם + הביאו את סיאקם + משחקים במזרח, אז קשה להשוות.

עמנואל אוחנה הלקין

תודה רבה אבי, פוסט נפלא.

אינדיאנה כמובן זכו בטרייד, הצד של סקרמנטו מעניין כי מצד אחד הם השיגו רק איזה עונה אחת טובה שגם נגמרה בהפסד בפלייאוף, מצד שני בשבילם זה המון וזה לא שאם הטרייד לא היה מתבצע הם היו מצליחים לבנות יציבות פלייאוף לאורך כמה שנים. אז בסופו של דבר הייתי אומר שגם הם ניצחו.

המהלך שלדעתי דירדר אותם מאוד היה פיטורי מייק בראון באמצע עונת 24/25, כתבתי על זה עוד בזמנו באחד הפוסטים הראשונים שלי וגם היום אני חושב שזאת הייתה טעות גדולה לפטר אותו.

ירון, החלום
ירון, החלום
28/07/2026 22:58:56

בס"ד
נכון לעכשיו זה. Win win ל 2 הקבוצות.
מי יותר ומי פחות.

jefffoster10
29/07/2026 10:11:07

אבי תודה רבה, יופי של פוסט
כמו שרואים בתגובות – בזמן אמת אהבתי את הטרייד עם הסתייגויות. אהבתי את הטרייד כי האליברטון וההסתייגויות כי היינו אז עמוק בבור הצואה אחרי עונת הבלהות והריבים על ביורקגרן ובעונה הראשונה של קרלייל שהייתה בעיקר מלאה בפציעות.
בדיעבד, הטרייד הזה העביר את הפייסרס מעידן אולדיפו, או עידן נייט מקמילן, לעידן קרלייל החדש. מקמילן בנה חמישיות די קלאסיות, כמו שמעיד הציוות סאבוניס-טרנר, העמיד קבוצות יציבות יחסית עם רצפה ברורה ותקרה עוד יותר ברורה של סיבןב ראשון בפלייאוף, בחירה 13 או 18 בדראפט, תוך המתנה וציפייה לשווא שהתמהיל יתחבר או שכולם יהיו בריאים ביחד מתישהו (זכורות בעיקר פציעות אולדיפו אבל גם מיילס טרנר סבל משבר מסובך בכף הרגל בתקופה הזו והיה גם טי ג'יי וורן החביב מאוד עם שלל פציעות קשות ועוד שאר מרעין בישין). התרומה העיקרית של ביורקגרן הייתה חילוץ הפייסרס מהבינוניות – למטה, אל בור הצואה, וכשהוא סיים את תפקידו הובא קרלייל למסע של גאולה – גאולת המועדון וגאולה אישית שלו במועדון אחרי שכולנו זוכרים איך הקדנציה הראשונה שלו בפייסרס הסתיימה (עוד על כך – בפוסט שלי בפרויקט). האליברטון היה בעצם אבן הפינה של הפייסרס החדשים ולא פלא שנבנו סביבו, ולא פלא גם שהיה צריך לעקור משם את סאבוניס שהיה טוב מאוד אבל בבירור ה-שריד לעידן מקמילן.
גם בזמנו אני זוכר פרשנות שזה היה טרייד ווין-ווין לצדדים ואני מחזיק בדעה הזו גם היום – ולו בשביל שבצורת הפלייאןף של סקרמנטו תיפסק ומייק בראון יחזור להיות מאמן לגיטימי בליגה. צריך להבין משהו לגבי המועדונים הקטנים (שהם לא אוקלהומה) – עבור מועדון שנחשב "קטן" במונחי שוק עם בעלים "שמרן" ובמיקום לא אטרקטיבי, להיות רלוונטי במשך כמה שנים ולשחק כדורסל טוב זה דבר חשוב מאין כמוהו, בערך כמו ריצת פלייאוף ארוכה וקסומה. ככה אתה בונה בסיס אוהדים, תמיכה ועניין, וככה אתה גם מאותת לשחקנים שירצו להגיע אליך ולהיות חלק מהמועדון, דרך התנהלות והצלחה יחסית ועקבית. לכן זה היה ווין ווין (זה שסקרמנטו חירבנו את זה אחר כך זה משהו אחר). לכן גם ההצלחה הגדולה של הפייסרס זו לא ההגעה לגמר אלא ההגעה לגמר שנה אחרי גמר המזרח, עקביות היא משהו לא מוערך מספיק בקבוצת nba וחבל שכך.
בסוף ווייסמן הגיע לפייסרס ואפילו לא בטרייד על טרנר, איזו קריירה עצובה ויש לי עוד תקווה שאיכשהו ישתקם (חוסר המזל עם האכילס לפני שתי עונות היה מדכא מאוד)
וטריסטן? הלך כלעומת שבא (שיחק במשחק אחד).

מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)

מצוין אבי, תודה רבה.
.
בגדול, אני מסכים שהטרייד היה טוב לשני הצדדים.
.
רק לציין זווית נוספת לבחינה – האם הקבוצה הטרידה את השחקן הנכון והשאירה אצלה את השחקן הטוב יותר מהשניים. מהזווית הזו, לדעתי, סקרמנטו פישלה כי עדיף היה לה להטריד את פוקס ולהשאיר את האליברטון. במקרה של אינדי זה פחות חד משמעי אבל אני נוטה להעדיף את טרנר על סבוניס, בעיקר בגלל ההגנה, כמו שציינת.

jefffoster10
29/07/2026 14:38:04

אני רק אוסיף שטרנר הוא ממש לא מגן גדול, נהפוך הוא – הוא בדיוק נופל לטייטל של סנטר שמספרי החסימות שלו נראים נהדר (והם אכן נהדרים) אבל הןא לא תורם בהגנה הרבה יותר מזה. הוא ריבאונדר גרוע היסטורית ואני אומר את זה במבחן העין – כמות ריבאונד ההתקפה שלוקחים לו על הראש היא פסיכית. זו אולי הסיבה המרכזית (נוסף לחוזה) שנתנו לו ללכת ושם אמור להיות השיפור עם זובאץ בתחום (ואני רק מקווה ששמו על זובאץ את כל מאמני הקליעה האפשריים הקיץ)

מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)
הגב ל  jefffoster10

אז את מי היית מעדיף להטריד – סאבוניס או טרנר – ומדוע?

thetroll
thetroll
03/08/2026 15:50:54

תודה אבי. כצפוי יצאתימרפה הבנה ואני אכן רפה הבנה על סטרואידים. אין לי שום הבנה ואני רפה הבנה. היות והתפקיד של יור רפי ההבנה כבר תפוס אשמח להיות המנכל.