פרויקט הסמלים של הופס יוצא לדרך / MBK

הקדמה

באחד מימיו של השבוע הקודם התקיים דיון סוער ומרתק בקבוצת המנשמע ( whatsup ) של צוות הופס

אמרת שפר נזרקה לאוויר והופ ערב שנראה משעמם הסתיים עם דיון מרתק בנושא הסמל , מהותו , מי הוא סמל , מי ראוי להיות סמל ומי לא

מיהוא הסמל האוטימטיבי ? כמה סמלים יכולים להיות בקבוצה ? סמל של נבחרת ? סמל הלוזריות , אופיו של הסמל ועוד ועוד . בהמשך הפרויקט יהיו פוסטים על סמלים בספורט . ספורטאים שהיו מעל ומעבר למשחק.

אחזור ליום ב' ה 19 ל 10 21:52

אני מול המחשב וברקע המשחק של הפועל תל אביב מול הפועל ירושלים זוית העין אני קולט את הסלולר שלי מהבהב , אני מביט בו

וחושב לעצמי , מה קורה עם הנוער בימנו ?

21:53 – (Roy W)  מה שיפה במשחק הזה שלשתי הקבוצות יש סוג של סמלים ישראליים ( לימונד ונאור בצד אחד , אליהו והלפרין בצד השני )

21:54 (איל ספיר) מתן נאור זה ליגה אחרת

21:59 (MBK) – סמלים יש רק במכוניות

22:00 (איל ספיר) אתה די הורס את בקטע של לאהוד קבוצה ביתית עם זה

22:01 (MBK) אני ????

22:01 (איל ספיר) למה לאהוד קבוצה ביתית אם לא סמל

22:02 – 22:03 –  (MBK)ביום ש מ.י.ק.י ברקוביץ שיחק בהפועל תל אביב נגמר עניין הסמלים

לפחות מבחינתי

הסמל החדש הוא – ( סמיילי דולר , יורו , ייו סיני , פאונד בריטי )

22:06 אורי לנדאו – אני עם מידן היום יש רק סמל אחד + סמיילי שק עם כסף

עד מהרה נכנסו פנימה אל תוך בדיון רון טחן המשגיח , מולי , שי אבן צור ( המנכ"ל) , זעפרני , דובי

הדיון היה מרתק המשיך וגעש .( to be continue…………..)

ג'ורג וושינגטון , הסמל החדש של הכדורסל הישראלי ?

פרק 1 – הסמל בכדורסל הישראלי

ליאור אליהו , הלפרין  ,כספי אוחיון ,מקל . האם אנחנו בדור ללא סמלים ?

הסמל תמיד היה שם ותהיה יהיה שם . מי ראוי להיות סמל ? ואיך אני ממשיך את הפוסט הזה ?

אי שם בשנות השמונים …….

למדינה יש ערוץ 1 בלבד , להוציא משחקי גביע העולם ומחשקים אולמפיים אין שידור של אירועי ספורט חיים , ימי חמישי הם חגיגה – יש משחק של מכבי

לאחר הזכייה האחרונה של מכבי בגביע , חבר אמר לי מה שיש לנו במדינה זה חיל האוויר הגשש ומכבי . חיל האויר כבודו במקומו מונח , מהגשש נותרו 2 שליש שמפרסמים בשר ומוצרי נקיון לכלים ומכבי ?

יתכן והמותג נשמר אך לבטח מסמלי העבר לא נותר דבר . מיקי ברקוביץ ומוטי ארוטסטי הם סוג של הסמלים האחרונים ממכבי , דורון ג'מצי שישב על המשבצת של מיקי לא הצליח להגיע למעמד של קונצנזוס

אם הולכים אחורה בשנים הסמלים הראוים ביותר של הכדורסל הישראלי הם יהושע רוזין , רלף קליין ותנחום כהן מינץ ז"ל. בועז ינאי היה סמל לכדורסל הישראלי נטו ללא "חארטה" וחרטה.

למרות שמכבי תל אביב זכתה לעדנה במילניום החדש עם 4 זכיות בגביע אירופה שנוספו לגביעים של 77 ו 81 לא היה סמל ישראלי טהור שמזוהה עם הזכיות הללו . הסמלים החדשים היו שארס פארקר וויציץ.

הסמל שבעבר היה ישראלי מבטן ומילדה ( או סתם אמרקאי עם מבטא מצחיק – אלוף משנה טל ברודי) מעמד הסמל שונה . האם זר יכול לשמש כסמל ? ודאי ברמת הקבוצתית לראייה נובציקי הגרמני שמזוהה עם הדאלאס מאבריקס יוותר מכל שחקן אחר

 

כיום הנושא של הסמל הוא לא יותר מקוריוז , בכדורגל אף ישנו תת מקצוע של שחקנים שמנשקים סמלים לאחר כל שער . היום המנורה של בית"ר מחר הפטיש של הפועל הופכות את כל העניין לבדיחה סרת טעם.

כשמיקי בקרוביץ משחק בהפועל תל אביב והיו ימים שהספונסר של הפועל הוא בכלל בירה מכבי כנראה שאין ולא נותרו יותר סמלים במחוזותינו.

האם אליהו , הלפרין , נאור לימונד סמלים של הכדורסל הישראלי? לא בעייני אך יתכן שזה עניין של גיל ונוקודת השקפה ואיבוד של נאביות ואם כבר גיל סמל וכדורסל ישראלי הסמל האחרון הוא מאיר טפירו שאינו מזוהה עם קבוצה מסיומת אבל מבחיניתי עדין מהווה דוגמא מופת לכדורסל ישראלי ובכלל

נקודה לסיום , מדינת ישראל ומעודני הספורט שלה לא יודעים כיצד לכבד את שחקני / מאמני העבר . נדב הנפלד סיים את דרכו במכבי דרך פקס , שחקני עבר מקבלים כרטיסים ליצעים נחותים ועל הנצחה אין מה לדבר .

נוקיה והאצטדיון החדש בהדר יוסף ראוי היה אם היו על שם של רוזין או קליין.

 

 

 

מנחם לס

בעל האתר ועורך ראשי

לפוסט הזה יש 24 תגובות

  1. אחד העם

    28 אוק 2014 09:25:16

    מעניין שדווקא ב nba אפשר עדיין למצוא כמה סמלים – וויד, דאנקן, נוביצקי, קובי, פירס ( בבוסטון) סטודמאיר ( סתם דובי, סתם 🙁 )

  2. יניב

    28 אוק 2014 09:43:42

    קודם כל איך מצטרפים לקבוצת הוואטאפ,אני גם רוצה 🙂
    לעניין הסמלים אז בהחלט אין סמלים היום.רק לגבי מכבי אז מידן אתה קצת לא מדיוק,ג'מצי בהחלט היה סמל במכבי אחרי ברקוביץ,וקטש(למרות השנים היחסית מעטות שהוא שיחק) נחשב סמל ובטח דירק שארפ.
    דרך אגב זה לא רק בכדורסל זה גם בכדורגל,הסמל האמיתי האחרון שהיה זה אבי נמני במכבי ת"א.

    1. Mbk

      28 אוק 2014 10:56:46

      נמני שנוי במחלוקת
      יהיה פרק גם בנושא סמלים שנויים במחלוקת
      ג'מצי זכה לשריקות בוז מהקהל של מכבי והפסיד ב 4 גמרים אירופיים , בדר"כ ועל מנת להיות סמל צריך קבלות

      1. יניב

        28 אוק 2014 11:27:45

        לשם שינוי לא מסכים איתך.
        סמל לא חייב קבלות, ולהגיע ל3 גמרים רצופים זה כן סוג של קבלה(למרות שמועדון כמו מכבי מקום שני לא נחשב)סמל זה בגדול הפנים של המועדון ולאורך בערך עשור ג'מצי היה מכבי לטוב או לרע,זה שהוא הפסיד בגמרים זה עדיין לא אומר שהוא לא היה סמל.
        לגבי נמני בטוח שיש השגות על השפעתו ומוערבתו במכבי ת"א אבל אי אפשר להגיד שהוא לא היה סמל לטוב ולרע

  3. טיפה סרוחה

    28 אוק 2014 10:38:58

    מה עדיף להיות? בנאדם או סמל?.
    המצב היום הרבה יותר טוב.
    מיקי לא סמל- היות ואני לא אשכנזי גבוה ושלא נדבר על מצליח
    אני ממש לא מזדהה איתו.
    האשם ת׳אביט הוא הסמל שלי

    1. Mbk

      28 אוק 2014 10:54:43

      בשנות ה – 80 מ.י.ק.י נחשב לסמל מכבי רם מעלה
      אם כבר נגעת בנושא עדתי
      סמלים בלתי נשחכים למאבק בגזענות – ג'סי אוונס וג'קי רובינסון שיקבלו אחר כבוד פוסט משלהם

  4. אורי

    28 אוק 2014 10:49:46

    אחלה של טור, אני מסכים עם כל מילה
    למעט מתן נאור אני לא חושב שיש שחקן שבאמת משנה לו מה הצבע של החולצה או הסמל עליה

  5. א.ב.

    28 אוק 2014 11:50:37

    (אזהרה: לתגובה זו אין סימוכין בכלל)

    באופן עקרוני, ההגדרה לסמל היא התאמה לרוח המועדון, יכול להתאים לשני מסלולים:
    1. למועדון יש אופי, נניח שאתה מועדון בצבע צהוב והאופי שלך הוא קידוש הניצחון ותחושת עליונות ויהירות כללית, שחקן שנתפס כ"ווינר" ובילה מספיק זמן במועדון יהיה סמל, בואו נקרא לזה מיקי. במועדון אחר, תפיסת "המועדון שייך לאוהדים וגדול מכל שחקן" שחקן שנמצא מספר שנים ונתפס כמי שביצע ויתורים אישיים עבור המועדון או כמי שהוא לא המוכשר ביותר אבל נלחם על המגרש יהיה סמל.
    2. השחקן מגלם איזשהוא אידיאל שמושך אוהדים למועדון – ג'ורדן או גורדון זו דוגמה טובה, השחקן הוא סמל כי הוא מגדיר את אופי המועדון מכאן ואילך (עדי גורדון?).

    בקיצור, תארים= סמל רק אם תארים הם חזות הכל במועדון, לגדול בקבוצה כנ"ל, אלו שני גורמים שתמיד משפיעים אבל העוצמה מאד שונה בין מועדונים.

    הטענה היא שכדי שיהיה סמל צריך להיות למועדון אופי. למכבי פתח תקוה / רמת השרון לא יכול להיות סמל. לגבי קרית שמונה זה מעניין, יש שם ייחודיות של העיר אבל לא נראה שיש שם סמל, אולי בגלל הדומיננטיות של שרצקי.

    אולי כדאי לכתוב פה טור על קטגוריות של מועדונים (ערכים מובילים אפשריים: הניצחון לפני הכל / משחק אטרקטיבי / שייכות לעיר או שכונה / שייכות פוליטית) ולגזור מהן את המסלול – "איך תהפוך לסמל".

    1. נתן

      28 אוק 2014 13:06:10

      נושא המועדונים הוא נקודה מעניינת. פעם מכבי תל אביב ייצגה את ישראל ולא רק את העיר או המועדון (או לפחות נתפסה כך) היום היא גוף כלכלי שמיקומו בישראל. היום הערכים השתנו ובהתאם גם הסמלים המייצגים את הקבוצה. אני חושב שהסמלים האמיתיים שאפשר שניתן היה להזדהות איתם באליפויות מכבי בעידן המודרני הם פיני גרשון ואח"כ דיוויד בלאט באליפויות השונות, הם היו הסמלים האמיתיים. זה גם מתאים להתפתחות שלנו כמדינה של מנהלים, פקידים ויושבי שולחנות לעומת עובדי כפיים (עם כל הצער).
      בכדורסל האמריקאי זה קיים כבר הרבה זמן, הסמל הוא זה שמביא הישגים, ללא קשר למדינה בה נולד או האיזור בו הוא גדל. במצב כזה קשה הרבה יותר להיות סמל, ולראייה שחקנים כמו קובי או וויד, דאנקן ונוביצקי הם יחידי סגולה.

    2. Mbk

      28 אוק 2014 13:32:38

      א.ב של רעיונות !

      אני חושב שיכול להיות סמל לרמת השרון ומכבי פ"ת ( הלוזונים ) הכל פועל יוצא של זמן ומחיבור עם המועדון הקהל התקשורת המקומית
      מועודנים כמו שמשון ובני יהודה טיפחו סמלים כמו אהוד בן טובים וגידי דמתי

  6. המשגיח

    28 אוק 2014 12:44:24

    הדיון באותו יום אכן היה נהדר ומעניין, ויכול להימשך כאן כמובן.

    בהקשר לכדורסל הישראלי
    בנוסף למאיר טפירו, אפשר לציין גם את קוזי'קרו כאחד שנחשב לסמל בכדורסל הישראלי, למרות שיש שיאמרו שהוא מזוהה עם גליל עליון.

    הלפרין וליאור מסמלים יותר את הספורטאים הישראלים שמגיעים לשיאם בגיל 20 ומשם לא מתקדמים.

    מחכה לפרק הבא

  7. Berch

    28 אוק 2014 13:14:49

    פעם פעם שחקנים היו בעיקר מהעיר אליה הקבוצה השתייכה. אם היה שחקן טוב לאורך זמן הוא היה הופך לסמל.
    לאחר מכן בהיסטוריה שחקנים הגיעו מכל מיני מקומות (בעיקר מתוך המדינה). שחקן שנשאר שנים רבות בקבוצה הפך לסמל.
    היום מספיק ששחקן ישאר 4-5 שנים באותה קבוצה ויהיה בורג מרכזי בה כדי שיהפוך לסמל.

    יוחזר מורן רוט (הסמל) להפועל חולון מייד, ובדיעבד !!!

    1. Mbk

      28 אוק 2014 14:40:41

      המטרה של הקבוצה לדסקס עניינים תפעוליים של האתר
      הפלטפורמה המרכזית היא בפוסטים והמאמרים

      אני גם חושב שיש מגבלת כמות

  9. מנחם לס

    28 אוק 2014 14:26:37

    אני כנראה ישנתי בשעה שדסקסתם 'סמל' בווטסאפ.
    מידן, יש כמה אנשי צוות שלא יודעים כיצד להצטרף לווטסאפ, ועליך להחליט אם לפתוח אותו גם לגולשים. היה כיף אם גולשים רציניים היו מצטרפים אבל אני חושש ממתחזים שיהרסו לנו את הווטסאפ.
    זאת בעייה.
    לדעתי 'סמל' הוא מילה אחת שמסבירה הכל:
    ירוק? סלטיקס, או מכבי חיפה
    ניקוי סוליה? – לארי בירד
    טוסיק? סרנה וןיליאמס.
    או מילה אחת המגדירה את האדם:
    לארי (בירד)
    מייקל (ג'ורדן)
    מג'יק? אתם יודעים
    ד"ר? אתם יודעים
    קובי? אתם יודעים
    וכן הלאה.

  10. TheGreatWall

    28 אוק 2014 17:29:28

    זה מה שיפה בסמלים- כל אחד יכול להגדיר לעצמו מה זה סמל ולפי זה להחליט אם ספורטאי מסויים הוא סמל של משהו (קבוצה, זרם, אידיאל) או לא

  11. איתי

    28 אוק 2014 21:44:49

    כדי להיות סמל במועדון כדורסל אתה צריך שחקן משמעותי כשרוני שמוביל את הקבוצה או חלק משמעותי ממנה.
    זה צריך להיות לאורך שנים לפחות 5 .
    לא חייבים הישגים אבל ציוני דרך משמעותיים חייבים להיות. למשל ניצחון הירואי בדרבי או משחק עם נתונים או אירועים יוצאי דופן.
    החלק האחרון חשוב לא פחות ואולי יותר מכל השאר – צריכים הנהלה שמכירה ומעריכה את הסמל ואף פועלת עמ לקבע את המעמד שלו. כלומר לשלם עוד כמה שקלים בשביל להאריך חוזה. לטפח את הקשר של השחקן עם הקהילה. לדאוג לפרישה מכובדת ולהזמין אחכ למשחקים ואירועים !! את כל זה אפילו מכבי תא לא השכילה לעשות עם שחקנים רבים וחבל.
    עדי גורדון סמל בירושלים למרות שלא זכה באליפות ולמרות שעזב לעונת המיליונים בחולון.
    גם שמעון אמסלם בתא
    ישראל אלימלך בחולון

כתיבת תגובה

תגיות: ,
סגירת תפריט