בועז Bzzz, הוא גולש וותיק באתר, בן 43, נשוי ואב לשתי מתוקות, פיזיותרפיסט מתל-אביב, (בעבר עם הפועל תל אביב כדורסל), וג'ורדניסט מוצהר. זהו מאמרו הראשון באתר.
עכברים יקרים, נעים להכיר. כבר הרבה זמן שאני עוקב אחרי HOOPS והפעם אני מוצא את עצמי בצד הכותב. לא הייתי עושה זאת אלמלא מכרה הזהב שנגלה אל מול עיניי העייפות.
איך זה התחיל
זה התחיל בעוד לילה שגרתי בו אני מרדים את הגדולה שלי (מיטת קומותיים כך שאני בעמידה) ומחפש איך להעביר את הזמן. להריץ את קבוצות הנ.ב.א לפי ה- ABC, (גם אתם עושים את זה?), לא "שורף" מספיק זמן אז התחלתי לחשוב על חמישיית-העל של כל קבוצה, דבר שזלג מהר מאד לעשירייה, ולמחקר מעמיק על כל קבוצה ומי ה-10 הטובים ביותר בהיסטוריה שלה.
או כמו שחברים של מנחם משכונת Buckhead אומרים: "The mother of all polls" – "אם כל הסקרים".
אם יש עכברים שעוד לא רואים את מכרה הזהב הטמון כאן, חכו שגלגלי המח יתחילו לפעול ותראו איזה mind-blower זה = סגלים עמוסים בכל טוב עד שקשה לבחור, התלבטות בין שחקן שמסמל את הקבוצה מבחינתכם לבין שחקן עם הישגים מרשימים יותר, בחירה בין שם נוצץ בערוב ימיו לבין שם אפור עם 2 הופעות אולסטאר, ושושלות שלא תאמינו כמה קשה למצוא שחקן ראוי באחת העמדות שלהן (לכל המוצא 2 סנטרים ראויים בגולדן-סטייס מובטח סיור חינם בברך של קליי תומפסון).
מטרת המשחק
מדי פעם אפרסם כאן קבוצה, לפי סדר ה-ABC, וארשום את השחקנים הבולטים ששיחקו בה בכל עמדה. בנוסף, יערך סקר בו תוכלו לבחור את שני השחקנים הטובים ביותר שלכם בעמדה, או לרשום "אחר", ובתגובה להוסיף את מי בחרתם.
בסיכום נפרסם את העשירייה הפותחת שנבחרה על ידי גולשי הופס ועכבריה.
כללי המשחק
סופרים מאיחוד הליגות והלאה – היות והנ.ב.א התאחדה עם ה-ABA רק בשנת 1976, לא נכלול את כל הכוכבים ששיחקו לפני האיחוד, אלא רק נזכיר בכוכבית (*) וזאת מכמה סיבות – להערכתי אם שחקנים כמו גארנט או מקגריידי היו משחקים בשנות ה-60 אז ככל הנראה היינו רואים שורה סטטיסטית שלא נגמרת. היות והיו מעט קבוצות, ועוד פחות מזה קבוצות מצליחות, יוצא שכל שחקן ששיחק באחת מ 4-5 הקבוצות המצליחות בשנים הללו זכה בלא מעט תארי אולסטאר ואליפויות. רובנו לא באמת מכירים את השחקנים של שנות ה-50-70 כך שיהיה קשה להעריך (אבל מוזמנים ואף מתבקשים לקרוא על שמות חדשים שיופיעו כאן… ויופיעו!).
ריבוי מועדונים – שחקן ששיחק במספר קבוצות יכול להופיע בכל אחת מהן, אך שימו לב לא ליפול למלכודות של "שמות גדולים", לדוגמא שאקיל של בוסטון זה לא שאקיל של הלייקרס.
ריבוי עמדות – שחקן ורסטילי יכול להירשם פעם אחת באותה הקבוצה באחת מ-2 העמדות הטבעיות שלו. לדוגמא – לברון אמנם יכול לשחק בעמדות 1-4 אבל העמדה הטבעית שלו זה 2-3. אין בעיה שיהיה 3 בלייקרס ו-2 במיאמי.
המשכיות מועדונים – שארלוט הורנטס (עד 2012) היא גם הבובקטס. ברוקלין היא ניו-ג'רסי, ממפיס היא וונקובר, ניו-אורלינס הורנטס הם הפליקנס, ניו-אורלינס ג'אז נשארו הג'אז גם ביוטה, באפלו ברייבס, שעברו לסן-דייגו, ושינו לקליפרס, ואז עברו ללוס אנג'לס הם הלוס אנג'לס קליפרס, וסיאטל היא אוקלהומה.
השפעת השחקן – מוזמנים לשקול לבחור לעמדה את השחקן הכי טוב במועדון וגם השפיע על המועדון או על הליגה. לדוגמא, אי אפשר לחשוב על ספאד ווב ולא לחשוב על אטלנטה. מצד שני לא ברור שהוא מספיק טוב להיבחר. דילמה.
מקרא הישגים – כדי להקל על הבחירה ליד כל שחקן תופיע רשימת קיצורים עם התארים שלו בזמן בו שיחק בקבוצה בלבד! באופן הבא הבא:
אלוף 3 פעמים – C3, אליפות עולם / אולימפיאדה – WC (רק אם זכה בזהב), אולסטאר 6 פעמים – 6AS
מצטיינים: מצטיין אולסטאר – AS+MVP, מצטיין ליגה – MVP, מצטיין גמר – MVPF, מצטיין אליפות עולם – WC+MVP, שחקן ההגנה המצטיין – D, מלך הסלים – PTS, מלך האסיסטים – AST, מלך החטיפות – STL, ריבאונד – R, גגות – B, השחקן השישי, פעמיים – 6th*2. כדי לא להעמיס בפרטים נתעלם מתארים כמו חמישיות השנה למיניהן, אלופי הטבעות/שלשות, רוקי השנה ומשתפר השנה.
כך לדוגמא, השורה של ביל ראסל תהיה – c11, 5MVP, 12AS+MVP
אמנם שחקן יוצג לפי הישגיו בקבוצה הספציפית, אך גם אם אין לו הישגים בקבוצה אין זה אומר שהוא לא המועמד המתאים ביותר, נסו לחשוב על הכושר שלו בזמן ששיחק בקבוצה, כמה משמעותי הוא היה. נא לא ליפול בפח של מספר האליפויות!!! לא כל מי שזכה באליפות היה משמעותי! הידעתם, למשל, שסטיב סמית לקח אליפות עם סאן אנטוניו? לא? אולי כי כל העונה הוא קלע 7 נק' בממוצע ובפלייאוף ירד ל-2 נק' ב-8 משחקים ששותף…
אז בואו נתחיל…….
אטלנטה הוקס
תקופות השיא
שנות ה 50-60 (סנט לואיס הוקס) – 4 גמרים רצופים, אליפות 1958. שחקנים בולטים – בוב פטיט, לואי הדסון
שנות ה-80 – בצמרת המזרח, הגיע עד חצי גמר המזרח מספר פעמים. המפורסמת ביותר היא 1988, משחק 7 מול בירד ובוסטון, דומיניק ווילקינס קולע 47 נקודות (אך מפסיד). שחקנים בולטים: דומיניק ווילקינס, ספאד ווב
שנות ה-90 – קבוצה של 50+ ניצחונות, פעמיים חצי גמר מזרח, שחקנים בולטים: מוקי בליילוק, סטיב סמית, כריסטיאן לייטנר, מטומבו
2009-2011 – חצי גמר המזרח 3 פעמים, שחקנים בולטים: ג'ו גונסון, ג'וש סמית, אל הורפורד, טיג
2014-2015 – 60 נצחונות (שיא מועדון!), גמר מזרח, חודש של 17-0! שחקנים בולטים: טיג, קורבר, דמארה קרול, הורפורד, מילספ (זכו יחד בשחקן החודש)
2021 – גמר מזרח. שחקנים משמעותיים – טרה יאנג.
שחקני עבר משמעותיים
עמדה 1 – לני ווילקינס (1960-75). as4, ואח"כ עוד as4 בסיאטל כמו גם MVP בסיאטל, ועוד as בקליבלנד. שני במרוץ ל-MVP אחרי צ'מברלין. 20 נק' בממוצע, 9.3 אס'.
עמדה 2 – פיט מרוויץ' (1970-80). 2as, ועוד 3as ביוטה. בשנת 1976 ממוצע של 31 נק' למשחק כולל 68 נק' נגד הניקס! בעונה החלשה שלו קלע 23 נק' למשחק, ובעונה האחרונה שני רק למקאדו עם 27.7 נק' ! נפטר בגיל 40.
עמדה 3 – לו הדסון (1966-79(. 6as, 3 גמרים אזוריים. נבחר גם ל-NFL אך בחר ב NBA. יחד עם מרוויץ' הרכיבו את הצמד הפורה ביותר בליגה בזמנו, שקלע 50.3 נק' למשחק בממוצע.
עמדה 4 – ביל ברידג'ס (1961-75). 3as, אליפות עם גולדן סטייט ב-1975.
הצבעת הגולשים
מי שמצביע, משפיע!
רכז
https://strawpoll.com/LVyK29A6dZ0
קלעי
https://strawpoll.com/eNg6v70XWgA
סמול פורוורד
https://strawpoll.com/XmZRQ2AzPgd
פאואר פורוורד
https://strawpoll.com/40Zm4kJRoga
סנטר

לא יודע מי זה הלו הדסון הזה, אבל עם כל הכבוד.. דומיניק ווילקינס, הוא העז של הקבוצה הזאת, והוא מוביל אותה בחצי מהקטגוריות הסטטיסטיות בערך.
https://www.basketball-reference.com/teams/ATL/leaders_career.html
נשמע מעניין.
גם אני סופר את הקבוצות לפי אזור או לפי abc, עד שאני מגיע לכבש ה 16 (ממפיס) ואז אני נרדם…
לגבי הדוגמה של ראסל, ייתכן ושכחת לרשום את ה FMVP שלו, או ש(אם אני זוכר נכון) התואר התחיל רק אחרי פרישתו
התואר התחיל בעונה האחרונה שלו, והוא לא היה זה שזכה בו אז
אגב לגבי לברון, הייתי מגדיר אותו 3 או 4.
במיאמי היה שוטינג גארד אחר, מובהק לחלוטין – דווין וייד
למרות שלא הוגדר כך, לברון היה רכז בכל הקבוצות שלו. הכדור היה אצלו והוא החליט מה עושים בהתקפה
לא זכרתי שפיט מרוויץ' שיחק בהוקס. אם כן הסקר מיותר. הוא מנצח בכל קטגוריה אפשרית.
בשנות ה- 70׳ היה להם סנטר ׳טרי׳ רולינס, הוא היה כ״כ גבוה שהכינוי שלו היה ׳עץ׳.
בשנות ה- 80׳ שיחק שם רכז חביב – דוק ריברס.
איזה פשטני אבל אדיר לשחקן שהוא כל כך גבוה הכינוי עץ..
https://www.youtube.com/watch?v=XsZ9k18GFb4
ראית שוודסי פרש
כן, צריך לחדש את המלאי בבית האבות
🙂
תודה בועז. הבחירה ללכת רק מאיחוד הליגות והלאה הולכת להשאיר פה הרבה שמות אדירים בחוץ אבל מובנת מאוד. הראשון "שנפגע" ממנה הוא כמובן בוב פטיט שהזכרת כאן . איך אהבתי את דומיניק , סקורר חסר רחמים וחסר מצפון.
ועוד הרבה גדולים יחכו בחוץ אך יזכו לכמה מילים בהקדמה
וואו, בועז, חתיכת השקעה. נעים וטוב להכיר אותך! המשך לכתוב לנו!
משהו עקום בסקר אם מרביץ' לא נמצא באפשרויות הבחירה (בעמדה 2)!!! הוא הגארד הטוב ביותר ששיחק בהוקס בלי תחרות.
מי שלא בחר בוילקינס בעמדה 3, לא מבין בכדורסל.
יש מצב שגם וילקינס וגם וילקינס בחמישייה.
מרוויץ' לצערנו לא נכלל בשנותיו באטלנטה (לפני 1976) ולכן צויין בקדימון. אל חשש הוא יחזור ביוטה
שאפו על היוזמה
מעניין למה התכוון זה שכתב אחר ב sf
🤣
איזה כיף! כל הכבוד על ההשקעה, תודה
שאפו על הפרויקט. נהנתי להצביע
השאלה המרכזית עבורי היא האם להכניס את הורפורד בעמדה 4, שהיא הטבעית שלו, או בסנטר, שהיא דלילה יותר, מלבד מוטמבו האדיר. בתקופה הלא ארוכה שלו בהוקס הוא היה אחד משחקני ההגנה הכי יעיליה בליגה. היכולת שלו לפרק התקפות הייתה מדהימה.
השקעה יפה אבל אני לא בטוח שאני מבין את הקונטקסט עד הסוף (ומהתגובות אני מתרשם שאני היחידי)
ב SG שניים מתוך שלושה? ב SF אפשר לבחור שני שחקנים מתוך שניים? מה בחירה בזה?
למה בכלל לבחור שניים ולא אחד? למה להפריד בין העמדות כשדי מוסכם כבר שההבחנה בין העמדות היא די outdated. הגיוני יותר להפריד ליפ קו אחורי, שחקני כנף וסנטרים
כמו כן, בולט בחסרונו – קווין וויליס
חושב כמוך ומוסיף: בסופו של דבר זה לא סקר של השחקן הטוב ביותר בעמדה אלא של המוכר יותר. הצבעתי לקורבר כי אותו הכרתי. מתי הבנצי שכולם ככה? כשהגעתי לסנטר. הצבעתי למוזס מלון לא היה לי ספק שהוא הראשון הוא אחד הסנטרים המיתולוגיים בליגה ולהפתעתי גיליץי שהוא משתך מאחור. זה אומר שרוב האנשים פשוט לא ראו אותו ולא מכירים אותו. בעייתי משהו בקיצור.
[…] פספסתם את הפוסט הקודם? רוצים להבין במה מדובר? תסתכלו כאן […]
[…] פספסתם את הפוסטים הקודמים? רוצים להבין במה מדובר? תסתכלו כאן […]
[…] פספסתם את הפוסטים הקודמים? רוצים להבין במה מדובר? תסתכלו כאן […]
מאמר ראשון שאני קורא נדהמתי בכמה מעט ניצח דומיניק וולנקינס .
בכל הכבוד לג'ו ג'ונסון