אחרי שעברנו כבר כמה ימים ללא משחקים, מחר תתחיל סדרת הגמר הגדול בין אוקלהומה לאינדיאנה, בפעם השלישית בתולדות הליגה שבה נפגשות בגמר 2 קבוצות שהשם שלהן מתחיל באות זהה בעברית, אחרי ששתי הפעמים הקודמות כללו את פילדלפיה נגד פורט ווין או פורטלנד (1956 ו-1977 בהתאמה). לקראת הגמר, כינסנו 5 חברי צוות לדיון 5 על 5 נוסף. איתנו בצוות היום – אבי טרכטמן, דור בלוך, יוסי ברקלי, עמנואל אוחנה הלקין ו-NBA בדם.

שאלה 1: אוקלהומה מגיעים עם המאזן הטוב בליגה מאז 2016, הפסד בודד נגד כל המזרח בעונה הסדירה, יתרון הביתיות ויותר מנוחה, אבל גם התקשו יותר במשחקי החוץ עם מאזן 4- 3 לעומת מאזן 6- 2 בחוץ של אינדיאנה בפלייאוף, קבוצה שכבר למדה להתמודד כאנדרדוג לאורך הפלייאוף. האם ואיך זה ישפיע לדעתך?

אבי: אוקלהומה טובה יותר. נקודה. יש לה יתרון איכותי ברוב העמדות, יש לה הגנה מטריפה, עומק בלתי נתפס וסטאר פאוור רציני. אבל היא לא מחוסנת יותר (כלומר, עברה "חיסון״) מאשר אינדיאנה. האופי שלה עדיין מוטל בספק מסוים. ספק שאמנם נענה בהבסה רצינית במשחק מס׳ 7 במה שהיה גמר המערב האמיתי שלה (כלומר, הסיבוב השני) מול דנבר, ועדיין  – זה אותו אופי שגרם לקבוצה הזאת להפסיד בסיבוב השני אשתקד. אין ספק שהם השתפרו עם הפלייאוף, אבל באותה מידה גם אין ספק שאינדיאנה הראתה מעמדת האנדרדוג את הכדורסל הכי יפה, ואולי גם הכי יעיל בפלייאוף. 
במילים אחרות – הכל תלוי באוקלהומה – יש להם יתרון כמעט בכל עמדה, ובוודאי שבעומק. אבל באותה מידה גם ההפסד שלהם תלוי בהם, ואם הם לא ישכילו לשחק כמו שהם יודעים לשחק בשני צדדי המגרש, אינדיאנה כבר הוכיחה שהיא מעולה בניצול הזדמנויות.

דור: לפעמים דברים הם פשוטים. אפשר לנסות לסובב את זה כמה שרוצים, אבל בסופו של דבר אוקלהומה היא אחת הפייבוריטיות הגדולות שזכורות לי בגמר. הדומיננטיות שלהם הן בעונה הסדירה והן בפלייאוף, והעובדה שהם אמורים להרגיש די בנוח מול הכוח היחסי של אינדיאנה במשחק מהיר ואינטנסיבי, לא אמורה להשאיר לקבוצה מהמזרח סיכוי.
אחרי שאמרנו את זה אפשר לפרק את הגדולה של אוקלהומה של העונה הזאת לחלקים – העונה הסדירה האדירה באמת באמת שהם עשו שמביאה אותם לנקודה הזאת עם ביתיות, עם עומק ועם ביטחון. המאזן שלהם מול המזרח מצביע על מה שכולנו יודעים – יש עדיין פער עצום, שצפוי לגדול בעונה הבאה בין המערב למזרח, כך שכל מה שראינו את אינדיאנה עושה בפלייאוף צריך לקבל את הפרספקטיבה הנכונה. היעדר המנוחה של אינדיאנה עשוי ואמור להשפיע על היכולת שלהם לעשות את מה שהם עושים הכי טוב – לרוץ וללחוץ, מול קבוצה רעננה יותר, וכאמור גם טובה יותר. בקיצור, הפערים גדולים. מאוד.

יוסי: המאזן של אוקלהומה נגד המזרח מדהים. הפסד אחד בשלושים משחקים, ועכשיו אנחנו צריכים להאמין שקבוצה מהאזור הזה יכולה לנצח אותם ארבע בפעמים מתוך שבעה משחקים. קשוח. אם לא הייתה הסדרה מול דנבר (הקליפרס היו מתאיידים מול אוקלהומה) סימני השאלה לגבי התמודדות מעמדת האנדרדוגת או קשיחות כללית היו רלבנטיות אפילו יותר. אינדיאנה בהחלט הפגינה אופי מברזל במהלך הפלייאוף עד עכשיו וקשיחות. מצב בו אוקלהומה עולה ליתרון משמעותי, אבל מתחילה לשייט ואינדיאנה חוזרת למשחק, נראה כמו תסריט לפחות למשחק אחד. אבל למזלה של אוקלהומה היה לה את דנבר, שגם העבירה אותה שיעורים בקשיחות. לסיכום – משפיע אבל לא אמור להיות משמעותי.

עמנואל: לדעתי, זה לא יהיה מאוד רלוונטי בסדרה. אוקלהומה מגיעה כקבוצה הטובה יותר, והיא יודעת את זה. נכון שהמספרים של אינדיאנה בחוץ טובים מאוד והם התמודדו כאנדרדוג בצורה מרשימה לאורך הפלייאוף, בעיקר נגד קליבלנד, אבל קשה לי לראות את זה משפיע מאוד על מה שיקרה על הפרקט. אוקלהומה היא קבוצה מצוינת. נקודה. נתונים קצת פחות טובים במשחקי החוץ והגעה לגמר כפייבוריטית הם לא דברים שיכריעו את הסדרה לרעתה.

NBA בדם: מאזן החוץ של אינדיאנה בפלייאוף אכן מאוד מרשים אבל זה מתגמד לעומת הנתון לפיו אוקלהומה הפסידה פעם אחת לכל המזרח בעונה הסדירה ומחזיקה במאזן הכי טוב בליגה, כולל הקבוצה הביתית הטובה בליגה לאורך העונה. אינדיאנה תצטרך לנצח שם לפחות פעם אחת ופשוט זה לא יהיה נגד הקבוצה הטובה בליגה לאורך כל העונה.

שאלה 2: מי לדעתך יכול להיות אקס פקטור משמעותי עבור אוקלהומה?

אבי: קייסון וואלאס הוא אחת הסיבות המרכזיות שבגללן גמר המערב נגמר בסוויפ ג׳נטלמני. אנט שהיה סופרסטאר בשתי הסדרות הראשונות, הפך להיות פחות מסופרסטאר ובוודאי שהפסיד את המאצ׳-אפ הישיר מול שג״א. כשהוא קולע 3.5 נקודות פחות מאשר בשתי הסדרות הראשונות ועושה את זה ב-28 אחוז מהשלוש בלבד. וואלאס וההגנה שלו הוא בקלות אחת הסיבות העיקריות לכך שאנט פשוט נראה הרבה פחות טוב לאורך כל הסדרה כשבשלושה משחקים הוא אפילו לא הצליח להגיע ל-20 נקודות.
מכאן להאליברטון. סביר מאד להניח שוואלאס יקבל הרבה דקות עליו, אבל המשחק של האליברטון שונה, ולו בגלל שבניגוד לאדוארדס, הפגיון שלו כפול – גם כקלעי אבל לא פחות מכך כמוסר. אם וואלאס יוכל להצר את צעדיו של אחד ממנהלי המשחק הטובים בליגה של היום – זה ייתן לאוקלהומה סיכוי גבוה הרבה יותר לנצח, ולהראות, כפי שכתבתי בשאלה הראשונה, שהיא אכן הקבוצה הטובה יותר.

דור: בפעם הראשונה נתייחס לצ'ט הולמגרן כאקס פקטור, בפעם השנייה נתייחס אליו כחלק מהביג 3 ונבחר מישהו אחר. הקייס להתייחסות לצ'אט כאקס פקטור היא העובדה שלדעתי הוא קיבל פחות זמן מסך ואינצ'ים של כתיבה מאלכס קארוסו בפלייאוף הזה. הוא משחק 30 דקות למשחק, קולע 16 ומוסיף 9 ריבאונדים, ולדעתי, למיילס טרנר וחבורתו לא אמורה להיות שם תשובה עבורו. השחקן הכי משמעותי של הניקס בסדרה הזאת היה KAT, וזה נובע מהעובדה שעם הגארדים שלך אינדיאנה בגדול תסתדר, בצבע העסק מורכב יותר. זאת ההזדמנות של צ'אט להראות שהוא סופר דופר סטאר ולמעשה להוציא אותו לתמיד מהקטגוריה שבו שמתי אותו כאן.
אם נסתכל מעבר אליו, ומעבר אל הרטנשטיין שהטיעונים עבורו דומים, אני מסתכל על לו דורט, והמאצ'אפ שלו עם האליברטון, אם הוא יצליח לגרום לגארד של אינדיאנה שעבר דיאטת איבודים דרמטית בסדרה מול הניקס לחזור לסורו, הסדרה הזאת אמורה להיות קצרה מאוד.

יוסי: שאלות על אקס פקטור הן תמיד טריקיות, עבורי, הן לא רק לשחקן משלים וגם כוכב יכול להיחשב שכזה, בעיקר כשהוא נדרש ליציבות לאורך סידרה. אני הולך על ג'יילן וויליאמס. נבחר לחמישיית העונה השלישית, נתן עונה מצוינת. אבל על מנת שאוקלהומה תנצח, הוא חייב לשמור על יציבות ולהיות הרובין של באטמן. אלו הנקודות שלו בשתי הסדרות האחרונות – 16 (משחק ראשון מול דנבר), 17, 32, 10, 18, 6, 24, 19, 26,13,34, 19 (משחק חמישי נגד מינסוטה). וויליאמס חייב להיות יציב יותר (למרות שבבמוצע הוא ירד רק בשתי נקודות מהעונה הרגילה), ואם הוא הכוכב השני של הקבוצה הוא חייב להעלות את הרמה שלו בפלייאוף, ולא להפך. יהיו רגעים בהם צעדיו של שיי גילג'ס-אלכסנדר יוצרו, יהיו דקות של הספסל, במקומות האלו, וויליאמס חייב להיות משמעותי יותר.

עמנואל: יש הרבה מאוד אפשרויות, מכיוון שהקבוצה של אוקלהומה כל כך עמוקה. אני חושב שהקליעה של קייסון וואלאס, ארון וויגינס ולו דורט תהיה קריטית בסדרה הזאת, ולכן לדעתי כל אחד מהם יכול להיות אקס פקטור. האחוזים מהשלוש של שלושתם ירדו באופן משמעותי בפלייאוף לעומת העונה הרגילה (דורט ירד ב-11%, וויגינס ירד ב-6% ו-וואלאס ירד ב-3%). אם אחד מהם יצליח לחזור לאחוזים שלו מהעונה הרגילה ולהמשיך לתת הגנה מצוינת כמו שהם עושים לכל אורך הפלייאוף, סיכויי הזכייה של אוקלהומה יעלו משמעותית.

NBA בדם: ג'יילן וויליאמס. כדי שיהיה לפייסרס סיכוי היא תצטרך שמתוך שלושת השחקנים הטובים בסדרה, שניים יהיו מהצד שלה, כלומר האליברטון וסיאקם. אינדיאנה תקווה לקבל את הגרסה של ג'יילן וויליאמס מול דנבר, שם היה מאוד לא יציב עם כמה וכמה משחקים לא טובים, לעומת הסדרה האחרונה מול מינסוטה שם האולסטאר השני של אוקלהומה כבר נראה חד ומדויק הרבה יותר.

שאלה 3: מי לדעתך יכול להיות אקס פקטור משמעותי עבור אינדיאנה?

אבי: לאינדיאנה יש בדיוק שחקן אחד, שהמושג ״אקס פקטור״ כתוב לו על המצח, והוא אפילו משלנו. אובי טופין. עכשיו, זה שמדובר בשחקן השישי של הקבוצה וכזה שמתפרץ מדי פעם למשחקים אדירים זה דבר אחד, אבל חשוב מכך, אולי יותר מכל שחקן אחר בקבוצה, טופין הוא פשוט שחקן שניזון מהיכולת הקבוצתית. אין לו מהלך כדרור אמיתי. זה לא המשחק שלו. אבל הוא מסיים יותר טוב מכל אחד אחר בקבוצה בהזנות, הן לדאנקים ואלי-הופים, ואפילו לשלשות. כשהוא טוב, זה בדרך כלל אומר שהקבוצה טובה וזזה נכון. וכשהוא לא, היא לא. היכולת שלו כגבוה שני, להכריח את השחקן השומר עליו (הרטנשטיין או הולמגרן) לשחק עליו אוף בול, תהיה קריטית גם ביכולת של שחקנים כמו סיאקם לעשות האסל מתחת לסל או אפילו של האליברטון לחדור לסל.

דור: זאת לטעמי שאלה קלה יותר והתשובה היא אנדרו נבמהרד. ניסמית' חזר עאומנם מהפציעה אבל שיחק רק 20 דקות מול הניקס וניכר שהוא עדיין לא לגמרי כשיר. בלעדיו האליברטון יצטרך את העזרה של נמבהרד שהוא גם אולי השומר הטוב ביותר של הפייסרס בקו האחורי. אני חושב שאפשר להיות דיי בטוחים בלהגיד שהפייסרס יצטרכו יותר התקפה מול אוקלהומה מאשר הזדקקו לה מול הניקס וזה עשוי להיות המקום ממנו היא תגיע. נמבהרד קולע 13 נקודות למשחק, הכי מעט מכל שחקני החמישה של הפייסרס, אבל האחוזים שלו משוגעים – 48% לשלוש (אחד משלושה שחקני םשקולע 45% ומעלה ל-3 בפייסרס, שזה לא נורמאלי). אם יצליח להגדיל את הווליום שלו, אלה יכולות להיות הנקודות שהפייסרס יצטרכו כדי לנצח.
אני רוצה להתייחס גם לבנדיקט מאת'ורין. מאז שהגיע לליגה הוא אחד השחקנים שאני הכי מחכה לפריצה שלו וזה עדיין לא קרה, הוא בד"כ מצליח לבלוט דווקא כשהפייסרס פחות טובים מה שמעורר דאגה, אבל מי שיכול בקלות להיות השחקן השישי הטוב ביותר בסדרה הזאת, קולע 10 נקודות ב-16 דקות למשחק, הכי טוב בקבוצה במונחי נקודות לדקה, ואני מאוד אשמח שדווקא הוא יהיה האקס פקטור של הפייסרס.

יוסי: אלך על אקס פקטור מסורתי יותר ואבחר באובי טופין. האתלטיות שלו מתאימה לסדרה הזו, ואם הוא יוכל לשחזר כמה מהגבהים ההתקפיים אליהם הגיע במהלך העונה, זה ייאלץ את אוקלהומה להימתח. אינדיאנה כל כך עמוקה, עם שורה ארוכה של שחקנים שעושה 10 נקודות ומעלה במשחק, ואובי טופין, אחד מהם, במספר דקות מאוד נמוך יחסית. לי זה אומר שיש לו עוד הילוך, ויש לקרלייל עוד מה להוציא ממנו אם הוא יקבל אפילו יותר הזדמנויות.

עמנואל: ארון ניסמית' ואנדרו נמבהרד לא מחטיאים כל הפלייאוף, והם יצטרכו להמשיך לעשות את זה אם אינדיאנה רוצה סיכוי כלשהו בגמר. אבל לדעתי האקס פקטור האמיתי הוא בנדיקט מאת'ורין. עד כה בפלייאוף הוא מאכזב, אבל ראינו מה הוא יכול לתת כאשר במשחק 4 נגד הניקס הוא קלע 20 נקודות ב-12 דקות. אם הוא יוכל לתת עוד הופעות דומות בגמר, יהיה לאינדיאנה עוד נשק התקפי שיתרום לה מאוד נגד ההגנה האדירה של אוקלהומה.

NBA בדם: בנדיקט מאת'ורין. ברוב הסדרה מול הניקס אנדרו נמבהרד לא מצא את עצמו התקפית ומאת'ורין היה הסקורר המרכזי מהספסל וניפק במשחקי 4-5 משחקים של 20+ נקודות. מספר הדקות שקרלייל נותן לו נובע לא מעט מרמת התפקוד ההתקפי של נמבהרד, ומשחקים רעים של הגארד הפותח, יובילו לדקות משמעותיות של מאת'ורין, אותן הוא יצטרך לנצל ולהוכיח שהוא ראוי להן.

שאלה 4: איזה מאצ'-אפ או מפתח מרכזי יכריע לדעתך את הגמר?

אבי: בעיניי, זה מאד פשוט – זה לא עניין של מאצ׳-אפ אלא של כמה מפתחות – הראשון הוא המאבק בין ההגנה של אוקלהומה להתקפה של אינדיאנה, כי הפייסרס ניצחו כל משחק בו הם הגיעו ל-110 נקודות והפסידו כל משחק בו הם לא הגיעו לשם בפלייאוף, והם יהיו נגד ההגנה הכי טובה בפלייאוף בפער משמעותי. השני, כנגזרת מזה, הוא המאבק בין משחק המסירות של אינדיאנה למשחק החטיפות של אוקלהומה, כשהפייסרס מוסרים הכי הרבה והכי טוב ומאבדים מעט כדורים לרוב, ואילו הת'אנדר הם החוטפים המצטיינים של הפלייאוף וממררים את חיי המוסרים הבכירים של היריבה. לכן, השאלה היא האם יהיה כאן ניצחון של כדורסל יפהפה (הפייסרס) או, למען האמת, די מכוער אבל מאד יעיל (אוקלהומה). המפתח האחרון שצריך לדבר עליו הוא האם אוקלהומה תצליח לעשות בלואו אאוט במשחק או שניים, מה שמאוד יקל עליהם את החיים, כי זה מבסס את יתרון האיכות של הקבוצה וגורם לצד השני לאבד אמונה.

דור: לא בטוח שזה יהיה ראש בראש באופן ישיר, אבל אם האליברטון לא יצליח לפחות לקזז את היתרון האיכותי של ה-MVP אז אינדיאנה תהיה בבעיה. להאליברטון תהיה כאן משימה קשה ביותר כשהוא צריך לקלוע 25 למשחק, לא לאבד את הכדור ולהוסיף 10 אסיסטים בעוד SGA בסה"כ צריך לעשות את מה שהוא יודע לעשות הכי טוב – לשים את הכדור בטבעת.

יוסי: שג"א נגד מי שיישמור עליו (ניסמית? נמבהרד?) הספק המרכזי שיש לי לגבי אוקלהומה הוא מה יקרה במצב בו שג"א נשמר היטב ונעצר. הפלייאוף של שג"א, כמו גם העונה מבריקים בצורה היסטורית ממש, ולא יצא לאוקלהומה להתמודד בצורה רצינית עם שג"א פחות ממעולה. שומר שיגביל אותו לאורך זמן ייאלץ את אוקלהומה למצוא כוכב שני יציב, תורם וכזה שמרים את הקבוצה. אני לא בטוח שיש לאוקלהומה מישהו כזה.

עמנואל: לדעתי, יש שתי נקודות מרכזיות שיכריעו את הגמר. הראשונה היא הקליעה – גם של אינדיאנה וגם של אוקלהומה. אינדיאנה עד כה בפלייאוף פשוט לא מחטיאה מהשלוש, והשאלה היא האם זה יוכל להחזיק בגמר. במידה ולא, אוקלהומה תנצח בקלות. במידה וכן, יכול להיות שלאינדיאנה יהיה יותר מדי כוח התקפי, ותהיה לנו סדרה. מהצד השני, גם הקליעה של אוקלהומה קריטית. עד כה בפלייאוף הם לא ממש פוגעים מהשלוש, ואם השחקנים המשלימים יצליחו להתעלות בגמר זה ייתן לאוקלהומה יתרון גדול.
בנוסף, אני חושב שההגנה על טייריס האליברטון תהיה קריטית מאוד. הוא מנהל את כל ההתקפה של אינדיאנה, ועד כה בפלייאוף אף אחד לא הצליח לעצור אותו. אבל ההגנה של אוקלהומה היא הדבר האמיתי, עם המון שומרים שיכולים לרדוף אחריו ולהקשות עליו לבצע את הפעולות האדירות שהוא עושה כל משחק. אם אוקלהומה תצליח לנטרל או לפחות להחליש את האליברטון, הסדרה תהיה שלה.

NBA בדם: סוללת הגארדים של אוקלהומה מול האליברטון. האלי הוא המנוע של התקפת הפייסרס וכמעט הכל עובר דרכו, ומנגד לתא'נדר יש ערימת בולדוגים שתנסה להצר את צעדיו ולמנוע ממנו לייצר לחבריו מצבי קליעה נוחים. האלי מחזיק ביחס אס'- איב' מרשים ביותר אבל אל מול ההגנה הטובה בליגה הוא צפוי להתקשות בניהול המשחק שלו, ברמה שזה יכול לגרום לשיתוק ההתקפה של קבוצתו בצורה משמעותית.

שאלה 5: זמן הימורים. מי לדעתך תנצח ובכמה ומי יהיה הפיינלס MVP?

אבי: כל השכל וההגיון שיש אומרים שאוקלהומה תנצח בחמישה או למצער בשישה משחקים, ולכן בדיוק אלך על אינדיאנה – יאללה, הם משחקים כדורסל פי מיליון יותר יפה, והסיפור שלהם מרגש בערך פי אלף (ולהאליברטון יש גם יותר אופי בזרת מאשר לכל הקבוצה המערבית נגדה הוא משחק) – אינדיאנה תנצח בשישה משחקים ותיקח אליפות מרגשת בניצוחו של מי שאולי לא היה ה MVP של המזרח, אבל כן יהיה ה MVP של הגמר – טייריס האליברטון שיסתכל לרג׳י מילר בעיניים ויגיד לו, שהנה, הגיע הזמן שיהיה מלך חדש באינדיאנפוליס.

דור: אוקלהומה 1-4 SGA הוא ה-MVP והפעם, בניגוד לעונה הסדירה, באופן מוצדק.

יוסי: הבדלי הכוחות נראים משמעותיים ואפילו יותר. אבל אינדיאנה של הפלייאוף היא הפתעה, ונראה שסגנון המשחק שלה בוודאי יקשה יותר על אוקלהומה ממה שניו-יורק היו מצליחים. האם האם יצליחו לאבד כל כך מעט גם מול ההגנה של הרעמים? אבל בסוף, עם הבדלי הרמות, אני עדיין חושב שזה 4 -1 לאוקלהומה עם שיי גילג'ס-אלכסנדר כ-MVP לסדרה.

עמנואל: אני חושב שההגנה של אוקלהומה היא הדבר האמיתי. אינדיאנה עד כה בפלייאוף שיחקה מול קבוצות עם חולשות הגנתיות מסוימות והצליחה לנצל אותן ברמה הגבוהה ביותר, אבל לאוקלהומה אין חולשות הגנתיות, ולמרות שההתקפה של אינדיאנה נראית בלתי עצירה עד כה בפלייאוף, אני מאמין שההגנה של אוקלהומה תצליח לעצור אותם. מהצד השני, אני לא רואה איך אינדיאנה עוצרים את שיי או ג'יילן וויליאמס, במיוחד אם שאר השחקנים של אוקלהומה קולעים. בקיצור, אוקלהומה היא הקבוצה הטובה בליגה לכל אורך העונה, עם ההגנה הטובה ביותר שראינו מזה שנים, והיא הוכיחה את זה לאורך הפלייאוף. אני הולך עם אוקלהומה ב-5 ועם שיי כזוכה ב-MVP של הגמר.

NBA בדם: הלב ניסה לשכנע בכל כוחו את המוח אבל זה לא עזר. אוקייסי היא הפייבוריטית הברורה שכל תוצאה מעל לחמישה משחקים תפתיע אותי. אז אלך על אוקלהומה ב-5 ושיי יהיה ה-MVP כמובן.