ראש בראש – האם הקליפרס קונטנדרית / Jefffoster10 ומתן יעקבי

ראש בראש – האם הקליפרס קונטנדרית / Jefffoster10 ומתן יעקבי

בשבוע שעבר היה לנו דיון על דנבר עם רוב די מוחץ של כ-85% מהקולות שסבורים שדנבר היא קונטנדרית, והפעם אנחנו עוברים לקליפרס. ג'ףפוסטר ינסה לטעון בעדה ומתן נגדה.

ראש בראש – האם הקליפרס קונטנדרית / Jefffoster10 ומתן יעקבי
האתר הרשמי של הקליפרס

קונטנדרית – ג'ף פוסטר

בשביל זה הייתי רוצה קצת להרחיב את המושג קונטנדרית. כעיקרון, קונטנדרית זו קבוצה שתגיע כפייבוריטית לכל משחק נתון. הפשט של ההגדרה הזו היא שיש רק קונטנדרית אחת, כי אם הגדרנו שיש פייבוריטית אז יש גם קבוצה שהיא לא פייבוריטית, ובמשחק בין שתי קבוצות נתונות, אחת תוגדר כפייבוריטית ואז נגיע למשחק בין השתיים שפייבוריטיות נגד שאר הליגה, ואחת מהן תהיה פייבוריטית על השנייה – ואז נוכל לומר שיש קונטנדרית אחת, כי יש קבוצה אחת שהיא פייבוריטית (על הנייר) מול כל קבוצה בליגה.

אבל הפשט נותן לנו תוצאה לא הגיונית, לא במבחן העין ולא במבחן התוצאה. אי אפשר להגיד, לדוגמה, שקליבלנד לא קונטנדרית, למרות שבעיני קבוצה כמו אוקלהומה פייבוריטית מול קליבלנד בכל משחק נתון. חוסר ההיגיון הזה מעמעם את ההגדרה ופותח את השאלה "מהי קונטנדרית". ואם הפשט לא טוב – מה הדרש? אני הייתי רוצה להציע הגדרה אחרת, רחבה יותר, יש שיגידו רחבה מדי אבל אפשר לדון על זה בתגובות – "קבוצה שיכולה לנצח כל קבוצה נתונה בסדרת פלייאוף". ובכל קבוצה אני מתכוון כל קבוצה שהיא, כולל סדרות פלייאוף היפותטיות נגד קבוצות מהקונפרנס הנגדי.

כמה קבוצות עשויות לענות להגדרה הזו? מהמזרח, בעיני, מדובר רק בקליבלנד ובבוסטון. במערב התמונה סבוכה יותר – אוקלהומה, דנבר ועם הרבה רצון טוב גם ממפיס. יוסטון עוד בוסרית לדעתי, דאלאס לא מוכשרת מספיק, והלייקרס לא מאוזנים, עם קו אחורי עשיר לעומת קו קדמי דליל יותר מקו השיער של אלכס קארוסו.

ויש את הקליפרס. על הנייר – מקום שישי במערב, עם מאזן לא מרשים בעליל של 32- 28 כאשר הטימברוולבס והמאבריקס נושפים בעורפה ומאיימים לדרדר אותה לפלייאין. 

ולמרות הכל, הקליפרס הם קבוצה שיכולה לנצח כל קבוצה נתונה בסדרת פלייאוף. ואם יש משהו שמיאמי 2023 לימדה אותנו היא שהמיקום בו אתה מסיים את העונה הסדירה פחות חשוב, אם אתה תופס ריצה טובה ובריאה בפלייאוף שיכולה להביא אותך רחוק. מצד שני, למיאמי יש את ההיט קאלצ'ר, בעוד שלקליפרס יש, ובכן, את הקליפרס קאלצ'ר – לא משהו ללכת איתו לפלייאוף. צריך לזכור שמדובר במועדון שהעפיל לגמר הקונפרנס פעם אחת בלבד בהיסטוריה. עם זאת, הפעם ההיא הייתה לפני 4 עונות. המאמן, הכוכב והסנטר הפותח עדיין שם מאז אותה ריצה (למען הדיוק – הכוכב היה פצוע באותה סדרה).

לא קונטנדרית – מתן יעקבי

כדי להחליט אם קבוצה היא קונטנדרית או לא, יש שני דברים שצריך להבהיר:  

1. *מהי בכלל קונטנדרית?* – מבחינתי, קונטנדרית היא קבוצה שאם תצטרך להתמודד בסדרה מול כל יריבה בליגה (מהמזרח או מהמערב), אוכל להאמין שהיא מסוגלת לנצח – ולא במקרה או בהפתעה גמורה.  

2. *התחרות השנה צפופה מתמיד* – גם אם יש הרבה טוענות לכתר, קבוצה שנכנסת לקטגוריה הזו של קונטנדרית צריכה להיות ברמה גבוהה במיוחד, על אף המספר הגבוה של קבוצות שיכולות תיאורטית לזכות באליפות השנה.  

אז האם הקליפרס הם קונטנדרים? לדעתי, חד-משמעית לא. אני לא רואה אותם מצליחים לעבור קבוצות חזקות כמו דנבר ואוקלהומה, ואפילו לא קבוצות מהטייר הנמוך יותר, כמו הלייקרס וממפיס.  

הסיבות לכך שהקליפרס לא קונטנדרים מתחלקות לכמה נקודות, ונתחיל עם סוגיית הסופרסטאר:

כל קבוצה שרוצה לזכות באליפות צריכה סופרסטאר שיוכל להוביל אותה עד הסוף. שנה שעברה, הקבוצות שהגיעו לגמר נהנו מהובלה של לוקה דונצ'יץ' וג'ייסון טייטום, ולפני כן היו אלה ג'ימי באטלר וניקולה יוקיץ'.  

לכאורה, הקליפרס מחזיקים באחד השחקנים הכי מרשימים בליגה – קוואי לנארד. הוא שחקן על, מצוין בשני צדי המגרש: בהגנה הוא יחטוף, יציק ויתיש אותך כל המשחק, ובהתקפה הוא מסוגל לקלוע מכל טווח ואף להטביע עליך.  

אז איך זה שהוא דווקא הסיבה לכך שהקליפרס לא קונטנדרים? פשוט מאוד – קוואי לא בריא מספיק. לא ייתכן שהשחקן הכי טוב בקבוצה קונטנדרית ישחק רק שליש מהמשחקים של קבוצתו. בנוסף, ב-18 המשחקים ששיחק העונה, הוא לא העמיד ממוצעים מרשימים – רק 17 נקודות למשחק. אולי אפשר לטעון שבפלייאוף הוא "יתחיל להתחמם", אבל כדורסל לא עובד ככה. כדי להצליח בפלייאוף, צריך להגיע אליו בכושר משחקי ובכושר קליעה טובים – וזה לא נראה המצב של קוואי העונה.  

הוא כבר לא השחקן שהיה, ואני לא חושב שיש בו את מה שפעם הפך את טורונטו לאלופה ב-2019. אם הקליפרס חולמים להיות קונטנדרים, קוואי יצטרך לחזור להיות השחקן שהוא היה באותה ריצה היסטורית, וזה לא נראה לי ריאלי.

קונטנדרית – ג'ף פוסטר

הכוכבים:

תם עידן צמדי או שלישיות הסופרסטארים (משהו שכדאי לבשר לפילידלפיה למשל), עברנו לעידן של רביעיות – ארבעה שחקנים טובים מאוד+ מובילים את הקבוצה, משחקים ביחד בחמישיה ומאפשרים למאמן חמישיות מגוונות יותר בלי שהחמישיה המשחקת תיפגע, כאשר אפשר לשים לפחות שניים מבין הרביעייה ביחד בכל רגע נתון. אם נבחן את הקונטנדריות שזיהיתי לפי ההגדרה שלי:

בוסטון: טייטום-בראון-וויט-הולידיי (אפילו אפשר להכניס גם את פורזינגיס אבל הוא לא מספיק בריא)

דנבר: יוקיץ'-מארי-פורטר ג'וניור-גורדון

קליבלנד: מיטשל-גארלנד-מובלי-אלן

אוקלהומה: שג"א-צ'ט-ג'יי דאב-הארטנשטיין

ממפיס עונים יותר להגדרת השלישיה (ג'ה-ביין-גג"ג) ולכן הם ספק קונטנדרים גם לפי ההגדרה שלי, אבל עוד קצת שפשוף לאידי והוא נכנס בטבעיות להגדרה ככוכב הרביעי.

ההיררכיה הפנימית בין הכוכבים לא משנה לי כרגע, וגם השוני בעמדות פחות חשוב. חשובה הרביעייה, כאשר כל אחד מהצלעות של הרביעייה הוא אקוטי לתפקוד של הקבוצה, ואנחנו רואים שילובים של שניים או שלושה חברים מהרביעייה לכל אורך המשחק.

ועכשיו – הרביעיה של הקליפרס: הארדן-קוואי-זובאץ'-פאוול.

ביום נתון, ובהינתן הבריאות שהיא, אין מה לעשות, נקודת תורפה של הקליפרס – הרביעייה הזו לא נופלת ואף עשויה להתעלות על כל רביעייה אחרת שציינתי:

הארדן – כיף תמיד להשמיץ אותו, אבל הוא עם 21.7 נק' למשחק, 8.5 אס' (על 4.6 איב') אבל יותר מהמספרים היבשים ועל אף האחוזים הנמוכים יחסית (34% לשלוש, למשל), העיקר הוא שהארדן לא כופה את הסגנון שלו על הקבוצה, הגראביטי שלו לא קרוב לימי יוסטון והוא לא כופה את עצמו על הקבוצה. הארדן עדיין יוצר גדול לעצמו, אבל הוא גם המנוע במכונה של הקליפרס (מנוע לא במובן הדריימונדי), הוא מכניס את השחקנים למשחק ומפעיל אותם, הוא עובד בשביל זובאץ ופאוול ולא הם בשבילו. ובהגנה – שחקן הגנה טוב הוא אף פעם לא היה, אבל הוא גם לא קונוס מוחלט והוא גם מתאמץ יותר.

פאוול – קולע בלי הכרה לאורך כל העונה, וזה בדיוק מה שנדרש ממנו. מוציא לפועל ברמה הגבוהה ביותר, אין יום שהוא לא מגיע לעבודה, וגם בצד האפור של המגרש עם למעלה מחטיפה למשחק. 24.2 נק' למשחק, 42.8% לשלוש על ווליום של למעלה מ-9 זריקות לערב, הנוכחות של פאוול ליד הארדן מחייבת את ההגנה למתוח את עצמה ולהיות מרווחת מאוד לחדירות לצבע ועבודה של האיש הבא ברשימה.

איביצה זובאץ – גם אז, וביתר שאת היום, הטרייד שהעביר את זובאץ מהלייקרס לקליפרס נתפס כהזיה מוחלטת שלא ברור למה הלייקרס פעלו כפי שפעלו. לקליפרס זה לא שינה וזובאץ התפתח לאחד הרים-ראנרים הטובים בליגה. הוא לא עושה מה שהוא לא יודע (קרי, לא זורק יותר ממרחק למעלה מ4-5 פיט מהסל), אבל מה שהוא עושה, הוא עושה ברמה הגבוהה ביותר וזה מושלם לקליפרס. 15.5 נק' למשחק ב-62% מהשדה, 12.6 ריב' למשחק (ארבעה בהתקפה), והגנה טובה על הטבעת – בהתחשב בעובדה שאין איתו פאוור-פורוורד מאסיבי אלא לרוב עולה לידו איזה סמול פורוורד סטייל דרק ג'ונס. אי אפשר לבקש יותר מזובאץ, שמול המאסה והכוח שלו בצבע התקשו להתמודד גם טובי הסנטרים בליגה.

עד כה ספרנו שלושה, שניים מהם בעונתם הטובה בקריירה ואילו השלישי לראשונה מאז ימי OKC הצעירה לא כופה על הקבוצה את הסגנון שלו. אבל – דיברנו על רביעיה, והרביעי יכול להיות או הקלף המנצח של הקליפרס או זה שידרדר אותם לפלייאין. 

קוואי לאונרד שיחק עד כה 18 משחקים, אחרי שהתאושש מעוד פציעה לא ברורה. אני לא חושב ש-18 המשחקים הללו מעידים, לכאן או לכאן, אם מתחבא בו עדיין קוואי 2019 שמחכה לחזור לבמה או שהוא יותר קרוב לקוואי שקיבל בצדק את התואר "המדדה". עם זאת, הקליפרס נתנו לו את הזמן להחלים ולחזור לכשירות, כשבינתיים הם מחזיקים מעמד בצורה מרשימה במערב הקשוח. את המקום השישי במערב הסגל הזה השיג ללא השחקן הכי טוב של הקבוצה שגם לא ממש יש לו מחליף.

וקוואי הוא חידה. כשהוא משחק, יש לו הבלחות של הטוען לכתר של השחקן השלם ביותר בליגה, אול אראונד פלייר כמו שכתוב בספר וכזה שיכול בלי להרגיש להשתלט על המשחק ולהרוג אותו בהתקפה, תוך כדי שהוא מנטרל את כוכב היריבה. אבל, וזה אבל עצום – הוא לא משחק הרבה.

קוואי פצוע/ עד 40% יכולת – הקליפרס נעצרים בסיבוב הראשון. קוואי ב-70% יכולת – הקליפרס יכולים להפתיע בסיבוב הראשון. קוואי 80% יכולת ומעלה – אללה יוסתור. קוואי הוא אחת הסיבות העיקריות, אם לא העיקרית שבהן, לכך שהקליפרס קונטנדרים בעיני, עוד לא ראינו איך הקבוצה הזו משחקת באמת. אני בוחר להאמין בהחלמה של קוואי ולדון את הקליפרס לכף זכות על מאזני חוסר הוודאות, לפחות עד שיוכח אחרת.

חשוב לציין, שגם מסביב לסולן ולשלושת הטנורים יש סגל מסייע טוב שסייע לקליפרס להחזיק במקום בפלייאוף עד כה. דריק ג'ונס, בוגדן בוגדנוביץ', קריס דאן ואמיר קופי אלא שחקני 5-8 טובים, ארוכים, עם ניסיון, כאשר כל אחד מביא משהו להשלים לקבוצה. היה שחקן חמישייה בקבוצה שהגיעה לגמר בשנה שעברה, התבגר המון ומשקיע את האתלטיות שלו גם בהגנה; דאן הפך למומחה הגנה מהקו האחורי ומשלים יפה את הארדן/פאוול, עם כמעט 2 חטיפות למשחק והפעלת לחץ יעיל על מוביל הכדור של היריבה; בוגדנוביץ' הגיע בדד ליין האחרון ואמור להיכנס לנעלי פאוול בתור השחקן השישי שמייצר הרבה נקודות במעט דקות – ועול ניהול המשחק יורד ממנו; ואחרי ששותפו לשנות המסע הארוכות, טרנס מאן, ארז את הפקלאות ועבר לשדות זרים, אמיר קופי ממשיך להיות מחליף סולידי ויעיל בשתי עמדות הפורוורד.

לקליפרס יש גם את סבא באטום שנותן דקות יפות לאורך העונה, וצירפו גם את בן סימונס, שכאשר ליד הארדן ופאוול עול הקליעה יורד ממנו, והוא יכול לתת הגנה טובה בעמדות 1-5 והובלת כדור למקרה הצורך. אולי האופי שלו מחורבן, אבל יש בו עדיין כדורסל שטיירון לו יכול להציל.

לא קונטנדרית – מתן יעקבי

צוות מסייע:

הספסל של הקליפרס הוא אחד החלשים בליגה התקפית – ממוקם במקום ה-20 בנקודות. כמעט בכל סטטיסטיקה אחרת הוא מדורג איפשהו באמצע. לעומת זאת, לקבוצות האליפות האחרונות היה תמיד עומק משמעותי: פייטון פריצ'ארד היה אקס-פקטור עבור בוסטון שנה שעברה, וברוס בראון וכריסטיאן בראון היו כוח עזר אדיר בדנבר של 2023. הקליפרס ניסו לחזק את הספסל שלהם עם הטרייד על בוגדן בוגדנוביץ', אבל הוא לא בעונה טובה, ואני לא חושב שהוא יהיה השחקן שיצליח להציל את החמישייה כשזו נתקעת.

אופי:

אין דרך אחרת לומר זאת – הקליפרס הם מועדון כושל. אם לבוסטון וללייקרס יש מוניטין של ווינריות, ולמיאמי יש אופי של קשיחות ולחימה, אז לקליפרס יש מוניטין של לוזריות. מאז 2021, הם לא הגיעו לשלבים המכריעים של הפלייאוף. גם כשהגיעו לגמר המערב ב-2021, בפעם היחידה בתולדות המועדון, זה היה בהובלת פול ג'ורג', בזמן שקוואי היה שוב פצוע. מאז, הקבוצה הודחה בסיבוב הראשון פעמיים: ב-2023 הפסידה לפיניקס ב-5 משחקים, וב-2024 הפסידה לדאלאס ב-6 משחקים – שוב ללא קוואי ברוב הסדרה.  

הקליפרס לא מועדון מנצח, ולדעתי יישארו כאלה עד שיעשו ריבילד אמיתי – יבנו קבוצה חדשה, עם אופי חדש. חמש שנים הם רצים עם קוואי ככינור ראשון, וזה פשוט לא עובד. גם השנה, לדעתי, לא תגיע הישועה.

קונטנדרית – ג'ף פוסטר

המאמן:

טיירון לו – העבודה שהוא עשה השנה עם הסגל של הקליפרס מרשימה מאוד, אובר-אצ'יבר עד כה. בעונה שברובה הוא נטול הכוכב הגדול, לו בנה סכמה התקפית שבה הארדן הוא מקבל ההחלטות המרכזי אך הוא דואג למצוא את השחקנים בספוטים שלהם ושנוחים להם, ולא בספוטים שנוח להארדן להגיע. קוואי יכול להשתלב בקלות בסכמה הזו ובמערכת הזו, ולהוסיף גם את אבק הכוכבים החסר. לו סוגר עוד מעט עשור בתור מאמן ראשי, והוא השתפר עם השנים – בעיקר עם לבנות שיטת משחק לפי חומר השחקנים שיש לו בידיים, ליצור הגנה חזקה וקבוצה שנושכת ותוציא לך את המיץ לפני שיגברו עליה. 

בשורה התחתונה, הקליפרס קבוצה יותר טובה מהמאזן שלהם – שהושג ללא הכוכב הגדול. בגלל האופי השקט ולא עוסק בעצמו של קוואי (מול הקבוצה, לא מול ההנהלה), אני לא חושב שהקליפרס האלה נופלים לאפקט יואינג כזה או אחר, אבל מדובר בקבוצה חזקה מאוד גם ללא הכוכב שלה, שעוד לא ידוע מה נקבל ממנו. הקליפרס, יותר משהם קונטנדרים הם הקבוצה המסתורית של הפלייאוף – אף אחד לא ראה גרסה מלאה של הקבוצה הזו. ואם, אם גדול, אותה גרסה כוללת את קוואי ב-80% מקוואי 2019 – הייתי מתקשה מאוד להמר נגד הקליפרס האלה בכל סדרה נתונה. הם ממש קופסת השוקולדים של פורסט גאמפ – אתה לא יודע מה תקבל, וכמו שפורסט גאמפ הימר בסרט על "איזו חברת פירות", פוטנציאל הצל"ש של הימור על הקליפרס מול כל קבוצה נתונה, גבוה מפוטנציאל הטר"ש.

לא קונטנדרית – מתן יעקבי

לסיכום : 

הקליפרס הם קבוצה טובה מאוד, עם הגנה מהטופ 4 של הליגה, ונורמן פאוול וג'יימס הארדן משחקים נהדר. אבל קוואי כבר לא השחקן שהיה, ואני לא רואה אותם עוברים את הגדולות. המאזן שלהם מול יריבות צמרת לא מבשר טובות: מאזן 0- 3 שלילי נגד אוקלהומה, 0- 2 שלילי נגד בוסטון ו-2- 2 נגד דנבר. למשל.

אני לא אומר שאין שום סיכוי שהם ינצחו קבוצות כאלה במשחק נתון, ולראיה המאזן נגד דנבר – אבל כמו שציינתי קודם, קונטנדרית היא קבוצה שאפשר להאמין בה לנצח כל יריבה בסדרה נתונה, ולא רק במשחק נתון, מבלי שזה ייחשב כהפתעה. אני מאוד מקווה שהקליפרס יפתיעו אותי, כי אני אוהב אותם – זו קבוצה מאוזנת, עם סגנון הגנה מהנה לצפייה. אבל דבר אחד הם לא: *הם לא קונטנדרים*!

Subscribe
Notify of
17 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
יו"ר איגוד רפי ההבנה העולמי

חחחחחחחחחח גוד וואן הכותרת.
קונטנדרית לבית קברות. קבוצה מתה וגמורה עם "כוכב". הסיכוי של הקליפרס לאליפות זהה בדיוק לסיכוי שלי

ד"ר פופרס
05/03/2025 0:20:10

קונטיינר מדדה לחיריה.

אשך טמיר המקורי
04/03/2025 17:23:52

וואי הם רקובים לגמרי

NBA בדם
04/03/2025 17:48:30

תודה חברים. דיון מעניין.
הקליפרס לא קונטנדרית חד וחלק כי מאסתי בלקוות שקוואי יהיה כשיר וישחזר את ימיו כקדם. הוא שחקן שעבר המון פציעות וניתוחים, שגם אם ישכיל לא להיפצע לאורך הפלייאוף לא יהיה ברמה המספקת כדי להוביל את קבוצתו למשהו שמעבר לסיבוב השני. כמו דוק ריברס שהאליפות ההיא ב 2008 גרמה לקרדיט נוסף ומוגזם למרות כישלונותיו הרבים שבאו לאחר מכן, כך הדבר מקביל לקוואי. הוא קיבל קרדיט מוגזם מהאליפות עם טורונטו, שיוכל לשחזר את יכולתו למרות פציעותיו הלא נגמרות בקליפרס. הקרדיט הזה פג בעיני, ולכן הקליפרס לא קונטנדרית.
רק בריאות שיהיה.

מתן יעקובי
04/03/2025 18:17:02

אשמח לדעת מכם אם הייתם מוסיפים עוד טענות לקייס של לא קונטנדרית 😀

dekel
dekel
05/03/2025 10:07:54

כן 🙂 ההגדרה לא מדויקת כי קונדטרית צריכה לתת לא רק סדרה אחת מצוינת אלא 4 . וקוואי

מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)

אני לגמרי עם פוסטר בדיון הזה – הסיכויים אמנם נמוכים, צריך ש"כל הכוכבים יסתדרו" תרתי משמע, אבל הם בהחלט קיימים. לא מצפה שזה יקרה, אבל לא אפול מהכיסא אם זה יקרה.
.
בעניין הגדרת קונטנדרית – אין שחור ולבן אבל בגדול, לדעתי, קונטנדרית היא קבוצה שיכולה להגיע לגמר אזורי.

עמנואל אוחנה הלקין

אבל מה ההגדרה של "יכולה"? אינדיאנה, מילווקי ודטרויט "יכולות" להגיע לגמר המזרח, אבל זה לא ריאלי וכנ"ל עם הקליפרס במערב. אם אתה מגדיר "יכולה" כקבוצה בעלת כלים מספקים להגעה לגמר אזורי זה בסדר, אבל אם אתה מאמין שזאת קבוצה שצריכה איזה פוש מהשמיים בשביל משהו כזה (קטגוריה שלדעתי הקליפרס נופלת בה) אז אני לא יודע איך אפשר לקרוא לקבוצה כזאת קונטנדרית.

מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)

שאלה טובה, אין לי תשובה מדויקת, אבל זה בגדול כמו שאמרת – נראה לי שזה בעיקר קשור לתקרה של הקבוצה.
.
אם ניקח לדוגמא את סקרמנטו, שיש לה מאזן זהה לזה של הקליפרס, אני חושב שהתקרה שלה פשוט לא מספיק גבוהה כדי להגיע לגמר אזורי. ברור שאם כל הקבוצות מול סקרמנטו יפצעו קשות ("פוש מהשמיים", כמו שקראת לזה) זה עוד יכול לקרות איכשהו, אבל למעט כוח עליון אין לה מספיק פוטנציאל ללכת עד הסוף.
.
אצל הקליפרס, לטעמי, אם הכל עובד כמו שצריך, אז התקרה מספיק גבוהה בשביל גמר אזורי וצפונה.

עמנואל אוחנה הלקין

זה הגיוני, אבל אני מאמין שהקליפרס יותר קרובים לסקרמנטו מאשר לקבוצה כמו הלייקרס או יוסטון. ושוב ה"אם הכל עובד כמו שצריך" הזה הוא לא כל כך פשוט. צריך קודם כל שקוואי יהיה בריא (כבר נורה אדומה), שהארדן לא ייעלם בפלייאוף (ממש לא מובן מאליו), שפאוול יתברר כשחקן שיכול לקחת על עצמו רגעים גדולים (אפשרי, אבל לא מובן מאליו), ושהשחקנים המשלימים יצליחו לשמור על רמתם בפלייאוף מול סופרסטארים כל משחק (אין סיבה שלא יקרה, אבל בכל זאת אני לא יודע אם אני רוצה את דריק ג'ונס על לוקה למשך סדרה שלמה). כל אלה סימני שאלה מאוד גדולים, בעיקר השניים הראשונים. ולכן, אני פשוט לא יכול לקרוא לקליפרס קונטנדרית.

karnaval
karnaval
04/03/2025 20:58:45

קונטנדרית זו קבוצה שאם תיקח אליפות, אתה לא תהיה בהלם.
דנבר, אוקלוהומה במערב. במזרח זה קליבלנד, בוסטון והניקס.
לייקרס דופקת על הדלת, ג"ס רחוקה משם כרגע. כנל מילווקי.
יוסטון וממפיס לא יהיו שם העונה, צר לי.
בסוף זה דבר תחזית משתנה שהרי אף אחד לא חשב על קליבלנד ברמה הזו.

לענייננו – לדעתי, קליפרס בכלל לא בדיון. תקרה של סיבוב ראשון בלבד. אולי אם תפתיע אז שני. מעבר בחיים לא.
זה לא 2019. זו טעות נפוצה של קבוצות, לצפות משחקני על לשעבר לאותה יכולה הובלה.
מזכיר את פיניקס שלפני 5 שנים הייתה לוקחת אליפות בהליכה עם הסגל הזה. נורקיץ דוראנט ביל ובוקר בשיאם.
דוראנט אחלה שחקן אבל נשאר רק הקלעי בלי הגנה ובלי הובלה.
אז כנל קוואי פה. הוא ייפצע שוב. וגם אם לא – הוא לא שחקן לאותה רמת אינטסיביות.
גם אם כל הכוכבים יסתדרו אין סרט בעולם שהם עוברים את אוקלוהומה. או את בוסטון או קליבלנד. דנבר זה הכל תלוי באיך מורי קם בבוקר. אבל זה אפילו לא אותה רמה. זה שלב אחד מתחת.

עמיחי קטן
04/03/2025 21:22:38

תודה לשניכם. אני עם מתן כאן. זו קבוצה שכל סיבוב שהיא תעבור תהיה הפתעה מסוימת, ויותר מאחד כרגע לא נראה לי ריאלי

עמנואל אוחנה הלקין

תודה רבה לשניכם, כיף לקרוא.
מתחילת העונה אני לא על הרכבת של הקליפרס ולא ממש השתכנעתי אחרת. ז'ובאץ', כבודו במקומו מונח, הוא לא כוכב רביעי (אם נשווה לקבוצות אחרות, הוא לא ברמה של הוליידי/פורזינגיס, אלן, הרטנשטיין/דורט, גורדון וכו'), ולמרות שלו מאמן נהדר וצריך לקבל הרבה קרדיט הוא לא מספיק קוסם כדי לשכנע אותי שהם יכולים לעשות ריצת פלייאוף. אני חושב שלהסתכל על אפקט יואינג בהקשר של קוואי העונה זה מעניין ודורש חשיבה קצת יותר מעמיקה, אבל להמר על הבריאות של קוואי זה לא משהו שאני עושה. סה"כ לדעתי בהחלט לא קונטנדרים.

מנחם לס
04/03/2025 23:23:08

יופי של ראש בראש, ג'ף ומתן

golan
golan
05/03/2025 1:03:25

לא.
כי לצערי לא נראה שקוואי יכול לשחזר את 2019. וזה תנאי בסיסי להצלחתם.
בלי זה, סביר שהארדן יאט בפלייאוף (פחות שריקות) והצוות המשלים לא נראה ברמה כ"כ גבוהה שהוא יכול להתגבר על שני מכשולים כאלה.
חבל, קבוצה חיובית בסה"כ, כולם נותנים הכל, בלי רעש וסיפורים.

Jhonny B
Jhonny B
05/03/2025 10:16:39

קודם כל חשוב לומר – קוואי בכושר שיא (או קרוב לזה) שווה לפחות טופ 5 בליגה, ומעבר לזה – ווינר מוכח שהוביל שתי קבוצות שונות לאליפות. *אבל*, עם כל ההערכה לקוואי (ויש המון ממנה, אצל הרבה אוהדי כדורסל שזוכרים כמה גדול הוא היה) – ההנחה של פוסטר שיש סיכוי ריאלי כלשהו שנראה אותו מתקרב ליכולת של 2019, פשוט לא מבוססת על שום יסוד עובדתי. גם כשהוא כשיר, זה כבר לא אותו שחקן, ובגיל 33 לצפות שהוא יחזור פתאום ליכולת שיא זה לקוות לנס. כשאנחנו רואים שחקנים מבוגרים יותר כמו קרי לברון ממשיכים לתת 80% או יותר מיכולת השיא שלהם זה כנראה יוצר אצלנו ציפיות לא הגיוניות משחקנים אחרים – אבל למרבה הצער – על הספקטרום של עמידות לפציעות קוואי קרוב יותר לצד של דרק רוז או גרנט היל. אז להגיד שהקליפרס קונטנדרים אם הוא חוזר ליכולת שקרובה לשיא, זה בערך כמו לטעון שהם קונטנדרים אם הם מביאים את יאניס תמורת קופי ובאטום… קשה להתווכח עם זה, אבל זה גם משהו שפשוט לא יקרה.

ירון, החלום
ירון, החלום
06/03/2025 2:37:27

בס"ד
תודה 3בה..בונים שם על קוואי בריא קרוב לשיאו.לא מאמין שזה יקרה