השחקנים ששינו את המשחק (4) – סטיב נאש goes small / גיא רוזן

השחקנים ששינו את המשחק (4) – סטיב נאש goes small / גיא רוזן

אם אערוך משאל בקרב אוהדי הכדורסל הממוצעים, אני מאמין שהתשובה לשאלה "מה היא גרסת ה-SMALL BALL המוצלחת הראשונה ב-NBA?" תהיה סטפן קרי והגולדנים. קראנו כאן בהופס על הקרדיט שכריס בוש הרוויח ביושר כאשר ההיט ניצלו לקצה את הפייס-אנד-ספייס שהוא אפשר.

אבל האמת היא, שהקבוצה הראשונה שלקחה את עיקרון ה-SMALL BALL לקצה ושיחקה כדורסל פייס-אנד-ספייס מנצח זו הפניקס סאנס מודל אמצע שנות ה-2000, עם סטיב נאש כמנהל המשחק האולטימטיבי, אמארה סטודומייר כמסיים, ושורה של קלעים מוכשרים שפתחו לרווחה את הפרקט והוציאו לפועל את התקפת שבע השנויות או פחות המפורסמת של מייק דרנטוני.

איך הכל התחיל?

עם ההחלטה של דאלאס מבריקס לא להשוות את הצעת החוזה ל-6 שנים שנאש קיבל מהסאנס. נאש במדי דאלאס לצד נוביצקי היה שחקן מלהיב והמבריקס הציגו כדורסל התקפי שובה לב. ב-2002 הם היו ההתקפה החזקה בליגה, ב-2003 הם היו ההתקפה החזקה בליגה, ב-2004 הם היו ההתקפה החזקה בליגה. לכאורה, זר של שושנים. רק מה, התקפה וקוץ בה. קוץ? יותר כמו חור גדול במיוחד שהקוץ משאיר אחריו. במהלך העונה הרגילה דאלאס הצליחה לחפות על החור ההגנתי שנוצר כאשר משחקים עם נאש ונוביצקי באותה חמישייה, בפלייאוף זה כבר היה סיפור אחר. ב-03 והקבוצה שסיימה את העונה במקום עם המאזן הטוב בליגה, עם הנט רייטינג הגבוה בליגה לא הצליחה לחצות את משוכת גמר המערב הגבוהה כאשר הפסידו לספרס ב-6 משחקים. ב-04 זה החמיר והם הודחו בכבר בסיבוב הראשון של הפלייאוף אחרי מפגש ג'נטלמני עם הקינגס. התחושה בזמן אמת הייתה שמול ההגנות החזקות, הצמד המזהיר פשוט לא מספיק. אז בקצרה – נאש רצה קבוצה שהוא יודע שרוצה אותו, והוא חזר הביתה למדבר.

אז איך ולמה נוצרה קבוצת הסמול בול של הסאנס? נתחיל דווקא ב-"למה?" אמצע העשור הראשון של שנות ה-2000 נשלט על ידי מפלץ אדם בשם שאקיל אוניל. ואם זה לא שאקיל שזוכה באליפות, זו קבוצה עם תאומי מגדל… (ע"ע דנקן ורובינסון שעצרו את האימפריה הצהובה סגולה). המחשבה של דאנטוני הייתה פשוטה ביסודה – אי אפשר לנצח את שאק בכדורסל רגיל. הוא גדול מדי, חזק מדי, ואין לסאנס כלים מספקים. התשובה? במקום כוח, הקבוצה תשחק מהר. ממש מהר. איך עושים את זה? הרי להחליט לשחק מהר זה זה מספיק, צריך את הכלים.

לכאן נכנס סטיב נאש וחוזה 6 השנים החדש. הסאנס הכירו היטב את נאש (הרי הוא נבחר במקור על ידי הסאנס), והם ראו למה הוא צמח להיות –

רכז על שידוע לטוס על הפרקט, לקלוע היטב, ולזהות בזמן שיא מי פנוי ומתי. הם ראו שחקן פיק אנד רול פיקח עם היכולת להעניש גובים איטיים בפיק אנד רול פעם אחר פעם.

מה עוד היה לסאנס? את אחד הגבוהים הדינמיים בליגה – אמארה סטודומייר.

אז ככה –

רכז זה נאש. קל. סנטר? מה שעשו הסאנס זה להעביר את אמארה לעמדת הסנטר. בעמדה זו הוא הציג שילוב יוצא דופן של כוח, אתלטיות ומהירות. פאוור פורוורד? לא בעיה. מזיזים את שון המטריקס מריון מעמדת ה-SF לעמדת ה-PF. מקבלים שחקן הגנה מוכשר שמסוגל לשמור על PF יריבים ולעזור בהגנה בעת הצורף + יכולת קליעה מבחוץ לא רעה בכלל ל-PF של אותה תקופה. זה השאיר 2 עמדות כנף אותן הסאנס מילאו עם קווינטן ריצ'רדסון וג'ו ג'ונסון. צמד שחקני כנף שהביאו בראש ובראשונה קליעה וריווח שאפשרו פיק אנד רול נאש/אמארה. פיק אנד רול מהסוג שאנחנו רגילים לראות כיום – נמוך וגבוהה בפיק, 2 קלעים בפינות, ואיום נוסף במרפק. את זה יכולה לעשות רק קבוצה שיש לה מספיק קלעים על הפרקט, יתרון עצום שהיה לסאנס באותה תקופה.

התוצאה על הפרקט?

מרהיבה.

הסאנס סיימו את עונת 05 עם זינוק מ-29 ניצחונות ל-62! ההתקפה שלהם הייתה מספר 1 בליגה. רק הספרס הציגו קבוצה עם מאזן ונט רייטינג גבוהים יותר. זו נראתה כמו תחילתה של שושלת, כל כך הרבה כישרון בקבוצה! נאש זכה ב-MVP, אמארה לראשונה נבחר ל-ALL NBA, ג'ו ג'ונסון נתן זינוק אדיר במשחקו ונראה כמי שבדרכו להיות כוכב. השמיים היו הגבול.

ואז, 2006. זה התחיל בקיץ כאשר הסאנס מציעים לג'ונסון חוזה מעליב. ג'ונסון, שחקן חופשי מוגבל, היה מבוקש מאוד ברחבי הליגה, אז הוא עזב לאטלנטה. זה המשיך עם פציעת ברך של אמארה שלא סתם גמרה לו את העונה, היא שיבשה את עונת הסאנס בגלל ציפיות שיחזור לשחק בפברואר של אותה עונה. אמארה שעבר ניתוח לתיקון הסכוס בברך, אכן חזר. ל-3 משחקים אחריהם נגמרה העונה סופית. האם זה סימן את סוף עידן "7 השניות או פחות" עוד לפני שהתחיל?

הפלא ופלא, לא!

הסאנס ללא אמארה וללא גו'נסון הצליחו לסיים את העונה עם המאזן ה-4 בטיבו בליגה, עם הנט רייטינג ה-4 בטיבו בליגה, ושוב, עם ההתקפה מס' 1 בליגה. איך הם עשו את זה? מצאו כלים חדשים שיעזרו להם ל-סמול בול. ציינתי את עזיבתו של ג'ונסון? זו לא הגיעה תמורת כלום. אטלנטה קיבלו אותו בטרייד תמורת 2 בחירות סיבוב ראשון ואחד, שחקן אלמוני בשם בוריס דיאו. בוריס באטלנטה היה שוטינג גארד של פחות מ-5 נקודות למשחק. לצד נאש בשיטה של דאנטוני? הוא היה PF שסיים את העונה כשחקן המשתפר של העונה כאשר הוא מציג כדורסל אול אראונד משובח ומרשים, והקבוצה הזו שהייתה אמורה להתרסק מצליחה לנצח 2 סדרות ב-7 משחקים כל אחת ולהעפיל לגמר המערב עונה 2 ברציפות שם הם מפסידים לדאלאס אחרי סדרה מרתקת של 6 משחקים. הסמול בול חי ובועט, כאשר הסאנס מציגים את אחת העונות המרשימות בזיכרון וסטיב נאש זוכה ב-MVP בפעם ה-2 ברציפות.

על עונת 2007 אני לא ארחיב. בקצרה – אמארה חוזר, הסאנס הציגו כדורסל מרשים וסיימו עונה עם 61 ניצחונות (המאזן ה-2 בליגה אחרי דאלאס) ושוב, ההתקפה מס' 1 בליגה. סטיב נאש, דרך אגב, סיים את העונה במקום השני בהצבעות ל-MVP.

זה הסתיים ברגעים שערורייתיים בסדרה הזכורה לשמצה מול הספרס. אבל זה סיפור אחר ליום אחר.

מה שצריך לקחת מהסיפור של הסאנס זה את הדרך שסטיב נאש הוביל אותם. את ההתגברות על קשיים. את ההמשכיות של השיטה גם למול תחרות קשה, גם בנסיבות קשות. נאש בשנים 05' – 08', 4 עונות הסמול בול של הסאנס, מסר יותר מ-11 אסיסטים למשחק בממוצע (רק פעם אחת ירד מתחת ל-11, כאשר מסר 10.5 אסיסטים בעונת 06) וקלע באחוזים פסיכיים שהכניסו אותו ב-07 למועדון ה-40/50/90 היוקרתי (היה מרחק 0.01% מהעונשין בעונת 07 מלעשות את זה ב-3 שנים רצופות).

בטווח הארוך, לתחושתי, אותה קבוצה של דאנטוני ונאש לימדה אותנו שאם יש לך את השחקנים המתאימים בהחלט ניתן לשבור פרדיגמות ולשחק על היתרונות שלהם במטרה למקסם פוטנציאל ולהגיע להישגים.

Subscribe
Notify of
39 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
jefffoster10
22/08/2024 8:23:29

לחלוטין עונה לקריטריון של "שינה את המשחק", כמיישם והמוציא לפועל של אותה התקפת 7 שניות או פחות. מבחינתי האישית מדובר בנוסטלגיה, לראות את הקבוצה הזו שוטפת את הפרקט עם אחד השחקנים שהכי אהבתי, שון מריון – כינוי מגניב וזריקה איקונית שהצליחו לחקות מעולה ב2k08.
תודה רבה גיא על פוסט שהוא עונג צרוף.

NBA בדם
22/08/2024 10:14:39

תודה רבה
אף קבוצה לא חשבה לפני לסיים התקפה ב7 שניות ומטה. כולם "העדיפו ללכת על בטוח" ולהשתמש במרבית ה24.
דאנת'וני ההוגה ונאש המבצע שינו לבדם את הפרדיגמה.
היום זורקים שלשות במעבר ומנצלים חצאי הזדמנויות בתחילת ההתקפה לזריקה נוחה יותר וזה בעיקר בזכותם.
נאש היה לטעמי הפוינט גאד הכי מהנה בהיסטוריה.
היה ממש מרחף עם הכדור.
מהשחקנים שאתה מתבאס שהם סיימו קריירה ללא טבעת.

עידו גילרי
23/08/2024 8:46:40
Reply to  NBA בדם

הייתה דווקא אחת כזו …הם אפילו קרעו את הליגה למשך עשור.

NBA בדם
23/08/2024 10:02:05

שואו טיים לייקרס. צודק

עידו גילרי
23/08/2024 10:04:18
Reply to  NBA בדם

אחורה יותר…

NBA בדם
23/08/2024 10:05:24

בוסטון שנות ה60?

עידו גילרי
23/08/2024 10:08:16
Reply to  NBA בדם

Yep

NBA בדם
23/08/2024 10:09:48

אבל בשנים הללו זו לא הייתה רוח התקופה? להגיע ישר לספוט ולזרוק?

עידו גילרי
23/08/2024 10:13:02
Reply to  NBA בדם

רוח שהגיעה מרד אורבך ומהם

NBA בדם
23/08/2024 10:14:20

אוקיי

asaf
22/08/2024 10:34:28

תודה גיא. מהנה לקריאה ונותן את המקום הראוי לנאש שלגמרי שינה את המשחק מהסיבות שציינת.

Smiley
22/08/2024 10:50:01

שחקנים רבים חייבים לו את הקריירה. בהחלט עונה להגדרה שהוא עושה את מי שלידו לטוב יותר.
שחקן יוצא דופן ומהנה לצפייה

Jonathan
22/08/2024 12:27:47

תודה גיא,
הסאנס של נאש בהחלט שינו את קצב המשחק ואיתגרו את התפיסה של משחק איטי ומייגע ששלט בליגה באותה תקופה. האיטיות המשיכה קצת אחריהם אבל הם בהחלט אלה ששתלו את הזרע, דישנו והשקו אותו – אבל לא נהנו מהפירות.
מעולם לא חשבתי עליהם כעל סמול בול. אולי בגלל סטודמאייר, שלא היה קטן בשום דרך. אבל זה אולי בעיקר סובייקטיבי…

Li Ming
Li Ming
22/08/2024 12:28:19

מצויין גיא! תודה

MBK
MBK
22/08/2024 12:43:13

הסאנס אחת הקבוצות הכי מוכשרות שלא זכתה באליפות
סטיב נאש היה שחקן מאוד יעיל, פלרטט בכל עונה עם 90/50/40
היה חסר לו קילר אינסטינקט
הוא נמצא במועדון מפוקפק של MVP שמעולם לא שיחקו בגמר (יחד עם רוז ואמביד)
האפיזודה שלו בלייקרס הייתה מזעזעת, שגיאה מטורפת לתת לו חוזה ל 3 עונות בגיל 39.

אבג
אבג
22/08/2024 13:53:33

אין ספק ששינה את המשחק
בזמן אמת תמיד היתה לי הרגשה שאם היה זורק יותר (כי היה קלעי אדיר) אולי היו משתפרים.
אבל אין ספק שהיכולת של אמארה ומאריון לא היתה מתקרבת למה שהגיעה בלעדיו.

עמיחי קטן
22/08/2024 13:54:42

תודה גיא. כיף לקרוא.
סטיב נאש שינה את המשחק ללא ספק, ותיארת את זה היטב.

נאש גם שינה לגמרי את הקבוצה שניצחה 32 משחקים יותר מאשר בעונה קודם, ובפלייאוף ההוא נאש גם היה סקורר אדיר עם 23.9 נקודות למשחק. 2 הזכיות שלו ב-MVP היו הוכחה לכך שאנשים אז הבינו כמה הוא השפיע על המשחק והיה השחקן המשפיע ביותר בליגה באותן שנים, גם אם הוא קלע פחות משאק/קובי/לברון/נוביצקי/אחרים.
באופן אישי, כילד שהתחיל להתעניין בליגה בשנים המאוחרות של פיניקס הזאת, הייתי בעד הלייקרס וקובי באותן שנים, אבל גם אז זיהיתי את הקסם של נאש ואיכשהו הייתי גם בעדו באופן אישי בגמר המערב של 2010, למרות שכן העדפתי אז את הלייקרס. היום אני שמח שאני יכול לאהוב את שניהם ולא צריך להכריע.

הסדרה נגד דאלאס בסיבוב השני ב-2005 הייתה שיא הקריירה של נאש, ואחת מההופעות האישיות הטובות ביותר אי פעם של שחקן ששילב ניהול משחק וקליעה – 30.3 נקודות, 12 אסיסטים ו-6.5 ריבאונדים ב-55% מהשדה, 41.9% לשלוש, 59.9% אפקטיבי, 96.2% מהקו ו-63.9% טרו שוטינג, ובין היתר גם כמה מהלכי קלאץ', ובראשם שלשה שכפתה הארכה במשחק 6.
ציינתי כבר לפני כמה שנים בפרויקט של סדרות הפלייאוף הגדולות של כל הזמנים שנאש, מג'יק ג'ונסון וקווין ג'ונסון הם היחידים שסיימו סדרת פלייאוף עם ממוצע של 30 ו-12 אסיסטים, וביניהם נאש עשה את זה באופן המרשים ביותר סטטיסטית, ולא רק בסטטיסטיקה.

אם מסתכלים על נאש כשחקן, על זה שהייתה תקופה שהוא היה השחקן המשפיע ביותר והחשוב ביותר עבור הקבוצה שלו בליגה, על האופן שבו הוא החזיק את פיניקס כקבוצת צמרת למשך שנים ארוכות, למרות שכל פעם היה לו סגל אחר להוביל, וגם על היציבות שלו עד גיל מאוחר כשחקן טופ 10 בהצבעות ל-MVP בגיל 38 וכשחקן שהוביל את פיניקס לגמר המערב שוב בגיל 36, אז גם בלי להתייחס לאירועי פלייאוף 2007, אצלי ברשימות נאש הוא השחקן הגדול ביותר שלא זכה באליפות.

Drexler
Drexler
22/08/2024 14:28:36

קבוצה מהפכנית שכיף לדבר עליה , נאש אחד מהשחקנים האהובים עלי. איכשהו מכיוון שהשיח הוא תמיד סביב כמה טבעות יש לך, הוא לא מקבל קרדיט כאחד מהגדולים ביותר בעמדה אבל הוא בהחלט שם. דאנתוני מהפכן שגם לדעתי לא מקבל מספיק קרדיט ,ההבנה שמשחק מהיר שווה יותר נקודות שינתה את המשחק והובילה לכדורסל המהיר של היום, גולדן סטייט כמעין ממשיכי דרכם שיכללו את הסמול בול בכך שהוסיפו יותר קליעה מ-3 וזה מה שהפך אותו לקטלני ולצורת כדורסל המובילה בימינו .
מה שמעניין זה שהפריחה של הווריורס הובילה את דאנתוני לתפקיד מאמן יוסטון כדי להתחרות איתם וזה כמעט הצליח לו ב 2018. לדעתי הבעיה של דאנתוני כמאמן זה חוסר נכונות להתפשר על עקרונות במשחק שלו ובגלל זה הוא לא "גרף את הרווחים" מהשיטה שלו ולא הצליח לזכות באליפות .

Zvika Bar-Lev
22/08/2024 14:30:49

שחקן אדיר ממש. ולטעמי היה צריך לזרוק יותר. אחד הקלעים הכי טובים בהסטוריה של המשחק, ויכל היה להגדיל בשקט את נפח הזריקות שלו באיזה 30% זה היה רק מגדיל את ההישגים. אבל תמיד היה פשוט כ"כ מהנה לצפיה – השילוב של המהירות, חכמת המשחק והקליעה המדוייקת – תמיד היה שווה להסתכל עליו. בתור מעריץ של בירד, איכשהו הוא תמיד התחבר לי איתו בגלל חכמת המשחק והדיוק בקליעה, למרות שהם היו בתפקידים שונים לגמרי כמובן.

מנחם לס
22/08/2024 15:47:30

GOING SMALL היה אחד השיניים הדרמטיים ביותר במשחק. תודה גיא.

gogo
gogo
22/08/2024 17:47:49

תודה גיא
מעולה
תזכורת לאחת הקבוצות המהנות שיצא לי לראות

Lior
Lior
22/08/2024 18:07:31

כיף לקרוא על סטיב נאש.
אני לא יודע כמה זה נתמך סטטיסטית (ואין לי שמץ איך בודקים זאת), אבל בזיכרון שלי פיניקס היו הקבוצה הראשונה שזריקה לשלוש הייתה כלי נשק עדיף מבחינתה ומבשרת על מהפכת השלוש שהגיעה בהמשך.

עידו גילרי
23/08/2024 8:44:51
Reply to  Lior

בגדול זה נכון. הם לא עשו את השינוי שהרוקטס עשו אחר כך אבל הם זרקו הכי הרבה שלשות בליגה והצליחו עם זה. זה הוביל לעלייה בשלשות אבל לא כמו הניסוי הבא של דאנתוני…
לשם השוואה הסאנס לקחו 29% מהזריקות שלהם מעבר לקשת. היום אין אף קבוצה שלוקחת פחית מ-35% (דנבר היו עם הכי מעט). האלופה לקחה כמעט חצי מהזריקות שלה לשלוש. זה הבדל עצום.

Stockton2Malone
22/08/2024 19:27:41

תודה, בהחלט אפשר להגדיר את נאש הוא היה חלק מהקבוצה ששינתה את המשחק. גולדן סטייט פשוט הראו איך עושים את זה נכון. אי אפשר לקחת אליפות עם התקפה בלבד. יחד עם הכישרון, הזלזול של נאש בהגנה, הפך אותו לשחקן דיי מעצבן. לדעתי MVP הכי חלש שאני זוכר.

NFS
NFS
22/08/2024 19:50:31

תודה רבה, איזה שחקן נהדר היה סטיב נאש.

על 2007 לא רצית להרחיב, מובן לגמרי, אבל איזה שברון לב זה היה – המאבריקס הראשונים הודחו על ידי הווריורס בסיבוב הראשון, רק שהסאנס הוטחו בקיר המזכירות על ידי הספרס וההחלטה השערורייתית של הליגה על הרחקות השחקנים "שעזבו" את הספסל.

The Pro
The Pro
22/08/2024 20:26:24

הקרדיט לראן בלגאן הראשון של הגולדן סטייט שייך לקבוצה של דון נלסון,
בהובלת בארון דיוויס
ואחריו גם מונטה אליס.

לגיטימי שיש כאן אוהדים של כריס בוש וסטיב נאש אבל בסוף אף אחד מהם
לא שינה כלום בליגה, קבוצה שהיה מהנה לראות. את בוש בעיקר בטורונטו לפני שדעך בהיט ואת נאש לפני בעיות הגב
בפניקס.

asaf
22/08/2024 20:46:26
Reply to  The Pro

לנלסון הייתה קבוצת ראן אנד בלאגן בגולדן סטייט בתחילת שנות ה-90 עם השלישייה של
run TMC וסנטר בגובה מעל 2.20 שזורק שלשות (מנוט בול)

The Pro
The Pro
22/08/2024 20:27:10

-ברוס בואן לפניו ואחריו היו שחקנים הרבה יותר אלימים. לכאלה כבר אין מקום בליגה
שמקדמת פלופים ומשחק התקפי.

ההגנה של ברוס בואן היא רלוונטית היום בערך כמו משחק הפוסט של טים דאנקן ושאקיל אוניל, זה פרה היסטוריה.

golan
golan
22/08/2024 20:51:06

תודה גיא
בהחלט שחקן שהיה כיף לראות

ברוך רובין
ברוך רובין
22/08/2024 21:15:06

מצויין גיא, שחקן אדיר ולא מוערך מספיק

Berch
22/08/2024 22:28:01

ולחשוב שנאש בכלל אוהב כדורגל
🤣
הקבוצה ההיא של פניקס הייתה תאווה לעיניים. נאש ללא ספק ברשימת הגדולים ביותר שלא ענדו טבעת
🙏

Dor
Dor
23/08/2024 0:52:24

נאש ואמארה היו הכישרון אבל הדבק היה המטריקס שסתם כל חור אפשרי בהגנה ועם הזריקה המכוערת ביקום היה ה 3&D האולטימטיבי. פשוט קבוצה שהיה תענוג לראות. תודה גיא

NBA בדם
23/08/2024 1:42:37
Reply to  Dor

אמת

עידו גילרי
23/08/2024 8:39:23
Reply to  Dor

הדבק היה בוריס דיאו…

מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)

אמן ואמן

IMG-20240820-WA0004
מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)

האמת היא שאני, עוד כילד בשכונה, הרבה לפני סטיב נאש, פיתחתי את הסמולבול, כאשר כגארד צנום אך קופצני הייתי לוקח ריבאונד התקפה, זורק פייד-אוואי ג'מפ-שוט וגם הוק-שוט, אבל העולם שמחוץ לשכונה לא קלט את הפלא החד פעמי שהייתי, ולכן היה זה נאש שזכה בתהילה, ובפוסט המדויק הזה, במסגרת הפרויקט הזה. כנראה שאצטרך לחכות בסבלנות לפרויקט "שחקנים שלא שינו את המשחק" שם מקומי מובטח.
.
תודה רבה גיא, אחלה פוסט, תבוא יותר.

עידו גילרי
23/08/2024 8:35:38

הקבוצה הזו של הסאנס הייתה בהפרש הדבר הכי כיפי בחיי האהדה הספורטיבית שלי (וגם הכי שובר לב…).
הם עשו בו זמנית את מהפכת השלשות הראשונה לצד מהפכת הקצב הראשונה והוציאו את הליגה מימי הביניים שלה. לא יודע אם הייתי נותן את הקרדיט לנאש כי זה יותר דאנת'וני אבל זה ללא ספק לא היה קורה בלעדיו. שחקן שכל שניה שלו על המגרש הייתה חוויה לעיניים (וגם לשחקן ההתקפה שמולו).
אמרו עליהם שהם זורקים יותר מדי שלשות ושאי אפשר לקחת אליפות במשחק כזה. אבל ההיסטוריה מלמדת שהבעיה הייתה שהם לא לקחו מספיק שלשות… וגם שנאש היה צריך לזרוק יותר. הוא ההגדרה לרכז שחושב מסירה דבר ראשון. נלסון היה ממש צריך להתחנן בפניו שיזרוק יותר.

thetroll
thetroll
24/08/2024 17:42:39

תודה. השחקן שבזכותו אהבתי פעם את פיניקס. אהבה ישנה.

ירון, החלום
ירון, החלום
05/09/2024 1:31:44

בס"ד
תודה רבה, לא רק שחקן ענק, אלא גם אחד הנחמדים והאהובים.