דירוג הסמול-פורוורדים המצטיינים בכל הזמנים/שחר אלוני

דירוג הסמול-פורוורדים המצטיינים בכל הזמנים/שחר אלוני

עמדת ה- SF היא העמוסה ביותר בכישרון בליגה היום, לפחות בכל האמור לשחקני הצמרת. גם לאורך ההסטוריה היו שחקנים מעולים בעמדה 3, ויהיה מעניין לראות מי מהם היו הטובים ביותר. כמובן שאין לזה קריטריון אובייקטיבי, ובדירוג התחשבתי בתארים קבוצתיים ואישיים ואורך הקריירה. אני מדגיש שנלקחו בחשבון רק קריטריונים של תוצאות מדידות (כמו מספר אליפויות, בחירות לחמישית העונה, MVP, אולסטאר, מלך הסלים, סך נקודות בקריירה, סך נתונים אחרים בקריירה וממוצעים).
לא נלקחו בחשבון תכונות לא מדידות (חלקית או בכלל) כמו אתלטיות, ראית משחק, ווינריות, הפיכת האחרים לטובים יותר וכדומה.
בסופו של דבר התכונות הלא מדידות צריכות להיתרגם לאליפויות, תארים אישיים או סטטיסטיקה אישית, ובכל אופן את אלה, כן אפשר למדוד וכך עשיתי, והפירוט מופיע בהמשך.
שחקנים שלא הגיעו לשנות ה 80' לא דירגתי בחמישיה הראשונה, כי הרגשתי לא בנוח לשבץ שם שחקן שלא ראיתי.

בנוסף השחקנים הבאים לא מאוזכרים בשל סטטיסטיקה נמוכה יחסית לאחרים: ספריוול, סטויאקוביץ'. כן נכנסו וורת'י וקוואי שגם להם סטטיסטיקה נמוכה יחסית, אך זכו באליפויות ו MVP.

לפני שנגיע לחמישיה הראשונה, קבלו סקירה של שחקנים מובילים בעמדה:




כמעט נכנסו לחמישיה:

עדכון: ג'ורג' גרווין: שיחק גם בעמדה זו. 14 עונות בליגה, 12 פעם אולסטאר, 9 בחירות לחמישיות העונה (5 בראשונה), חמישית הרוקיז. 4 פעמים מלך הסלים של הליגה (!), MVP אולסטאר פעם אחת. ממוצעי קריירה: 2.5 , 5.5 , 25. צבר בקריירה 26600 נק'. בנוסף זכה בתארים באירופה.



עדכון: ריק בארי: לא ראיתי אותו כמעט משחק לצערי. שתי אליפויות, MVP אחד של סדרת הגמר, 10 בחירות לחמישיות העונה (9 לראשונה), 12 פעמים אולסטאר, MVP של האולסטאר, מלך הסלים פעם אחת, רוקי העונה. ממוצעי קריירה: 4.5 , 7 , 25.5. על פי הנתונים קרוב מאד לחמישיית כל הזמנים ויתכן ששייך אליה, אך לצערי לא ראיתי אותו ולכן לא בחרתי לחמישיה. צבר 25300 נקודות בקריירה.





עדכון: אלכס אינגליש: 15 עונות, 8 פעמים אולסטאר, מלך הסלים פעם אחת, 3 בחירות לחמישית העונה השניה, צבר 25600 נקודות והוא הקלע המוביל של עשור שנות ה 80'. ממוצעי קריירה: 3.5 , 5.5 , 21.5




עדכון: ג'יימס וורת'י: 13 עונות, 3 אליפויות, MVP של סדרת הגמר פעם אחת, 7 פעמים אולסטאר, 2 בחירות לחמישית העונה השלישית, חמישית הרוקיז. מעניין לציין – אליפות המכללות.
ממוצעי קריירה: 3 , 5 , 17.5. צבר בקריירה 16300 נקודות




עדכון: כרמלו אנתוני: שחקן פעיל כמובן שהחל את עונתו ה 18 בליגה. 10 פעמים אולסטאר, 6 בחירות לחמישיות העונה, מלך הסלים פעם אחת, חמישית הרוקיז. מעניין לציין – אליפות המכללות. ממוצעי קריירה: 3 , 6.5 , 23.5. צבר עד כה בקריירה 26600 נקודות ויכול להמשיך ולהגיע אולי גם ל 30 אלף.




עדכון: כריס מאלין: 16 עונות בליגה, 5 פעמים אולסטאר, 4 בחירות לחמישיות העונה (אחת לראשונה), ממוצעי קריירה: 3.5 , 4 , 18. צבר בקריירה 17900 נקודות.





עדכון: מרק אגווייר: 13 עונות בליגה, 2 אליפויות (לא כשחקן מוביל), 3 בחירות לאולסטאר, צבר 18500 נק' בקריירה, ממוצעי קריירה: 3 , 5 , 20




עדכון: ברנארד קינג: 17 עונות בליגה, 4 בחירות לחמישיות העונה (2 לראשונה), 4 פעמים אולסטאר, מלך הסלים פעם אחת, חמישיית הרוקיז. צבר 19700 נקודות בקריירה. ממוצעי קריירה: 3.3 , 6 , 22.5




עדכון: גראנט היל: 19 עונות בליגה (!), 7 פעמים אולסטאר, 5 בחירות לחמישיות העונה (אחת לראשונה), רוקי העונה. מעניין לציין – פעמיים אלוף המכללות. ממוצעי קריירה: 4 , 6 , 16.7.
צבר לאורך הקריירה 17130 נקודות




דומיניק ווילקינס: 16 עונות בליגה, 9 פעמים אולסטאר, 7 בחירות לחמשיות העונה (אחת לראשונה), מלך הסלים פעם אחת, חמישית הרוקיז, מלך ההטבעות פעמיים, וטוב להזכיר גם אלוף היורוליג ותארים ביוון ואיטליה.
ווילקינס היה המעופף הבולט של שנות ה 80' תחילת ה 90', מה שפוגם בדירוגו הוא העדר גמרים ואליפויות, אך להגנתו אפשר לומר שבמזרח כשהיה בשיאו, היה צריך להתחרות בבוסטון, דטרויט ושיקגו, כאשר לצידו לא הורכבה מעולם קבוצה שהיתה קונטנדרית בכירה ויכלה להתמודד עם אלופות הסטוריות אלו.
הוא הגיע ל 26600 נק' בקריירה, ממוצעי הקריירה שלו בליגה: 2.5 , 6.5 , 25 .






פול פירס: 19 (!) עונות בליגה, 10 פעמים אולסטאר, אליפות אחת בבוסטון, MVP של סדרת הגמר פעם אחת, 4 בחירות לחמישיות העונה (אחת לראשונה), אלוף תחרות השלשות באולסטאר, חמישית הרוקיז.
פירס בילה בבוסטון לאורך התקופה הקשה ושימש כעוגן לקבוצה. הוא התמיד עונות רבות עד ליצירת הסופרטים שזכתה באליפות והיתה קרובה לזכות באחת נוספת לפחות.
ממוצעי קריירה: 3.5 , 5.5 , 20. צבר בקריירה 26400 נקודות





אדריאן דנטלי: 15 עונות בליגה, 6 פעמים אולסטאר, 2 בחירות לחמישית העונה השניה, רוקי השנה, פעמיים מלך הסלים של הליגה, ממוצעים: 3 , 5.7 , 24, צבר בקריירה 23200 נקודות. הסקורר הבולט של יוטה בתחילת שנות ה 80', ואחד הבולטים בליגה. שיחק בדטרויט אך הועבר בטרייד לפני שזכו באליפויות.





קוואי לאונארד: שחקן פעיל כמובן, באמתחתו 2 אליפויות (אחת כשחקן מוביל) פעמיים MVP של סדרת הגמר, פעמיים שחקן ההגנה של העונה בליגה, 4 בחירות לחמישיות העונה (פעמיים חמישיה ראשונה), 3 בחירות לחמישית ההגנה, 4 פעמים אולסטאר, MVP של האולסטאר פעם אחת, חמישית הרוקיז.
קוואי הוא היום אחד השחקנים המובילים בליגה, וכך הדבר כבר 3 או 4 עונות, כאשר גם לפני כן היה שחקן חזק. ממוצעיו: 2.7 , 6.5 , 19, צבר עד כה (גיל 29) 10200 נקודות בקריירה.
יתכן שעד סוף הקריירה יוכל להשתדרג ולהכנס לחמישיה, זאת כתלות במספר האליפויות וכן במספר העונות בהן יהיה שחקן מוביל בליגה.





ג'ון האבליצ'ק: יתכן ומקומו בחמישיה, אך לא ראיתי אותו משחק ולכן הסתפקתי באיזכור כאן.
16 עונות, 13 פעם אולסטאר, 8 אליפויות (!!) אך לא כשחקן מוביל, ברובן בקבוצה של ביל ראסל, מלבד 2 יחסית בסוף הקריירה, פעם אחת MVP של סדרת הגמר. כמו כן 11 בחירות לחמישיות העונה (4 פעמים חמישיה ראשונה), 8 פעמים חמשיות ההגנה (מתוכן 5 פעמים לראשונה), חמישית הרוקיז.
שחקן מיתולוגי של בוסטון שזכה באליפויות רבות, ורשם כמה מהרגעים הזכורים בתולדות הליגה. צבר 26400 נקודות. ממוצעיו: 4.8 , 6.3 , 21.





אלג'ין ביילור: יתכן ומקומו בחמישיה, אך לא ראיתי אותו משחק ולכן הסתפקתי באיזכור כאן.
14 עונות, 11 פעמים אולסטאר, 10 פעמים בחמשית העונה הראשונה (!), MVP של האולסטאר פעם אחת, רוקי העונה. אחד השחקנים המוערכים ביותר בשנות ה 60' , ודאי מבין אלה שלא שיחקו בשושלת של בוסטון.
ממוצעים מרשימים של 4.3 , 13.5 , 27.5. הגיע בקריירה ל 23150 נקודות ו 11460 ריב' לשחקן בגובה 1.95






החמישיה הראשונה של כל הזמנים:

מקום חמישי: סקוטי פיפן: הצלע השניה ב6 האליפויות של שיקגו של ג'ורדן. זכה ביותר אליפויות מכל אחד אחר ברשימה מלבד האבליצ'ק, אך לא כשחקן מוביל.
17 עונות בליגה, 6 אליפויות, 7 פעמים אולסטאר, MVP של האולסטאר פעם אחת, 7 בחירות לחמישיות העונה (3 בחירות לראשונה), 10 בחירות לחמישיות ההגנה של העונה (8 לראשונה).
הגרסה המודרנית של האבליצ'ק, הגיע בקריירה ל 18950 נק' . ממוצעיו: 5 , 6.5 , 16.
נכנס לחמישיה בעיקר בזכות היותו חלק משושלת אליפויות, וכן בזכות הצטיינות בשני צידי המגרש באספקטים אישיים וקבוצתיים.
יתכן שקוראים ותיקים ידרגו כאן את אלג'ין ביילור, ריק בארי או אולי את האבליצ'ק במקום פיפן.





מקום שלישי משותף: קווין דוראנט: אחד הסקוררים הטובים אי פעם בכל עמדה, מצטיין בשלשות, חצי מרחק וכניסות לסל. מתחיל עכשיו את עונתו ה 12 בליגה, בלי לספור עונה שהחמיץ בשל פציעה.
2 אליפויות, פעמיים MVP של סדרת הגמר, פעם אחת MVP של העונה הרגילה, 9 בחירות לחמישיות העונה( 6 פעמים לראשונה) , 10 פעמים אולסטאר, פעמיים MVP של האולסטאר, מלך הסלים של הליגה 4 פעמים (!), רוקי העונה.
הכדורסלן המחונן נמצא עדיין בעיצומה של הקריירה כמובן (בן 32), ממוצעיו עד כה בליגה: 4 , 7 , 27. צבר עד כה 23400 נקודות. יש סיכוי טוב שיגיע ל 30 אלף נקודות וסיכוי כלשהוא אפילו ל 35 אלף נקודות בקריירה.
יוכל לעלות בדירוג על פי מספר האליפויות שאותן ישיג כשחקן מוביל או בכלל.





מקום שלישי משותף: לארי בירד: אחד מגאוני הכדורסל של כל הזמנים בכל העמדות, בעל יכולות פנומנליות בקריאת משחק, מסירה, מנהיגות, שליטה בגוף וקליעה מכל הטווחים. הדבר היחיד שפוגם הוא קוצר הקריירה, כשלמעשה היו לו רק 9 עונות כשחקן צמרת חזק (יש שיאמרו 10) , שכן בעונתו העשירית סבל מפציעות קשות שלא התאושש מהן לאחר מכן באופן מלא.
13 עונות בליגה (כולל מספר עונות מאד חלקיות), 3 אליפויות, פעמיים MVP של סדרת הגמר, 3 פעמים MVP של העונה הסדירה, 12 פעמים אולסטאר, פעם אחת MVP של האולסטאר, 10 בחירות לחמישיות העונה, מתוכן 9 לחמישיה הראשונה. 3 בחירות לחמישית ההגנה השניה, רוקי העונה.
עשה עונות של 90-50-40, באחוזים,הישג שמעטים הגיעו אליו בהסטוריה.
ממוצעיו מרשימים: 6.5 , 10.3 , 24. הגיע בקריירה ל 21800 נקודות וכמעט 9000 ריבאונדים.





מקום שני: ג'וליוס ארווינג (דר' ג'יי): 16 עונות בליגה, 16 פעמים אולסטאר, 3 אליפויות, פעמיים MVP של הפלייאוף, פעם אחת MVP של העונה הסדירה, פעמיים MVP אולסטאר, 12 בחירות לחמישיות העונה (מתוכן 9 פעמים חמישיה ראשונה). פעם אחת חמישית ההגנה הראשונה, חמישית הרוקיז. אלוף ההטבעות.
הדוקטור היה המעופף המקורי שהמציא מחדש את סגנון המשחק של שחקן נמוך שמתבסס על אתלטיות.
היה אולסטאר כל הקריירה.
צבר בקריירה 30000 נקודות (מדורג 8 בכל הזמנים). במועד פרישתו היה הראשון בהסטוריה גם בחטיפות. ממוצעיו: 4.2 , 8.5 , 24. צבר גם 10500 ריבאונדים ו 2000 חסימות וחטיפות.






מקום ראשון: לברון ג'יימס: כמובן עדיין שחקן פעיל, התחיל את עונתו ה 18 בליגה.
4 אליפויות, 4 פעמים MVP של סדרת הגמר, 4 פעמים MVP של העונה הרגילה, 16 פעמים אולסטאר, 3 פעמים MVP האולסטאר, 16 בחירות לחמישיות העונה (מתוכן 13 בחירות לחמישית העונה הראשונה(!)), 6 בחירות לחמשיות ההגנה של העונה (מתוכן 5 בחירות לחמישיה הראשונה). הגיע 6 פעמים נוספות לגמר הליגה. בנה קבוצות בשלושה מועדונים שונים וזכה באליפות בשלושתם. רוקי העונה, מלך הסלים של העונה פעם אחת.
מוביל או נמצא בין המובילים בהרבה נתונים סטטיסטיים של העונה הרגילה ושל הפלייאוף. ממוצעי קריירה: 7.5 , 7.5 , 27. צבר עד כה: 34700 נקודות (שלישי בכל הזמנים, עם סיכוי סביר להגיע למקום הראשון, ואולי אף ל 40 אלף נקודות). 9500 אסיסטים ו 9500 ריבאונדים, 2000 חטיפות.
במדד היעילות PER הוא מדורג שני בכל הזמנים (המובילים: ג'ורדן, לברון, דייויס, שאקיל, רובינסון, צ'מברליין).

לפוסט הזה יש 146 תגובות

  1. ד״ר ג׳יי שחקן ענק אבל למען הדיוק הוא שיחק חלק מהקריירה ב ABA
    הוא זכה באליפות NBA אחת שבה דווקא מוזס מלון היה השחקן הדומיננטי
    למרות אהבתי הרבה אליו, אין סרט שהוא לפני לארי בירד
    לארי כ SF יותר טוב אפילו מלברון ששיחק בלפחות עוד 2 עמדות
    אם דומיניק ו AD המקורי אוזכרו אז גם כרמלו שווה אזכור
    קווין דוראנט בטופ 3
    מכונת ההתקפה הכי משומנת בהיסטוריה
    הוא יקח עוד אליפות ויכנס לטופ 3 בקלות
    לארי
    לברון (יותר טוב מלארי כשחקן אבל לא בעמדה)
    דוראנט
    הד״ר
    פיפן

      1. תודה,
        התחשבתי ב aba כמו ב nba, כי המטרה זה לדרג את השחקנים ולא את קריירת האנביאיי שלהם רק.
        הדוקטור עובר את בירד כמעט בכל פרמטר. אורך הקריירה גם קובע.
        לברון שיחק בעוד עמדות אבל הוא מזוהה בעיקר עם עמדה 3

        1. ד״ר ג׳יי ממש לא עלה על לארי בירד בכל פרמטר מלבד אתלטיות
          בירד מוסר טוב יותר
          ריבואנדר טוב יותר (ממוצע קריירה דו ספרתי)
          קלעי? כנראה שהכי טוב בעמדה
          למה אורך הקריירה הופך את הד״ר לטוב יותר?
          בירד בשיאו היה 3 פעמיים MVP
          תתרשם קצת מהלינק שמשווה את קריירות ה NBA שלהם(אף אחד לא נותן משקל ל ABA)
          https://www.landofbasketball.com/player_comparison/larry_bird_vs_julius_erving.htm

          1. לדעתי צריך לתת משקל לכל הקריירה, כי רוצים להשוות בין הקריירות, כלומר בין השחקנים. גם לבירד לא נוריד 5 עונות בתחילת הקריירה 🙂
            התכוונתי שהוא עולה עליו בנקודות בקריירה, בחירות לחמישיות העונה, בחירות לאולסטאר, ולמיטב זכרוני גם ריב', אס' חטיפות וחסימות בקריירה. אליפויות ותארי MVP הם שווים, אולי יתרון קל לדוקטור.

            1. הממוצעים משמעותיים הרבה יותר מאשר מספרים מוחלטים, רוב הממוצעים של בירד גבוהים יותר ורק בחס' הממוצע של הד"ר גבוה יותר. בליגת האב"א היו לו ממוצעים גבוהים באופן משמעותי אך היא הייתה ליגה ברמה פחות גבוהה מאשר הנב"א.
              בכל מקרה כשמשווים שחקנים, אך כדי השוואה תהיה רצינית ובעל ערך יש להשוות בכל היכולות והתכונות והנתונים העיקריים: מנהיגות, וינריות, חכמת משחק, הפיכת הצוות שסביב לטוב יותר, קליעה, הגנה, ריבאונד, מסירה, חטיפה, חסימה.
              ובמכלול היכולות והתכונות והנתונים בירד טוב מהד"ר ללא עוררין ואין באורך הקריירה כדי לשנות זאת אלא רק כדי להכריע בין שחקנים ברמה דומה וגם היתרון בכמות ההישגים בגלל קריירה יותר ארוכה לא יכול להחשיב את הד"ר לטוב יותר ולא יכול לבטל את היתרון הברור של בירד במנהיגות, וינריות, חוכמת משחק, הפיכת השחקנים שסביבו לטובים יותר, קליעה מרחוק ומהקו, כ"ח ומסירה ויחס אס'-אי' (כשלד"ר יתרון ברור רק באתלטיות ובחס' ויתרון פחות משמעותי בחט') ובמכלול היכולות והתכונות והנתונים..

        2. הד"ר ממש לא עובר את בירד בכל פרמטר אלא להפך. רק בשני דברים הד"ר טוב מבירד בבירור: באתלטיות ובחסימות.
          בכל שאר הדברים בירד עולה על הד"ר בבירור:
          בירד גאון כדורסל גדול יותר עם ראיית משחק וחכמת משחק גבוהים יותר באופן משמעותית ויחס' אס'-אי' טוב יותר משמעותית, מנהיג ווינר גדול יותר, קלעי טוב בהרבה מרחוק ומהקו, ריבאונדר טוב יותר במידה ניכרת, מוסר טוב יותר בפער, חוטף טוב יותר.
          כך שלמרות אורך הקריירה הגדול יותר בכמה עונות של ד"ר זה לא יכול להיחשב יותר מיכולות הכדורסל של בירד טובות בדרגה משל הד"ר.

          1. תודה,
            הפרמטרים שעבדתי איתם הם אליפויות,חמישיות העונה, נקודות בקריירה, בחירות לאולסטאר וכדומה. ברובם הדוקטור עדיף.

            1. המדדים שעבדת איתם לא מספקים. צריך להביא בחשבון גם תכונות מנהיגות וינריות והתעלות במשחקים וברגעים החשובים וחכמת משחק, יכולות קליעה, ריבאונד, מסירה כולל יחס אס'-אי', חטיפה וחס'. ברוב הממדים האלו לבירד יתרון בולט כשלד"ר יתרון בולט רק באתלטיות ובחס'. הייתרון של הד"ר באורך הקריירהוהייתרון הלא גדול בהישגים שנובע מהייתרון באורך הקריירהאינו מספיק כדי לאזן את הייתרון הבולט של בירד במכלול היכולות והתכונות.

            2. תודה לך
              כתבת את זה כמה פעמים ועניתי לך כמה פעמים
              אני מדרג לפי נתונים מדידים, כפי שפרטתי במאמר, לא לפי נתונים לא מדידים כמו אתלטיות, ראית משחק וכד'.
              הנתונים המדידים מפורטים במאמר
              בברכה

      2. ולגבי כרמלו, מקבל, אולי אוסיף אם אספיק.
        דוראנט עוד לא במקום של לברון/הדוקטור שהיו סמל של הליגה 30 אלף נקודות ו3 אליפויות ומעלה, אבל יש לו סיכוי להתחרות בעוד כמה שנים

        1. בהישגים דוראנט כבר לא פחות מהד"ר וכן מכלול יכולותיו של דוראנט טובות משל הד"ר ובטווח הקליעה דוראנט טוב בהרבה.
          במבט שלי אורך הקריירה שולי ביחס ליכולות והתכונות בכדורסל וכך ההסתגלות הנכונה. בגלל שהגוף של בירד פציע יותר שגרם לקריירה קצרה יותר זומחא סיבה לראות את הד"ר כטוב ממנו כשבמכלול היכולות והתכונות הנדרשות בכדורסל בירד טוב משמעותית מהד"ר ועם לא פחות הישגים.
          השילוב בין התכונות והיכולות בכדורסל וההישגים חשוב בהרבה מאורך הקריירה שבעל חשיבות רק כשאין הבדל ברור ביכולות והתכונות במגרש בשילוב עם ההישגים.

          1. תבדוק את ההשגים ותוצאות שפירטתי במאמר. לא בדקתי תכונות או הערכות, אלא נתונים שכל שחקן הגיע אליהם

            1. השוואה רצינית לא יכולה שלא לכלול תכונות. בכל מקרה לא הבאתי הערכות אלא יכולות ותכונות במגרש ונתונים עיקריים: מנהיגות, היכולת להפוך את השחקנים שסביבו לטובים יותר, וינריות, קליעה, הגנה, קליטת כ"ח, מסירה ויחס אס'-אי', חטיפה, חסימה.
              מבין הדברים האלו לד"ר יתרון ברור רק בחס' ויתרון לא גדול בחט' וכן היה לו יתרון גדול באתלטיות. בכל שאר הדברים לבירד יתרון משמעותי עד גדול.
              גם בהישגים לד"ר בסך הכל יתרון לא גדול וגם היתרון הזה נובע מאורך הקריירה בלבד ולא בגלל שהד"ר שחקן טוב יותר. ואין ביתרון זה כדי לבטל את היתרון המשמעותי של בירד במכלול היכולות והתכונות והנתונים והיותו של הציפור כדורסלן טוב ברמה מהד"ר.

      1. ענק אתה מאנו
        שמנמלו סקורר על
        קריירה מפוספסת בדנבר והניקס
        הוא היה מועמד לגיטמי ל MVP בשיאו
        הוא יסיים את הקריירה טופ 20 בנקודות בכל הזמנים
        כיף לצחוק עליו אבל השמנמן היה בנז׳ של שחקן

        1. ממוצע נקודות הרבה יותר חשוב ממספר נקודות!!!
          כשמשווים בין שחקנים יש להשוות ביניהם בכל היכולות ת והתכונות. אם לא הבאתי בחשבון את הדברים שציינתי, אז זו השוואה לא רצינית!!!
          עובדתית ומעשית בירד כדורסלן עליון על הד"ר ברמה.

          1. גם לפי הנתונים המדידים של המשחק במגרש בירד עולה על הד"ר, כי בירד טוב בהרבה בקליעה מרחוק ומהקו, מוסר הרבה יותר טוב ועם יחס אס'-אי' הרבה יותר טוב עם יותר ט"ד. היחיד להשיג ממוצעי קריירה של מעל 20, 10, 5 ולמעשה מדובר ב-24, 10, 6, והיחיד שהיה לאחר 9 עונות עם ממוצעים של מעל 25, 10, 5.
            הד"ר טוב משמעותית מבירד רק בחס'.
            והייתרון של הד"ר באורך הקריירה והייתרון בהישגים הנובע מהייתרון באורך הקריירה לא יכול לאזן זאת אלא ההשוואה העיקרית צריכה להיות באיכות המשחק על המגרש וזהשל בירד טובה יותר משמעותית. ייתרון
            באורך הקריירה ובהישגים שייך בהשוואה בין שחקנים ברמה דומה כמו בירד ומג'יק.

            1. *וזו של בירד.

    1. תודה שחר. מסכים מאוד עם התגובה של מידן למעלה (הראשונה) לגבי הדירוג. אצל בירד עוד פרמטר מרשים בניגוד ללברון שהכל נעשה בלי איזה יתרון פיזי כמו אצל לברון ובחלק השני של הקריירה שלו עם גב דפוק מה שנותן לו אצלי עוד כמה נק' זכות… נטו גאון כדורסל…

      1. שלום אסף, בהחלט גאון.
        אני דירגתי לפי תוצאות בקריירה כגון אליפויות חמישיות העונה אולסטאר נקודות וכדומה

  2. קווין דוראנט אולי צלף יותר טוב מלארי, וגם זה לא בטוח, אבל בכל הקשור לשאר האלמנטים של המשחק – חכמה, מנהיגות, חטיפות, מסירות ועוד אין בכלל מקום להשוואה. גם הדוקטור לא טוב וווינר כמו לארי. בנוגע ללברון זה יותר מסובך, בעיקר בגלל אורך הקריירה, האתלטיות והעובדה שהוא חתיכת שחקן מצוין בכל פרמטר במשחק. אז הדירוג שלי הוא:
    1. לארי ג'יימס
    2. והרחק מאחור – הדוקטור.
    3. פיפן
    4. קוואי
    5. אולי דוראנט
    6. וורתי
    ואחרים.
    .
    הצצתי בדירוג של האשך:

    157. דאג מקדרמוט
    158. לברון ג'יימס
    159. אנדרו וויגינס
    ….
    .
    תודה שחר, משימה בלתי אפשרית אך מעניינת נטלת על עצמך.

    1. מסכים לגבי לארי מבחינת איכות.
      אם היו לו עוד 5 עונות דומות ל 9 החזקות שלו, אז היה משתווה לדוקטור ואולי יותר.
      יתכן שלארי עדיין מוביל בקצת על דוראנט אבל זה זמני לדעתי כי דוראנט יעבור אותו בפרמטרים שקשורים לאורך קריירה

      1. גם יודוניס האסלם עבר את לארי באורך הקריירה. זה נתון רלבנטי בעיקר כששני שחקנים ברמה דומה, ולדעתי זה לא המקרה. ברמה היסטורית דוראנט בעיקר צלף ולא הרבה יותר מזה. גם קוואי שומר וחוטף הרבה יותר טוב מדוראנט.

        1. דוראנט עובר/יעבור את לארי בנקודות, בחירות לחמישיות העונה, בחירות אולסטאר, ויש סיכוי גם באליפויות/ MVP, זה לא רק אורך הקריירה, זה התוצאות של אורך הקריירה.
          בלי קשר לעמדה, קארים למשל עשה את הקריירה של לארי פעמיים מבחינת רוב התוצאות, זה משמעותי

          1. אם היתרון התארים הוא רק בגלל היתרון אורך הקריירה אז זה לא ייתרון משמעותי. לארי לא אשם שהגוף שלו יותר פציע. זו לא עבה להוריד בדירוג אלא ההשוואה העיקרית צריכה להיות ביכולות והתכונות והנתונים הנדרשים בכדורסל, ורק אם אין הכרעה ברורה אז נכנסת לתמונה אורך הקריירה שלא יכול לבטל ייתרון ביכולות ובתכונות ובנתונים.
            במכלול היכולות והתכונות בירד עולה בבירור על דוראנט והד"ר והייתרון שלהם באורך הקריירה עם הייתרון בהישגים בגלל הייתרון באורך הקריירה לא יכול לבטל את הייתרון במכלול היכולות והתכונות.

            1. *אם הייתרון בתאריך הוא רק בגלל הייתרון באורך הקריירה…

            2. *אם הייתרון בתארים…

          1. אין קשר לעונות פרופר, אלא לתוצאות של העונות, כמו למשל מספר בחירות לחמישיות העונה, מספר תארים אישיים וקבוצתיים, מספר בחירות לאולסטאר, כמות נקודות בקריירה וכדומה 🙂

      2. לא חושב שזה מציאותי… אני תמיד קורא ומעריך כל מה שאתה כותב. אבל אין שום עולם, גם בין המקבילים, שהדוקטור עדיף על בירד, בחייך.
        הדוקטור בוויכוח עם פיפן, אם כבר.
        תתיעץ :))

      3. עדיין האיכות זה המדד החשוב ביותר בכל ענף ספורט ובכל תחום כשהאיכות נוטה בבירור לטובת שחקן מסוים ובפרט כשההישגים דומים (ולמרות כמה אלפי נקודות לטוב הד"ר בסך הכל אין לבירד פחות הישגים סך הכל וזה דווקא שיקול לטובת בירד שהגיע ללא פחות הישגים סך הכל בקריירה קצרה יותר) אי אפשר לראות את השחקן השני כטוב יותר בגלל אורך הקריירה!!!

        1. דירגתי לפי תוצאות קונקרטיות. בחירות לחמישיות, נקודות, אולסטאר ועוד. לא לפי הערכה של איכות שהיא פחות אובייקטיבית

          1. הערכה של איכות היא מאוד אובייקטיבית ומתבסס על מכלול יכולות והתכונות הנדרשות בכדורסל.
            הדברים שהבאת הם לא מספיקים להשוואה רצינית וכמעט לא תמצא, אם בכלל, מומחי כדורסל המדרגים את הד"ר לפני בירד.
            השוואה רצינית ובעלת ערך חייבת לכלול את הדברים באים: מנהיגות, היכולת להפוך את השחקנים שסביב לטובים יותר, וינריות והתעלות במשחקים החשובים יותר וברגעים החשובים יותר, חכמת משחק, אתלטיות, קליעה (אחוזים אפקטיביים מהשדה והשוואה פרטנית של מרחוק ומחצי מרחק וכן מקו), הגנה, קליטת כ"ח, מסירה ויחס אס'-אי', חטיפה, חסימה.
            כמעט בכל הדברים האלו יתרון משמעותי עד גדול לבירד ולד"ר יתרון כזה רק באתלטיות ובחס' ויתרון פחות משמעותי בחט'. לכן במכלול היכולות והתכונות והנתונים בירד טוב ברמה מהד"ר, ואין ביתרון של הד"ר באורך הקריירה והייתרון בהישגים הנובע מהייתרון באורך הקריירה כדי להחשיב את הד"ר לטוב יותר. וכן ממצאים חשובים הרבה יותר ממספרים מוחלטים כי הם מצביעים הרבה יותר על היכולת האמיתית מאשר מספרים מוחלטים.

            1. תודה על התגובה,
              תכונות כגון ווינריות ומנהיגות והשפעה על אחרים הן סובייקטיביות.
              תוצאות כגון אליפויות בחירות לחמישיית העונה אולסטאר נקודות וריבאונדים בקריירה הן אובייקטיביות יותר ולכן דירגתי לפיהן. אציין זאת גם במאמר

            2. וינריות והתעלות במשחקים חשובים וברגעים חשובים הם אובייקטיביים כי ניתן לראות בבירור תפקוד של שחקן במצבים כאלו.
              גם השפעה על הקבוצה היא אובייקטיביים כי ניתן לראות בבירור את השיפור ל הקבוצה אחרי הצטרפות השחקן.
              וכן גאונות כדורסל יש לה ביטויים ביכולות במגרש.
              ובכל הדברים האלו בירד על משמעותית על הד"ר.
              וגם בכל הקשור לנתונים בירד עלה על הד"ר כי היה טוב בהרבה בקליעה מרחוק ומהקו ובמסירה וביחס אס'-אי'. הד"ר היה טוב בהרבה רק באתלטיות ובחס'.

    2. מאנו
      בירד היה צלף פסיכופט
      הוא שיחק בתקופה שלא היו משתמשים בשלשות
      רוב הזריקות שלו (שאני זוכר) היו קשות מאוד אוף דה דריבל על פרצוף של שומר
      בכדורסל של היום הוא היה תופר אותם מהפינות
      דוראנט קלעי אדיר
      זה 2 השחקנים עם הקליעה הכי אבסולוטית ביחס לגובה (גם לנובציקי יש סיי)
      אם אני צריך לבחור מישהו שיזרוק בשבילי אני לוקח את לארי אפילו לפניי מייקל וקובי

        1. מסכים שהיום ההגנות פחות דומיננטיות וזה מחזק שחקני עבר, אך לא היה איך להתחשב בכך בצורה מדויקת בנתונים

    3. אך צריך להביא בחשבון כשמשווים את כל היכולות והתכונות והנתונים., וההשוואה כזו שהיא ההשוואה האמיתית והרצינית, הציפור עולה על הד"ר בבירור כי הוא פשוט כדורסלן טוב יותר בדרגה, וגם כמה שנים ששיחק הד"ר יותר מבירד לא משנים את העובדה הזו וסך הכל כל ההישגים של הבירה בקריירה הצרה יותר שווים לא פחות ממה שהשיג הד"ר בקריירה ארוכה יותר. וגם כאן יש להשוות בין כל ההישגים ולא לבחור באופן שרירותי הישגים מסוימים בלבד.

      1. מכבד את דעתך
        דירגתי לפי כל ההישגים כפי שציינתי במאמר.
        לא דירגתי לפי הערכות של תכונות כגון מי יותר מוכשר וכדומה

      2. לא עניין של יותר מוכשר אלא פשוט כדורסלן טוב יותר כי היה מנהיג ווינר גדול יותר, הפך את השחקנים שסביבו לטובים יותר יותר מאשר הד"ר, חכמת משחק גבוהה באופן משמעותי מאשר היה לד"ר, טוב בהרבה יותר בקליעה מרחוק ומהקו, מוסר טוב בהרבה עם יחס אס'-אי' טוב בהרבה, היחיד עם ממוצעי קריירה של לפחות 20, 10, 5 (למעשה 24, 10, 6) כשאחרי 9 עונות היה היחיד עם ממוצעים של 25, 10, 5.

    1. זו תמיד הדילמה, גם רונלדיניו היה גאון, אבל נתן מעט מידי עונות בטופ. לכן שמשווים אותו נניח לבקהאם, בוחרים לרוב את האנגלי, או לצורך העניין את ריבאלדו, שהיו פחות גאונים מרונלדיניו אבל יותר שנים בטופ

        1. בקהאם הנגר היה מבועטי בעיטות עונשין מרחוק הטובים ביותר המובאים הטובים ביותר וקשר ברמה עולמית!!!

            1. הוא היה בועט בעיטות חופשיות מהטובים בעולם ומוסר מעולה וקשר ברמה עולמית בסגנון אירופאי טיפוסי עם פחות ברק אך עם הרבה יעילות ודיוק.

  3. בס"ד
    תודה.
    אני מסכים שלארי מבחינת איכות עולה על דוראנט, אבל אורך הקררירה מאזן כרגע.
    אנחנו נוטים לייחס הרבה נוסטלגיה לשחקני עבר, ומעט פחות הערכה לשחקני הווה.
    כדרך אגב. דוראנט התפתח להיות שחקן הגנה טוב, וריבאונדר לא רע.

    1. אורך הקריירה בהחלט לא מאזן:
      בירד גאון כדורסל שדוראנט היה חולם להיות, מנהיג גדול יותר שהופך את השחקנים שסביבו יותר מאשר דוראנט, ריבאונדר טוב משמעותית, מוסר טוב בהרבה. זה כבר מספיק כדי לדרג את בירד לפני דוראנט ואורך הקריירה שולי לעומת הדברים האלו.
      אורך הקריירה משמעותי רק בהשוואה בין שחקנים ברמה דומה שאין הכרעה ברורה ביניהם מי כדורסלן גדול יותר.

  4. פאק נזכרתי בביג גיים וורת׳י
    ה-סמול פורורד עם הצעד הראשון הכי מהיר בעולם ודאנק פסל החירות שהיה הטרייד מארק שלו
    אחד השחקנים הכי איכותיים והכי אנדרטייד
    הוא היה רוצח!!!! על המגרש והפליאוף
    טריפל דאבל אחד בקריירה, גיים 7 של הגמר
    שווה יותר מ 150 טריפל דאבלים של ווסטבורק

    1. יש מצב שאם אספיק מחר, אבדוק אם להוסיף אותו ואת כרמלו. החיסרון של וורתי זה שהוא לא הוביל קבוצה, קצת כמו פיפן והאבליצ'ק, רק שלהם היו הרבה יותר אליפויות.

  5. אין כאן שאלה לדעתי לגבי הטופ 2: לברון ואחריו לארי. משם אפשר להתווכח, אבל אני הייתי לוקח את KD לפני הדוקטור, ביילור ופיפן (בסדר כלשהו). אחרי זה באים הקאוואיים, הווילקינסים, הוורת'ים וכל מיני כרמלו'ז, אנטטקומפו'ז, אינגלישים וחוטים דנטלים.

    1. שלום ינון,
      מכבד את דעתך
      אני נותן משקל גם לרמת הגאונות של השחקן, אבל גם למה שצבר בקריירה מבחינת אליפויות, בחירות לחמישית העונה, בחירות לאולסטאר, נקודות מצטברות בקריירה וכדומה. לכן דוראנט לדעתי כרגע בערך כמו לארי. הדוקטור פשוט עשה הרבה יותר בקריירה. דוראנט יכול להגיע אליו אם תהיה לו עוד אליפות, רצוי עוד MVP , עוד בחירות לחמישיות העונה ולאולסטאר, ו 30000 נקודות עם עוד סטטיסטיקות דומות, ובנוסף שימשיך להיות שחקן מוביל בליגה עוד כמה עונות. יש לו סיכוי.

      1. הד"ר לא עשה הרבה מבירד והישגיו סך הכל אינם יותר משל בירד שהישגיו כוללים:
        9 פעמים בנבחרת העונה הראשונה (ולפחות פעם נוספת לשנייה);
        3 פעמים MVP של העונה הסדירה;
        שלוש אליפויות כמנהיג ובשתיים ה-MVP של הגמר;
        3 בחירות לחמישיית ההגנה השנייה;
        12 בחירות למשחק האולסטאר (פעמיים לא השתתף בגלל פציעות) וה-MVP ב-82';
        3 פעמים זוכה של תחרות השלשות באולסטאר;
        היחיד בכל הזמנים עם ממוצעים של לפחות 20, 10, 5 ולמעשה מדובר ב-24, 10, 6 ( יש לציין שבעונה הסדירה ממוצע האס' שלו הוא 6.35 ובפלייאוף 6.48 ובכ"ח הממוצע בעונה הסדירה הוא 10 כשעקף את המספר העגול בארבעה כ"ח ובפלייאוף הממוצע הוא 10.26) כשאחרי 9 העונות הראשונות הוא היה היחיד עם ממוצעים של מעל 25, 10, 5.

          1. לא הכל צוין במאמר. מה שהבאתי בסוף לא צוין
            בכל מקרה בירד שחקן טוב בדרגה מהד"ר והייתרון של הד"ר באורך הקריירה ובהישגים שנובעים מהייתרון באורך הקריירה, אינו יכול לאזן את הפער המשמעותי באיכות.

  6. העמדה הזאת כל כך מפוצצת ששחקן כמו ריק בארי לא הוזכר בכלל
    גם כריס מאלין היה חתיכת שחקן בעמדה
    פזה סטויאקוביץ, לטרל ספריוויל, אלכס אינגליש(אחד הסקוררים)
    יש גם כיום שחקן כמן קוואי שיהיה טופ 5 עד סוף הקריירה, פול ג׳ורג, יאניס התחיל בעמדה אפשר לספור גם את לוקה וביום מן הימים עיתון ישראלי כלשהו יכניס את דני אבידה שלנו לרשימה!!
    אחלה פוסט זרקת שחר

    1. תודה
      כן, קשה להתכנס לרשימה מסוימת. אינגליש זה עוד שחקן שאם יהיה לי זמן מחר אראה אם להוסיפו, בדומה לווילקינס ודנטלי.
      קוואי אולי יהיה פעם לארי בירד מבחינת מה שיצבור בקריירה, אבל בינתיים עוד לא הגיע לכך. את ריק בארי לא ראיתי, אבל אשמח לקרוא עליו. מאלין גם כמובן היה שחקן חזק וגם האחרים. לוקה לדעתי יותר גארד, ועדיין בתחילת הדרך כמובן 🙂

      1. קבל עוד נתון מעניין
        SF כמעט ולא נבחרים 1 בדראפט!
        להוציא לברון, ג’יימס וורתי ולא עלינו אנדרו וויגנס
        אה, ואהבתי גם את גרנט היל ודני מנינג

  7. אם נניח שג׳ורדן שווה 100 נקודות.
    ולברון שווה משהו כמו 98
    אז הדירוג שלי הוא
    1. לברון 98
    2. לארי בירד 96 (כשלמג׳יק וקארים יש 97, לדאנקן ושאקיל משהו כמו 94
    3. דוראנט 90 (בערך כמו סטף קרי)
    4. ד״ר ג׳יי 89
    5. סקוטי פיפן + קוואי לנארד. עם 88 בערך כ״א.

  8. לא יודע.
    אין נימוק הגיוני שמאפשר לי לשחרר את לארי בירד מהמקום הראשון.
    קוסם חד פעמי, סקורר מטורף, מנהל משחק בחסד, מאותם בודדים ויחידי סגולה שמסוגלים להפוך ילדים למכורים למשחק . . .
    .
    אני עם מאנו,
    לארי ג'יימס.
    .
    תודה, שחר.

  9. האינטרנט זוכר הכל… הויכוח המרכזי הוא,לדעתי, לברון או בירד. ואחכ, איפה לשבץ את וורת'י.
    לדעתי יש יותר אנשים שחושבים שפיפן עדיף על הדוקטור, מאשר הדוקטור עדיף על 33 של בוסטון ( לא מסוגל לכתוב שם,האינטרנט זוכר וגו)
    מחכה להמשך בכל מקרה

    1. אין סרט בעולם שדר גיי לפני דוראנט (דוראנט גם הרבה יותר טוב מבירד אבל היסטורית קטן ממנו) , אבל הדירוג שלנו דומה לא מאמין מי אלו ששמים את פיפן בטופ 5 היסטורי, כמו המעריצים של השיקצה.ששמים אותו בטופ 10, פיפן לעולם לא התקרב לקוואי.

      1. תודה ברוך, דירגתי לפי קריטריונים :אליפויות, MVP, בחירות לחמישית העונה, בחירות לאולסטאר, מלך הסלים, סך נקודות, ממוצעי קריירה. לפי זה כל הדירוג

  10. הדירוג אצלי (ביום אחר יכול להיות דירוג אחר למעט שני הראשונים):
    לארי האגדה
    לברון
    דוראנט
    הבליצ'ק
    הד"ר
    ביילור
    פיפן
    בארי
    וורת'י
    וילקינס
    מולין.

    לא הוזכר ברנרד קינג.

    1. שכחתי את קוואי. הוא לפחות לפני פיפן בדירוג שלי כפי שמופיע כאן (שכאמור בפעם אחרת יכול להיות דירוג אחר למעט שני הראשונים).

    1. אין מצב שגומיניק לפני לברון ואין מצב שלברון פחות ממקום שני!!! היכולות וההישגים שלו טובים מדי ועם אורך הקריירה!!!

      1. לברון נהנה מכמה דברים שלא היו לדומיניק מעולם, סופר טימס, מזרח חלש, שיפוט מוטה לחלוטין (רישיון להרוג + צעדים כל התקפה + שריקות אוויר למכביר + סולחים לו על שליחת ידיים בהגנה + הגנה כוללת לגבה שלו), והיה לו המון מזל עם האליפויות – אחת עם השלשה של אלן, אחת עם ההרחקה השערורייתית של גרין, ההחנקות של גולדן והכושר המטורף שקיירי היה בו, ואחת בבועה, בתנאים לא רגילים וכשהסדרה מול דנבר הייתה מכורה לחלוטין.
        בהתחשב בזה, בהחלט אפשר לומר שדומיניק היה השחקן הטוב יותר.

        1. אי אפשר בכל מקרה לומר זאת כי לברון בכל מקרה שחקן שלם יותר עם יכולת הגנתית טובה יותר בהרבה ועם יכולת התקפית לא פחות מרשימה, ריבאונדר טוב יותר, מוסר טוב בהרבה ועם חכמת משחק גדולה יותר באופן משמעותי, חוטף טוב יותר משמעותית. כמעט בכל התכונות והיכולות לברון עולה על דומיניק באופן ברור וכל הדברים שהבאתי לא משנים זאת ולא שייכים להשוואה בין יכולות של שחקני כדורסל. ללא מעט אלופות היה מזל, אך הם עדיין אלופות ראויות טהכוכבים המובילים שלהם לא פחות כוכבים גדולים בגלל זה. וגם לבירד ומג'יק היו סופר וינס וגם הלוחמים בשנים 2018-2016 הייתה סופר טים
          לברון נבחר 12 פעמים לחמישיית העונה הראשונה עם 4 פעמים ה-MVP, הוביל שתי קבוצות לשלוש אליפויות כשפעם אחת הוביל את שחקני שתי הקבוצות בגמר בכל חמשת הנתונים העיקריים, היחיד עד כה, ובגמר שהפסיד השיג ט"ד, היחיד עד כה.
          דומיניק לא היה קרוב אף לא לאחד מהדברים האלו!!!

    2. חמישייה טובה.
      שילוב טוב של אלפאות ו רובינים (Number One, the bridge – such as it is – is yours),
      פריקים אתלטים, שכל, קלעי על חלל (90, 50, 40) וכאלה שעשו זאת באירופה.

      אתה חושב שללברון יש קייס להכנס ל15 הגדולים של עמדת ה SF ?

  11. תודה על ההצעות לדירוג, מי שמדרג שיגיד לפי איזה קריטריון הוא בנה את זה
    אני אשתדל לבדוק בהמשך על אגווייר וברנרד קינג

  12. הקריטריון שלפיו בירד יורד בדירוג בגלל ששיחק "רק" תשע עונות הוא לדעתי שגוי. אני לא אומר שכל אחד שנותן עונה וחצי צריך לקבל מקום כמו לברון ופירס, אבל מעל 5 עונות בטופ צריך להסתכל על הדומיננטיות שלו ביחס לכל עונה וביחס לשאר, מה שמכונה עקרון סנדי קופקס, שהיה בשיאו כארבע-חמש עונות (מתוך נדמה לי 11), אבל שהיה בשיאו, היה הזורק הטוב ביותר בעולם. בירד באותן 9 עונות היה הטוב ביותר בעולם.

    1. מייקל היה טוב לא פחות מבירד בחצי השני של שנות ה-80' ואף התחיל להיות טוב יותר.
      חוץ מזה תגובה מצוינת.

      1. מייקל ומג'יק שניהם לא נפלו מבירד, רק שהאחד שוטינג גארד והשני פוינט גארד. כסמול פורוורד האיש היה הטוב בעולם בשיאו.

    2. תודה ארז
      מכבד את דעתך וזה אפשרי. אני הסתכלתי אחרת, לפי כלל הקריירה.
      אגב אני לא חושב שבירד היה הטוב בעולם כל ה9 עונות. היה את קארים מגיק הדוקטור מוזס וקצת מייקל במקביל אליו ועוד שחקנים חזקים. הוא נבחר לאמויפי 3 פעמים

      1. כן, הבהרה, בשיאו, בירד היה "הסמול פורוורד הטוב בעולם", לא השחקן הטוב בעולם. ג'ורדן ומג'יק היו גארדים, קארים היה סנטר, אין פה דיון בכלל. גם סאנדי קופקס מ"עקרון סנדי קופקס" לא היה החובט הטוב בעולם אלא הזורק הטוב בעולם.

  13. אם כבר כללת את הביטוי "מעניין לציין", אז כמה אנקדוטות על השחקנים ברשימה שלך:
    *ג'ורג' גרווין – לא הרבה זוכרים, אבל העונה האחרונה שלו בקריירה היתה כממלא המקום של ג'ורדן שנעדר למרבית העונה בשל פציעה (וחזר בהמשך לפלייאוף, שם ניתן לו הכינוי "אלוהים").
    *ריק בארי – היה הכוכב הראשון ש"חצה את הקווים" בין ה-NBA ל-ABA, כשעבר לשחק באוקלנד. ה-NBA הגישו תביעה נגדו, ואת מרבית עונת 1968 בילה כמאמן הקבוצה ולא כשחקן, משום שנאסר עליו לשחק בהוראת בית משפט.
    *כריס מאלין – מייק ששבסקי, אדם שראה דבר או שניים בקריירה, מחשיב אותו לפספוס הגדול בקריירה שלו כמאמן. היום אין סיכוי שהיה בוחר ללכת לסיינט ג'ון ולא לדיוק.
    *ברנרד קינג – בזמן שהיה המלך של ניו יורק, אחיו הצעיר אלברט כיכב בבירת ניו יורק, אלבני במדי האלבני פטרונס מה-CBA. יש אנשים באפ סטייט שעדיין טוענים שהיה כוכב גדול ממנו…
    *אדיראן דנטלי – עד היום נחשב לאיש שהציל את הג'אז והשאיר את הקבוצה בליגה. בתקופה בה לא נכנס כסף מזכויות שידור, היה האיש שהחזיר את האוהדים למגרש ומנע מהקבוצה לעבור לעיר אחרת (כך לפחות טען פרנק ליידן)
    *אלג'ין ביילור – הלוזר הנצחי, עם מספר ההופעות הגדול ביותר בסדרת הגמר ללא זכייה. הוא פרש באמצע העונה לאחר שהמאמן רצה להוציא אותו מהחמישייה, ובסיומה הלייקרס זכו באליפות…
    .
    לגבי הדירוג עצמו – בשבילי לארי תמיד יהיה ראשון. השחקן היחיד שרצה לנצח יותר ממנו הוא ג'ורדן, ויש שיאמרו שגם הוד אווירותו לא משתווה לבירד.
    .
    לגבי בארי/ האווליצ'ק – בתור מי שראה לא מעט משחקים ישנים, אני יכול לומר שהיום אם היו יוצאים לדראפט היו אומרים שהוא מזכיר את השני. בארי היה קלע טוב יותר, האווליצ'ק מגן וריבאונדר, אבל בבסיס היו דומים מאוד. שחקנים קשוחים שאתה רוצה שיהיו אצלך ויובילו אותך לניצחונות.

  14. באתי בסוף. אז רק אגיד תודה רבה שחר ממש מעניין, וכמו שרואים זה נתון לויכוח (וזה מה שכיף).
    דווקא מבין את הרצון ליצור קריטריון מרכזי שתלוי פחות בסובייקטיביות.

    אני לא אדרג שחקנים שאני לא ראיתי.

    לברון
    דוראנט

    ככה היה יותר מעשור, ככה גם פה. דוראנט פשוט עילוי התקפי מהרמה הגבוהה ביותר.

    לברון התקפה של אדם אחד ושיטה מדהימה. לברון שחקן מדהים, אולי לא הכי יפה במשחק, אבל שילוב של יכולת מסירה מדהימה, פוסט אפ, חדירה בלתי עצירה.
    מעטים האנשים שהיו ציפיות מהם בגיל כזה צעיר, עוד יותר כאלה שעמדו בהם בגבורה.
    ולדעתי למעט מעידות לא נוראיות, גם בצורה חיובית ונקייה.
    והאירוניה? מעל 34 אלף נקודות, 9500 אסיסטים, ולדעתי המהלך הכי זכור שלו זו אותה חסימה על איגי באותו משחק 7. איזה גג של גדולה. אחלה קינג ג'יימס.

  15. אנחנו חיים באחלה תקופה שבה משחקים ביחד כמה מהשחקנים הכי טובים בכל הזמנים בעמדה הזו וגם בעמדות אחרות – תוסיפו ללברון ודוראנט את קוואי ובעמדות אחרות את קרי, הארדן ויאניס….
    לא משנה מה דעתכם עליהם, ולא משנה מה דעתכם על דירוגים (אני אמביוולנטי) – כולם יימצאו את עצמם גבוה ברוב דירוגי הגדולים בעמדות.

  16. אוסיף ס"פ נהדרים שהזכרתי בהם:
    צ'אט ווקר, יארדלי, דאנדרידג', גטי ג'ונסון, מרכוס ג'ונסון, פינלי.

כתיבת תגובה

סגירת תפריט