אחד על אחד (2) – לונזו בול או די'ארון פוקס? / אלרן vs ויינברג

אלרן: אז השבוע אנחנו שוב מתווכחים על שני שחקנים, אחד מול אחד, והפעם בוויכוח של לונזו נגד דיארון פוקס, בחרתי במוכשר מהשניים לתפיסתי – לונזו בול, ולמה לדעתי הוא המוכשר יותר?

שחקןדקותמהשדה (אחוזים)מהשלוש (אחוזים)מהעונשין (אחוזים)ריבאונדים (התקפה)אסיסטיםאיבודיםחטיפותחסימותעבירותנקודות
לונזו בול (56 משחקים, 47 בחמישייה)32.44.6/11.2 (41.2%)2.5/6.5 (38.3%)0.7/1.2 (56.7%)6.2 (1.1)7.03.11.40.52.012.4
די'ארון פוקס (45 משחקים, 43 בחמישייה)31.77.3/15.4 (47.5%)1/3.4 (30.7%)4.8/6.8 (70.3%)4.0 (0.7)6.83.11.40.52.920.4

קודם כל, בול הוא כבר עכשיו אחד מהמוסרים הטובים בליגה עם 7 אסיסטים למשחק העונה ובעונת הרוקי, בעוד בעונת הסופמור נחלש עם פציעה וההצטרפות של לברון אל הלייקרס. העונה, במשחקים מועטים יחסית (16 במספר) מאז חזרתו של זאיון, הבחירה הראשונה בדראפט הקודם (כולל משחק אחד בו וויליאמסון לא שיחק), בול מסר 8.6 אסיסטים למשחק, כמות מכובדת מאוד וטובה מאוד, שמדגימה עבורנו את השילוב העתידי האפשרי בין השניים, בעיקר בשל העובדה שלונזו יודע לרוץ היטב במתפרצות והתקפות מעבר, ושם הוא יכול להעיף אלי הופים לשמיים אותם וויליאמסון יתפוס. השילוב המוצלח בין השניים, יחד עם הנקודה הבאה שלי, יהיו מאוד קריטיים לקבוצה.

הדבר השני בו לונזו מצטיין ובו הוא השתפר פלאים היא יכולת הקליעה – לאחר שבשנתיו הראשונות בליגה זרק בצורה מוזרה ולא שגרתית, כשהביא את הכדור מצידו השמאלי וזרק משם ביד ימין, העונה הוא אימץ טכניקת זריקה יותר מקובלת, וכפי שמתברר, יותר יעילה – למרות אחוזי שדה נמוכים יחסית העומדים על 41.6% (אגב, גם כן עלייה מהעונות הקודמות), יש לו אחוז אפקטיבי מהשדה העומד על 52.3%, מעל הממוצע בליגה, בעוד שבשתי העונות הקודמות היה מתחת לממוצע בפער גדול יחסית. השיפור באפקטיביות הגיע בזכות הקליעה משלוש שלו השנה, ובווליום גבוה – ב-6.5 זריקות למשחק הוא קלע ב-38.3% מאחורי הקשת, אחוז מכובד ביותר וגבוה מאוד ביחס לשנתיים הראשונות בקריירה.

שני הגורמים האלה יחדיו גורמים לבול להיות שחקן מאוד מסוכן כבר בהווה עם פוטנציאל להיות מהמוסרים והרכזים הבכירים בליגה בשנים הקרובות.

ויינברג: אני בחרתי בדי'ארון פוקס. שניהם בני אותו גיל, 22, ופוקס נראה עכשיו כשחקן שלם בהרבה וטוב יותר: הוא שחקן התקפה עדיף על לונזו עם 20.4 נקודות למשחק העונה כשהוא יכול לקלוע מרחוק, למרות שנחלש בכך השנה בהשוואה ל-2018/19, יחד עם יכולת חדירה מהטובות בליגה. פוקס סקורר מצויין, אולי אחד מהטובים ביותר ב-NBA לגילו, הודות לגיוון הזה ויכולת החדירה שהופכת אותו לשחקן בלתי ניתן לעצירה במשחק המעבר.

נוסף על כך, חשוב לדבר על יכולת הפליימייקינג שלו. 6.8 אסיסטים העונה אחרי 7.3 בעונה הקודמת, כשהקינגס קולעים 18.2 נקודות כתוצאה מהאסיסטים שלו. לונזו, שנחשב לפליימייקר טוב בהרבה, מייצר לניו אורלינס 18.4 נקודות. פוקס יותר מרכזי בהתקפה של הפליקנס, מה שמעיד על כך שהוא מנהל משחק לא פחות טוב מבול, אם לא יותר. היריבות של סקרמנטו מנסות לעצור אותו בניגוד ללונזו – פוקס הכוכב של סקרמנטו. בול מספר 3 או 4 בניו אורלינס אחרי ציון, אינגרם וג'רו הולידיי.

העקביות נותנת לפוקס את היתרון על לונזו. בשתי העונות הקודמות בול לא עבר את 55 המשחקים פעם אחת, כשהעונה הוא עם 56 מ-64, בזמן שפוקס שיחק 73 ו-81 משחקים. היה לניו אורלינס לוח משחקים יחסית נוח מאז החזרה של וויליאמסון, וגם בתקופה הזאת, בה לונזו "בשיא", הוא קולע 13 נקודות עם 8.4 אסיסטים למשחק. פוקס באותה תקופה עם 22 נקודות ו-6 אסיסטים בערב כשניו אורלינס ב-9-11 וסקרמנטו ב-8-13 חיובי. היום יש ל-2 הקבוצות אותו מאזן, כשכאמור פוקס השחקן הטוב בקינגס ובול לא הטוב או השני בטיבו בניו אורלינס. פוקס היום שחקן יותר טוב. בהתחשב בזה ששניהם באותו גיל, בחוסר היציבות והנטייה לפציעות של לונזו, גם כשזה מגיע לבחירת הקבוצה הייתי הולך על פוקס.

אלרן: הבאת פה את הטענה שפוקס שחקן עדיף על בול רק בשל היותו סקורר יותר טוב, אך בול עולה עליו בכך מבחינת היעילות גם בשלשות וגם באחוזי האפקטיביות – העונה פוקס מאוד צנח מהשלוש והיה לא יציב משם, בעוד שבול, כפי שציינתי, מאוד השתפר והעונה קלע ב-7.6% יותר מפוקס מאחורי הקשת, כשהוא זורק כמעט כפול ממנו מהטווח. גם בניהול המשחק לונזו טוב יותר – הוא מאבד פחות ומוסר יותר אסיסטים על כל איבוד שלו, דבר שמצביע על יכולת גבוהה יותר להכניס מסירות קשות או לשמור על הכדור.

ויינברג: קודם כל, חשוב להדגיש שפוקס יותר טוב מבול לא רק כי הוא סקורר יותר טוב. הוא עדיף עליו כי הקבוצות שלו מנצחות יותר. לונזו העונה בקצב ההצלחה הגבוה ביותר שלו בקריירה עם 36 ניצחונות, שנה שעברה פוקס כמעט לקח קבוצה חלשה מאוד לפלייאוף, והוא מצליח לשחק בתדירות גבוהה יותר. אני לא חושב שאפשר להצביע על מישהו מהם כמנהל משחק טוב יותר העונה כששניהם עם 3.1 איבודים למשחק, פוקס עם 6.8 אסיסטים ובול עם 7. הבדל כמעט זניח של 0.2 אסיסטים למשחק, כשהקינגס מגיעים ליותר זריקות פתוחות וקולעים אותן באחוז נמוך יותר, נוסף על כך שבול משחק קצת יותר מפוקס. פוקס מחזיק את הכדור אצלו להרבה יותר זמן, עם 7 דקות בממוצע למשחק לעומת 4.7 של בול. לכן לא רק שפוקס לא מאבד פחות מלונזו, בהתחשב בזמן שכל אחד מהם מחזיק את הכדור הוא מנהל המשחק הטוב יותר, כי הוא באמת מנהל את המשחק – לא רק מוסר לאינגרם, ציון או הולידיי.

היעילות חשובה, אין ספק, אבל פוקס יותר יעיל. הוא קולע באחוז יותר נמוך מהשלוש, אבל הוא מחפה על זה ביותר נקודות ותדירות גבוהה יותר של הליכות לעונשין – 6.8 זריקות מהקו במשחק לעומת 1.2 של בול. כשמסתכלים על מדד ה-true shooting שמשקלל גם זריקות עונשין כזריקות ששוות נקודה אחת, יש שחקן אחד שקולע 20.4 נקודות למשחק ב-55.6% ואחד של 12.4 נקודות למשחק ב-52.9%. מי יותר יעיל?

נגעת בנקודה נכונה בקשר להגנה. בול שחקן הגנה טוב יותר. אין ספק בקשר לזה גם אצל שונאיו הגדולים ביותר של לונזו, אבל כדורסל זה לא פוטבול עם שחקנים שעושים רק הגנה או כאלה שעושים רק התקפה. יש משחק מעבר בין ההגנה להתקפה, וזאת אולי נקודת החוזק הגדולה ביותר של פוקס עם 5.4 נקודות למשחק במעבר השנה. הקינגס לא צריכים שפוקס יעשה הגנה, אלא שיוכל להגיע למצב בו הוא הופך החטאה של היריב לסל קל. סקרמנטו במיטבה כשהיא הופכת את ההגנה להתקפה ונותנת לפוקס לרוץ כמו שראינו בשנתיים האחרונות, וכשהוא רץ אף אחד בליגה לא יכול לעצור אותו. לקינגס יש ספסל יחסית חזק, מה שמשפיע על זה שלשחקנים שמשחקים עם החמישייה השנייה יש נט רייטינג גבוה יותר, כי הם משחקים נגד מחליפים. פוקס משחק נגד שחקני החמישייה הראשונה של היריבה.

אלרן: ניתן לראות את ניהול המשחק שלהם כשונה מאוד, ובזה אתה צודק, אך אתה אומר שבול עצמו בעיקר מוסר לשחקנים בכירים אחרים, אך לדעתי המסירה של בול עדיפה בהרבה גם בזכות זה – בעוד פוקס משיג אסיסטים במתפרצת ובמשחק יותר מבולגן, בול גם יודע למצוא את חבריו לקבוצה במקומות בהם יוכלו לקלוע בנוחות, גם במתפרצת אך גם במשחק העומד. ראינו את השילוב בין זאיון ללונזו מצליח כשבול סיפק לו כדורים למקומות נכונים ולמצבים קלים יותר בצבע, בעוד פוקס מנהל משחק פחות בכיר והנקודות שהוא מסוגל להשיג במתפרצת מגיעות בעיקר בשל הגנה, אך אם יש לו הגנה לא טובה ברמה הגבוהה ומסוגלים לעבור אותו ביתר קלות, יהיו לו הרבה פחות הזדמנויות לרוץ. מה שכן, ראינו הרבה הצלחה של הקינגס כשפוקס היה פצוע וכשהקצב ירד בהיעדרו.

ההגנה של בול עדיפה, ואמנם אנחנו לא נמצאים בכדורגל או פוטבול בהם שחקן משחק בעיקר במקום אחד ומשחק רק הגנה או התקפה, אך בכדורסל גם יש חשיבות קריטית להגנה, ובימינו היכולת להחליף והתיאום הקבוצתי מאוד חשובים ומצביעים על אינטליגנציית משחק של השחקן, דבר שלונזו ניחן בו בשפע. ההגנתיות שלו, היכולת לחטוף כדורים ולנהל משחק יוצרת מצבים קלים בהתקפות מעבר ומתפרצות, וההגנה שלו יוצרת התקפה, ופוקס מתקשה בצד זה וחסר את המודעות והיכולת ההגנתית של לונזו, דבר המשפיע באופן רע על הקבוצה.

ויינברג: הנתון בקשר למסירה של פוקס לעומת בול לא הכי מדויק. לניו אורלינס יש יותר התקפות מעבר מסקרמנטו (17.6% מההתקפות שלהם לעומת 14.9% של הקינגס) כשפוקס משפיע על המשחק העומד של הקינגס לטובה – הם קולעים 6.7 נקודות יותר ל-100 פוזשנים בהתקפות מסודרות כשפוקס על המגרש, לפי cleaning the glass. במצב המקביל בניו אורלינס, הפליקנס קולעים 3.3 נקודות פחות ל-100 פוזשנים של משחק מסודר. זה בעצם אומר שההתקפה העומדת של הקינגס טובה יותר כשדי'ארון פוקס משחק וזאת של ניו אורלינס פחות טובה כשבול משחק.

הקינגס בלי פוקס ניצחו 9 משחקים מ-19 (47.3%) לעומת 19 מ-45 איתו (42.2%), כשאנחנו כוללים את רצף המשחקים המזעזע של הקינגס בתחילת העונה. הבדל קטן, במיוחד כשמתחשבים בזה שהקינגס ניצחו או הפסידו 7 מ-19 המשחקים האלה בנקודה או 2. הגנה טובה יכולה להוביל למתפרצות, אבל הגנה זה מאמץ קבוצתי שכולל יותר משחקן אחד. הפליקנס העונה במקום ה-20 בליגה בדירוג ההגנתי, מתחת לסקרמנטו של פוקס. פוקס לא טריי יאנג: הוא חוטף טוב ומצליח לשמור על שלשות. היכולת שלו במשחק המעבר, שמובילה לנקודות גם נגד ההגנות הטובות בליגה, מראה שהוא יותר טוב בהכנסת כדור לסל. לכן זה היה ונשאר פוקס. לא בול.

רועי ויינברג

עורך הופס. אוהב את מיאמי וגבוהים שמוסרים מעל 4 אסיסטים במשחק.

לפוסט הזה יש 21 תגובות

  1. לוקח את פוקס בכל יום,
    בסופו של דבר לפוקס יש כמה כישורים בהם הוא בטופ כמו המהירות והסיומת בסל וגם כשהוא יתקל בשומרים ברמה גבוהה וקבוצות הגנה טובות כמו בפלייאוף נגיד, הוא יוכל לנצל את היתרונות שלו.
    לונזו טוב מאד במספר תחומים אבל לא מצויין באף אחד

  2. איך משווים את בול לפוקס האתר, מאז ההשוואה המגוכחת בין סימונס הנגר ליאנג לא הייתה כזאת השוואה , פוקס בכמה רמות טוב יותר.

  3. תודה חברים.
    .
    אם נשים רגע את שאלת הקליעה המרחפת מעל שניהם (כשאצל לונזו היא פצצת שאלה עם בערך 50 אחוז מהעונשין!) אז בסוף לונזו מוגבל יותר. הוא שחקן שמאוד מתקשה לייצר לעצמו סל מכדרור בטח שבהתקפה עומדת. כרגע הקליעה שלו היא לא משהו שאפשר לבנות עליו. אז במצב הזה בוודאי שפוקס עדיף.

  4. חד משמעית פוקס. רותם איך אתה מקבל את כל הגבוליים? וזה לא שלונזו רע, אבל פורס מבחינתי רכז פותח לגיטימי ולונזו רכז מחליף או פותח בקבוצות לוטרי

  5. דיון מצויין. אני באמת מאמין שאם הפליקנס היו עולים עם פוקס הולידיי אינגראם זאיון יחד עם פייבורס הם היו נאבקים עם דנבר ויוטה. זה כמה אני מחזיק מפוקס. משהו קרה לו השנה משלוש אחרי הקפיצה שעשה שנה שעברה. בעיקר בקאץ' אנד שוט ובעיקר כשהוא חופשי לגמרי (אבל לגמרי). לפעמים אולי כדאי שיוריד כדרור אחד כמו סטף וישחרר את הכדור בקצב. כשקבוצות נותנות לו את הזריקה זה נכנס לו לראש.

  6. דיון טוב.
    לגבי פוקס- הוא אתלט מעולה מכדי להיות שומר גרוע, הוא פשוט צריך לבנות את היסודות ולעבוד על ההגנה.פוקס עם הגנה טובה ויכולת חטיפה יהיה אימת הליגה.
    פוקס.

  7. תודה על הדיון
    השוואה מאוד לגיטימית בין שני רכזים מאותו הדראפט, והדרך בה הם התפתחו עד היום.
    על פניו פוקס עדיף, ועדיין יש שסיטואציות בהן הייתי מעדיף בול בעיקר לאור השיפור.
    אחוזי העונשין של שניהם על הפנים יחסית לרכזים

  8. שניכם הייתם טובים מאד בטענות שלכם על העדפת בול או פוקס. הבעיה של הדיון הזה היא ששניהם שחקנים שונים מדי מכדי 'להעדיף' אחד על השני. לונזו הוא פוינט גארד הרבה יותר מחושב ומתאים יותר להגדרה של פוינט גארד מהסגנון המסורתי בעוד פוקס הוא הרבה יותר מהיר, סוער, ו'פנתרי'. אז לדעתי זה עניין של מה היית רוצה לקבוצה שלך. הווה אומר, איזה אחד מהם מתאים יותר לנהל את שאר השחקנים העיקריים ברוסטר שלך.
    אבל הטענות שלכם על כל אחד מהם טובות מאד.
    תודה

  9. לוקח את פוקס בכל יום בשבוע.
    ללונזו אולי ישנו איי-קיו כדורסל גבוה יותר והאופן שהוא רואה את הקריירה שלו הוא בתור פוינט קלאסי…
    אך Pound to Pound פוקס טוב יותר לארגון ברמה השיווקית ובאטרקטיביות של כדורסל.
    הוא יוצר יותר. הוא מקשה על הגנות. הוא דורש הרבה יותר תשומת לב במגרש מלונזו.

    פוקס שחקן טוב יותר בהשוואה ישירה ויש לו השפעה מיידית גדולה בהרבה על קבוצה ומועדון.

    כפי שהד"ר אמר, זה תלוי בצביון התכנוני של המועדון והארגון…אבל אני לוקח את פוקס בכל יום בשבוע.

  10. לדעתי אם מסתכלים על PER, אין בכלל פייט. לפוקס יש 20.4, שזה מספר נהדר! מקום 35 בכל הליגה! וללונזו יש 13.7, שזה מספר נמוך בהחלט – מקום 145 בליגה. בין אלו שמוגדרים כפוינט גארד, אז פוקס הוא מספר 7 בליגה, מייד אחרי לילארד, טריי יאנג, כריס פול, ווסטברוק, דריק רוז ובן סימונס – כולם ברמה של סופרסטארז, ובול הוא מספר 39 בליגה (להזכירוכם, יש 30 קבוצות…).
    מעבר לזה – האפקטיביות של פוקס בהתקפה היא למעשה בסדר גודל יותר מזו של לונזו. למרות שלונזו אכן קולע משמעותית יותר מהשלוש, אבל מכל טווח אחר, כולל חדירות ועונשין, פוקס עדיף בפער כה גדול שזה מוחק את הייתרון של לונזו ב3, וגם ברור שפוקס עוד יצליח לשפר את האחוזים שלו מ3, לא ברור האם לונזו יצליח לשפר את האחוזים מהקו (56% איומים)

כתיבת תגובה

סגירת תפריט