בין תל אביב לבלגרד – על קארמה, אתיקה וכדורסל / גרשון רוקח

אני יושב בשבועות האחרונים לא מעט ומנסה להבין מה לעזאזל לא עובד במכבי, יש לי הסברים מקצועיים וכאלה פסאודו-נפשיים, אבל בסוף, זו פרשנות בדיעבד. אני רואה שמכבי לא מצליחה ואני מנסה למצוא לזה הסברים. אם העונה היתה מתחילה עכשיו הייתי מספר שוב על הסגל המרשים של מכבי. על ההחלטה ללכת על שחקנים מוכחים כברכה אחרי מספר כישלונות של מחלקת הסקאוט. על ארז אדלשטיין כמאמן שראוי להזדמנות. איכשהו כל הדבר הזה ביחד הביא שישה הפסדי יורוליג רצופים. שלושה מהם בבית. שלושה מאמנים ורבע. שלושה מהם בבית (טוב, תכלס רק ארז בבית, כי ליובין נשאר ורמי הדר החליט לשעשע את כולנו ולחתום בהפועל). הסיוט שהעונה הזו עבור מכבי רק הולך ומחמיר, בכל שבוע יש תחושה שהכי גרוע הגיע. ואז מקל ל-19 שניות. ובאמברג מטיילת בהיכל. ואז הכוכב האדום. ובסוף הכל חוזר לבלגרד. בירת סרביה היא בעיניי הסמל האולטימטיבי למה שקורה למכבי בשנים האחרונות. בחרתי שלוש נקודות זמן שקשורות בעיר בלגרד ומהוות מבחינתי נקודות שבר או רגעים סימבוליים בקריסה הצהובה.

אזהרה: אני אוהד ירושלים מתוסכל ועל-כן ייתכן שמי שירצה יוכל למצוא מעט שמחה לאיד בכתוב להלן, מי שיעשה כן יימצא צודק לחלוטין ☺

כדורסל

מרץ 2010- אחרי שנה חלשה יחסית שהחלה בפיטוריו של אפי בירנבוים ונסתיימה עם זכיה בדאבל בארץ, החליטה מכבי לבנות קבוצה לפיינל-פור בהנהגתו של פיני גרשון שמונה למאמן במקום אפי במהלך העונה. יכול להיות שבמכבי גם קיוו שבדומה לקדנציות הקודמות של פיני, העונה הזו תהווה בסיס לשושלת שתמשיך מספר עונות בהנהגתם של צ'ק אידסון ואלן אנדרסון. שלב ראשון סביר וטופ 16 טוב מאוד עם ארבעה נצחנות (כולל צמד ניצחונות על ריאל מדריד) ושני הפסדים הוליכו את מכבי למקום הראשון. פירוש הדבר היה, שלאחר הפסקה של שנה, מכבי שוב הגיעה להצלבה עם יתרון ביתיות. אך הפרס המשמעותי למקום הראשון לא היתה הביתיות הנחמדה (מכבי לא הפסידה עד אז סדרה עם יתרון ביתיות ביורוליג), אלא היריבה. פרטיזן בלגרד היתה קבוצה חביבה מאוד באותה עונה. בו מקאלב היה בעונת פריצה בכדורסל האירופי והיה המנוע של הקבוצה. מתחת לסל עמד אלכס מאריץ' (כן,כן אותו אחד ממכבי בגלגול אחר) שנתן עונה אדירה. לורנס רוברטס האמריקאי שיחק בעמדה 4. דושאן קצ'מן היה הקלעי והווינר הגדול של הקבוצה (מבחינתי קצ'מן אחראי לסל הקלאץ' הגדול בהיסטוריה, בגמר הליגה האדריאטית נגד ציבונה באותה עונה, אבל זה לסיפור אחר), חבורה לוחמת של סרבים חביבים עם ראשיץ' המסוכן, וראנש העצום, בושיץ' המשונה ועוד ילד צ'כי חביב להפליא בשם יאן וסלי. ועם כל הכבוד לרשימה החביבה הזו, היא לא באמת היתה אמורה לאיים על פיני ומכבי.

 

https://www.youtube.com/watch?v=9HW8diZwOAc

(סל הקלאץ' הגדול בהיסטוריה.. מומלץ בחום)

את תולדות הסדרה אין צורך להזכיר, לפחות לא לאוהדי הפועל שבינינו. מכבי הגיעה כפייבוריטית ברורה וטיילה עוד במחצית הראשונה של המשחק הראשון לפער של 18 נקודות. באותו רגע משהו השתחרר אצל הסרבים. ניב רסקין הכריז ש"מה שטוב למכבי זה שקצ'מן קלע איזה שתי שלשות בהתחלה ומאז הוא ממשיך לזרוק", קצ'מן הקשיב לדברים והאלים את רסקין דום. שבע שלשות של קצ'מן באותו ערב מופלא היו היסודות שעליהם הונח הבניין של ניצחון סנסציוני וגניבת יתרון הביתיות. במשחק השני מכבי חזרה לעצמה ופעם נוספת פתחה פער גדול בשלב מוקדם, אך בניגוד למשחק הקודם לא נתנה לסרבים לחזור. במצב של 1-1 עברה הסדרה לבלגרד ושם לא היה למכבי סיכוי. הקהל המטורף של פרטיזן הוביל אותה לשני ניצחונות לא קלים ולכרטיס מפתיע מאוד לפיינל-פור (שגם בו אגב היא שיחקה לא רע בכלל).

אז למה אני מספר את כל זה? הקפטן של אותה קבוצה של פרטיזן היה בחור חביב בשם פטר בושיץ'. שחקן שבינוניות זו הגדרה מחמיאה עבורו. הממוצעים של בושיץ' באותה עונה היו 5 נקודות ואסיסט בלמעלה מ17 דקות של משחק. בושיץ' שיחק 122 משחקים ביורוליג ושיא הקריירה שלו עומד על 12 נקודות. זה הזוי. ליניב גרין יש שיא קריירה כפול. אני מבטיח לכם שאם בושיץ' היה נולד בישראל הוא לא היה מגיע למכבי. הוא היה נחשב במקרה הטוב ביותר לארז כץ. במקרה הרע, הוא היה משהו כמו ליאור שגב החביב שנע בין שתי הליגות הראשונות. בפרטיזן הוא היה קפטן של קבוצת פיינל-פור.

בבסיס המחשבה שבוזיץ' יכול לשחק בקבוצת פיינל-פור עומדת האמונה שלא כל שחקן אמור לעשות הכל. מעטים מאוד מאוד שחקנים הכדורסל נטולי החסרונות, ביורוליג הם בוודאי לא קיימים (הכי קרובים בעיניי הם יול ודה-קולו, יול לוקה מעט בקבלת החלטות). בתוך ההנחה הזו צריך להצליח לבנות קבוצת כדורסל שמכילה את כל היתרונות. פרטיזן לא היתה צריכה מבושיץ' נקודות, היא היתה צריכה שומר אגרסיבי (3.7 עבירות למשחק באותה עונה ב-17 דקות!), מוביל כדור סביר שידע לקלוע כשהוא לגמרי פנוי. פרטיזן היתה בנויה על הפוסט-אפ של מאריץ' ועל יכולת של מקאלב ליצור. שחקן יוצר נוסף זה דבר נחמד, אבל צריך לזכור שזה יבוא לעיתים על חשבון החלטות שמקאלב יקבל. לא בטוח ששווה היה לפרטיזן להביא שחקן כזה. עדיף לה גארד שמנמן עם קליעה סבירה. רול-פלייר קוראים לזה בלעז. אה, הוא גם שחקן מקומי. גם לזה נגיע.

 

בושיץ' החביב (עם הכדור).

מכבי השנה היתה בנויה בצורה שבה החמישייה הראשונה המיועדת היתה מקל-גאודלוק-ווימס-מילר-צירבס (כך לפחות היה נראה במשחקי ההכנה). כולם, אולי לבד ממקל, הוכיחו את עצמם ברמת היורוליג בקבוצות טובות. אחרי הפציעה של מילר, נכנס ראד לעמדה מספר 4. הבעיה של החמישייה הזו, עם ראד במקום מילר, היא שכולם צריכים כדור כדי להביא את היכולת הכי טובה שלהם לידי ביטוי. מקל רכז טוב כשיש לו את הכדור ביד, הוא חודר טוב ושחקן פיקנרול מצוין. לעומת זאת, כשאין למקל את הכדור הוא קלעי בינוני מאוד ושומר סביר ומעלה. כשליד מקל משחקים ווימס וגאודלוק, אין סיבה שהכדור יהיה אצל מקל, הם עושים (על הנייר) עם הכדור דברים טובים ומרשימים יותר. עם מה נשארת?  עם רכז שלא קולע ושאין סיבה שיקבל את ההחלטות בהתקפה.

במקרה כזה עדיף שחקן בינוני כמו ג'ון דיברתולומיאו של חיפה. אחד שיקלע כשהוא פנוי, יתחיל את ההתקפה ולא יתבייש לעשות עבירות. מקל שחקן טוב יותר, אבל אין סיבה למאמן להביא את היכולת המרכזית שלו לידי ביטוי באופן קבוע. אגב, גם ההגנה משחקת פה תפקיד משמעותי. אין למכבי בחמישיה עם מקל וראד שום שומר ברמה גבוהה. אולי סוני ווימס. לא עדיף למצוא סנטר הגנתי במקום שצירבס יעמוד שם בזמן שגאודלוק יעיף זריקות? מכבי בנתה סגל שחקנים מרשים, אבל היא לא בנתה קבוצה. היא בחרה בכל עמדה את השחקן המרשים ביותר, אבל לא חשבה על התפקיד שהם ימלאו. מכבי זלזלה בבושיצ'ים ובארז כצים של העולם. היום היא מתה שיהיה לה אחד כזה….

קארמה:

קארמה הוא מושג פילוסופימיסטי שמקורו בדתות הודיות, שמתאר מחזור מלא של יחסי סיבה-תוצאה. זהו סך כל מעשיו של האדם – בעבר, בהווה ובעתיד. אמונה שהכוונה והמעשים של בן אדם (סיבה) משפיעים על העתיד של אותו בן אדם (תוצאה).

מעשים טובים ישפיעו על קארמה טובה ועל האושר העתידי של הבן אדם ולהיפך.

ב25 באוקטובר 2013 הגיעה הכוכב האדום בלגרד למשחק ראשון אי-פעם באולם הצהוב שבשכונת יד-אליהו. הכוכב האדום, בניגוד לאחותה השנואה פרטיזן, לא ביקרה שנים ארוכות במפעל האירופי הבכיר. אפשר לומר שהיתה זו עונת המעבר של הכתר בבלגרד מפרטיזן לכוכב האדום. הקבוצה החביבה מבלגרד הגיעה לנוקיה ואת פניה קיבל שלט עצום: we are maccabi, who the fuck are you"". הסרבים התרעמו על השלט הפוגעני והלא ספורטיבי לטענתם והנהלת מכבי מיהרה להתנצל והודיעה שהשלט לא הונף על דעתה, (פה אני חייב להוסיף שבעיניי זה השלט הכי לגיטימי בעולם כי בספורט מותר להיות עוקצניים). מאז בכוכב האדום לא ממש מסמפטים את מכבי.    

השלט

לפני שלושה שבועות הגיעה מכבי לבלגרד מול הכוכב האדום אחרי שני הפסדי בית לא צפויים מול באמברג ואנאדולו. הלחץ במכבי, שקצת נרגע כשהגיעה למאזן 4-5 חיובי, שוב עלה לטורים גבוהים, בטח לאחר ההפסד לגלבוע-גליל בתחילת אותו שבוע. המשחק עוד החל צמוד, אך עד המחצית הכוכב האדום כבר הובילה ב18. מי שחשב שזה ייעצר שם, גילה שכמה דקות בתוך הרבע השלישי הפער כבר חצה את השלושים.

מכבי נראתה אבודה, המשחק נגמר ב-25 הפרש עם גארבג' ארוך ארוך, בערך כמו הזמן שחיכו במכבי לקווינסי מילר. רמי הדר התפטר בסיום המשחק וניתן לומר שמכל התצוגות המבישות של מכבי העונה ביורוליג, זו מגיעה למקום הראשון (למרות שאם המשחקים בארץ נחשבים, אז המפגן מול נס-ציונה השבוע בהחלט נותן פייט). אז נכון שהאולם בבלגרד הוא אחד הקשים ביורוליג, כזה שגם ריאל וצסק"א הובסו בו ללא תנאי בשבועות האחרונים ואולי יש גם הסברים מקצועיים למה שקרה שם בבלגרד. ואולי זו רק הקארמה שגילגלה את זה שקבוצה שזילזת בה גרמה לך לפטר מאמן שני באותה עונה.

 

אתיקה

כזכור לכולנו, מכבי כשלה לחלוטין באירופה בעונה שעברה. הדחה מביכה מהיורוליג בשלב הראשון וסיום פתטי עם החטאות עונשין מכוונות בטורקיה. ההדחה מהיורוקאפ היתה הרבה יותר ממביכה, לא בטוח שיש מילה עבור זה בעברית. בעקבות הכישלונות, הכריז דייויד פדרמן על שנים-עשר שחקני יורוליג לעונה הבאה. כמובן שתוכנית גרנדיוזית כזו יש לבנות מראש ומכבי החלה לגשש עם שחקנים עוד במהלך העונה. בין אותם שחקנים החתימה מכבי (ככל הנראה) עוד במהלך העונה את מאיק צירבס וקווינסי מילר מהכוכב האדום בלגרד.

יש לומר שלשניים לא היה חוזה לעונה הבאה (2016-17), אך מנהל הכוכב האדום לא ראה בעין יפה את המחטף הזה במהלך העונה. הוא טען שפדרמן ו-וויצ'יץ' הגיעו לבלגרד, ביקשו כרטיסים לצפות במשחק יורוליג ובזמן הזה סגרו עם מילר וצירבס. אני לא יודע אם מכבי עברה על איזשהו חוק אבל קשה להתווכח על חוסר האתיקה של המהלך הזה, כזה שמריח קצת כמו פיצה. שוב זה מרגיש כמו אותה התנהלות מכביסטית כוחנית על החלשים. הכוחניות הזו של ההנהלה במכבי יכולה להביא דברים טובים (אם  מתעלמים מהקארמה של החלק הקודם), אבל יש תחושה שהנהלת מכבי כל-כך בטוחה בעצמה שההתנהלות הלא כל-כך אתית הזו הופכת ללא מקצועית.

שני מאמנים כבר הוחלפו במכבי העונה, כמה שחקנים? נכון, אפס. לא הגיע אף שחקן ולא שוחרר אף שחקן (יבזורי הלא רלוונטי במכבי ישוחרר השבוע). זה הזוי. שוב. העונה של מכבי נעה מדחי אל דחי וסגל השחקנים נותר ללא שינוי. יש למישהו הסבר? אז נראה לי שהנהלת מכבי (שכזכור החתימה את השחקנים) כל-כך בטוחה בסגל שלה שהיא רק מוכנה להודות שהמאמנים שהיא בחרה לא מספיק טובים, קל כל-כך להפיל את האשמה עליהם. ההתנהלות הזחוחה והכוחנית פוגעת לא רק ביריבות האפשריות אלא גם במועדון עצמו. אני לא הולך לכתוב על המבנה הניהולי של מכבי, על מחלקת הסקאוטינג ועל כל השאר. אני רק אומר שלהתנהלות זחוחה וכוחנית יש מחיר.

ההתנהלות הזחוחה והכוחנית, יחד עם חוסר ההבנה של המשמעות של 'רול-פליירס' בכדורסל, היא הסיבה לתפקיד המועט שתופסים שחקני מכבי הישראלים ביורוליג השנה. אני לא מצליח לחבר את הנקודות באופן מדויק, אבל אני מרגיש שיש כמו קו ברור ודורסני שפוגע באוהדים, בכדורסל ובעיקר בקבוצה עצמה.

 

הסגל של הכוכב האדום הוא כל מה שהיינו רוצים שמכבי תהיה. מעט אמריקאים, המון שחקנים מקומיים ואולם ביתי לוהט מאהבה. אז כמובן שאי-אפשר להשוות בין המבחר הסרבי לבין זה הישראלי. אבל מבט על השחקנים הסרבים של הכוכב האדום יבהיר לנו שלא כולם כאלה שחקנים גדולים. הם פשוט משחקים בקבוצה שמאמינה בהם. קבוצה סבלנית שמנסה להבי לטווח רחוק. כזו שיודעת שהם אף פעם לא יהיו הגאודלוקים של העולם, כי אלה כבר מזמן באן.בי.איי. אבל חלקם יכולים להיות הצירבס, האייברסון או הסילי של הכוכב האדום. וכמה כיף זה לשמוע את כל ה"יצ'ים" האלה שגדלו בבלגרד מחוברים לקהל המטורף שלהם. כל אוהד בעולם יתחבר לקבוצה שלו כשהיא מנצחת. אבל הרבה יותר קל להתחבר לעצב ולכישלון של הבחור מהשכונה לידך מאשר איזה שחקן זר שהיום הוא כאן ומחר הוא שם.

ואולי הפסקה הזו בעצם מספרת את כל הבעיה של מכבי…

רועי ויינברג

אחד מעורכי הופס. אוהב את מיאמי וגבוהים שמוסרים מעל 4 אסיסטים במשחק.
Subscribe
Notify of
37 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Mbk
Mbk
7 years ago

אחלה פוסט
לדעתי גאודלוק הוחתם לאחר שמילר כבר נפצע
לגביי ההתנהלות של ההנהלה בזמן ההחתמות , קית לנגפורד טוען שהיה לו סיכום בע״פ עם מכבי וברגע שוווימס הוחתם הפסיקו לענות לו לטלפונים
לדעתי זו הייתה טעות להחתים את צירבס ומילר בעיקר בגלל שבחלק השני של העונה הייתה להם ירידה משמעותית ביכולת ( בעיקר מילר )

הטעות הבסיסית של מכבי הייתה בשחרור של טיירס רייס ( הוצע לו 2.4 ל 3 שנים , הוא דרש 3 ל 3 , כיום מרוויח הרבה יותר )
בנוסף בעיה חמורה בגבוהים , קשה להחתים גבוה שפוי בסכום סביר
ראדוליצה או בורסיס שהיו מניות רותחות נראים רע מאוד ( דוגמא )

הבעיה המרכזית של מכבי היא העדר PF נוסך לרד ורכז עם קליעה
אגב , לפני מספר שנים הייתי בבלגרד וביקרתי בבלגרד ובפיוניר ארינה
זו מדינה עם תרבות ומסורת כדורסל בטופ 3 של אירופה ( יחד עם ליטא וקרואטיה ) הקהל שם יכול לתת שיעור לכל קהל בעולם

Smiley
Smiley
7 years ago
Reply to  Mbk

מילר אמור להשתלט על עמדה 4.
הפציעה של מילר גרמה להבאה של גאודלוק (שישים נקודות) ושל ראד כתחליף לזמן שמילר בחוץ.
לא בטוח ששניהם היו מגיעים ללא הפציעה

אחד העם
אחד העם
7 years ago
Reply to  Mbk

צודק, ועדיין אני רחוק מאד מלאהוב את רייס ואת לנגפורד (טוב, את טייריס אני מסמפט אחרי ההצגה של 2014 ואחרי שהופיע בענק לפיילפור) ונקודת הזמן ההיא ממש לא הפריע לי שהם לא מגיעים,.
במחשבה שנייה גם היום לא הייתי רוצה אותם במכבי למרות יכולות הסקור שלהם.

שושי רום
שושי רום
7 years ago

היי גרשון
אולי ניתן להציל את העונה על ידי החלפת שחקנים בין מכני למילאנו,שתציל את הקארמה \כימיה של שתי הקבוצות המדשדשות: צירבס ווימס תמורת היקמן ורדוליצה!?

Mbk
Mbk
7 years ago

הצעה לא רעה
זה עשוי לשנות את מכבי מהותית
היקמן , גאודלוק , סמית , ראדוליצה ורד או מילר זה חציכת הרכב

אחד העם
אחד העם
7 years ago

הלוואי, מפנטז על זה מרגע שהופיעו שמועות שראדוליצה והיקמן בדרך החוצה.
קחו את מקל וצירבס ותנו לנו סנטר אמיתי + רכז חביב מאד שדי אהבתי במכבי.

מולי
Editor
7 years ago

תודה על המאמר המעולה.

לדעתי הבעיה של מכבי מתבטאת בעוד שתי בעיות:
1. חוסר אופי בזמן משבר.
2. זו קבוצה מוכוונת התקפה ולא מוכוונת הגנה.

Berch
Berch
7 years ago

עבדתי בהרבה סטארטאפים וחברות הייטק. כמעט לכולן היה רעיון טוב שיכל להצליח… רובן לא הצליחו.
הסיבה בכל (!) אלו שלא הצליחו ?
בעיות ניהול. כמו שכתבת, גם אם תביא את השחקן הטוב ביותר בכל עמדה… בלי מאמן טוב הם לא יהיו הקבוצה הכי טובה.

אסף
אסף
7 years ago
Reply to  Berch

הבעיה הרבה יותר עמוקה ממאמן כזה או אחר… הבעיה שלא ברור מי מנהל מלמעלה את הספינה הטובעת הזו העונה, מזרחי נראה לא רלוונטי יותר מאי פעם בחייו ,פדרמן (האב והבן) והרקאנטים מושכים בכלל לכיוון אחר,וויציץ' על תקן האתרוג התורן (בזמנו גרשון היה כזה במכבי) ולא ברור מה המעורבות המקצועית שלו, אף אחד לא לוקח אחריות ואין שום יד מכוונת. באופן אישי כמתבונן מצד ואוהד הפועל ת"א זו הנאה צרופה לראות את הדבר הזה מתפרק לאיטו.
ואפרופו עקיצות הפועל יש רק אחת והיא בת"א, י-ם זה חיקוי זול או בעצם יקר בשנים האחרונות שבתפיסה הנוכחית שלו שואף להיות הרבה יותר כמו מכבי ופחות אלטרנטיבה. (אפילו בגזרת השחקן המקומי החתימו עכשיו זר 7 או 8 בסגל עם היירסטון)

דורון האסטבן
דורון האסטבן
7 years ago

רצתי לקארמה מיד ונהנתי מאד,
זה דבר שרץ ומחושב על אלפי גילגולי (חיימימים מילה שלי) חיים,
יותר קיצוני מרואה חשבון, ומחשב אפילו אם נתת מבט רע לאדם
שלא הגיע לו
ופיסת נייר שזרקת בחיים הקודמים.
לכן חלק מהאנשים נמצאים בסבל ומתלוננים,
אך לא לקחו בחשבון ןלא זוכרים את המעשים הרעים בחיים לפני
10 גילגולים

דורון האסטבן
דורון האסטבן
7 years ago

גרשון רוקח אתה איש השנה בהופס 2016 וחושב שגם 2017.
מאד אהבנו לקרוא את כתבותייך ותגובותייך הקודמות,
ואת זו (לא הספקתי לקרוא כרגע)
אתה כותב נהדר!!!
תודה, תבורך!!!

Limp of knowledge
Limp of knowledge
7 years ago

1. אם אתה צריך להסתכל בדרכון/צבע עור בשביל להתחבר לשחקן/ קבוצה אז (לדעתי) אתה לא אוהד כדורסל אמיתי.

2. חוץ מאולי 2-3 גג 4 שחקנים אין באמת ישראליים ברמה של רול פליירס שמתאימים לקבוצה ששואפת להיות טופ 8 ביורוליג.

אמיתי
אמיתי
7 years ago

אז לסמפט חבורה של אמריקאים שביניהם ובין הקבוצה אין שום מחויבות למעט כספית? מה זו אהדה אמיתית?
זה בדיוק הפוך. בספורט הסמל הוא הדבר הראשון. אז אם בא זר פעם ב, שנשאר שנים ומפנים את רוח המועדון – סבבה. לרוב זה ממש לא ככה.
וכן – כדי שכדורסל ישראלי יתפתח חשוב שישראלים ישחקו. ואם אני אוהד קבוצה ישראלית – חשוב לי לראות ישראלים משחקים.
ובטח לא לקרוא למכבי הקבוצה של המדינה.

אמיתי
אמיתי
7 years ago

מעולה. בהחלט קארמה!
רק כאוהד ירושלים, חשוב לומר שגם שם האופי הישראלי הולך ונעלם.
אישית אני מעדיף לראות את טימור ומנקו וליאור משחקים הרבה יותר על חשבון כמה הפסדים.
אותו דבר במכבי, שמלבד פניני אני מסמפט את הישראלים שלה. (עדיין מקווה שיפסידו כן?…)
אגב איתי שגב יכל מאד לעזור להם העונה.

ברבור שחור
ברבור שחור
7 years ago

השחרור של טייריס רייס ו של שחקן ההגנה הכי טוב ביורוליג אלכס טיוס שהוא נחשב ישראלי זה בדיוק שורש הבעיה לא היו מוכנים לשלם לשחקנים מוכחים והתאהבו בפוזיציה של למצוא שחקנים כמו מקדונלד והאפמן שזה קורה פעם בדור….ולכן נגזר עליה לתעות במדבר הכדורסל

עגל
עגל
7 years ago

אני זוכר היטב את הסדרה של מכבי מול פרטיזן, לזכרוני מי שהיה זחוח שם זה פיני גרשון שברך על היריבה שהוא חשב שתהיה קלה.
לא ברור לי מה קרה לקבוצה השנה, בעיות כימיה עם השחקנים בתוספת חומר דבק חלש מאוד (הישראלים צריכים לחבר את הקבוצה והשנה אין להם say).
בסוף מי שמשלם את המחיר זה המאמן במקום שיזרקו שחקן למען יראו ויראו.

Smiley
Smiley
7 years ago
Reply to  עגל

אני חושב שיש להנהלה חלק גדול במצב מכיוון שלא נתנו למאמנים מספיק גב וזמן.
אני בהחלט מסכים שאדלשטיין לא מתאים למכבי (בעיקר בגלל האופי שלו והפרנואידיות) אבל הוחלט להביא אותו, אז תן לו גב ותן לו לעבוד. הרי לרדלשטיין יש כדורסל.
הבעיה – כבר במסיבת העיתונאים הרשמית הראשונה, האיש החזק בקבוצה לוקח את המקרופון וכמו אחרון הפרשנים של יציע העיתונות שואל "איך הפסדתם לירושלים" – באותו רגע הוא מחק לגמרי את אדלשטיין (שגם ככה לא חזק נפשית מערכת כמו מכבי)

avri
avri
7 years ago

מכבי מנוהלת כבר כמה שנים על ידי חבורת ילדי כפית הכסף – ילדים של מליונרים עם אגו בשמיים שחושבים שזה איכשהו הופך אותם לאנשי כדורסל. גם אנשי ה"מקצוע" שם, ווייציץ' (אוי כמה אהבתי אותו בתור שחקן) ואבי אבן לא ממש הוכיחו את עצמם ברמות האלו. במילים אחרות – ניהול ספורט חובבני.
מה שהכי מעצבן אותי זה שהכסא של המאמן שם תמיד רועד וככה פשוט אי אפשר להצליח. את מה שהם עשו לבלאט אני לא אשכח אבל ראינו את זה יפה גם עם ארז, שאני לא ממעריציו, אבל לזרוק אותו בשלב כל כך מוקדם כנראה בגלל שהוא לא התיישר עם ההנהלה (ובאמת חשבתם שהוא יתיישר כשהבאתם אותו?) זה פשוט בזיון.

Smiley
Smiley
7 years ago

מכבי נעשתה קבוצה בדרג ב' או לחילופין על גבול הדרג א' ומשלמת על כך בסגל השחקנים.
שחקנים אצלה עושים את הקפיצה לחוזים השמנים יותר (אידסון, רייס, היקמן, טיוס, לאנגפורד). מכבי הרי מחתימה תמיד עם אופציה לעוד שנה (עד תאריך מסוים) ולא מספיק החלטית ולכן מאבדת שחקנים.
לכן, היא צריכה למצוא "מציאות" וזה מה שעשתה עם צירס ומילר ונראו כמו החתמות טובות (צירבס נמחק לגמרי ומילר עוד צריך לחזור מהפציעה) וגם עם סילי ואייברסון שלדעתי הם החתמות מוצלחות.

פומה
פומה
7 years ago

מעולה .
רק שחבורת הנוכלים הזו עבדה כך שנים .
יבשנ שחקנים כשוקי שורץ חנן קרן אמישה אפילו גמצי לא קיבל את התמיכה שהגיעה לו וכל זאת רק כדי שלא ישחקו בקב אחרת ולא תהיה תחרות.
התשלום מתי שהוא מגיע אם כי מאוחר מדי.

avri
avri
7 years ago
Reply to  פומה

מה אתה מקטר – חבר'ה כמו גרין ויבזורי סודרו כלכלית לכל החיים ובנוסף קיבלו קורט סייד טיקטס למקומות הכי טובים בהיכל. אני הייתי מתחלף איתם מחר.

אגב, במכבי של היום זה כבר לא כל כך קיים. אמנם מייבשים ישראלים פה ושם (יבזורי היחידי שכיום ממש מיובש) אבל אני לא מאמין שזה נעשה בשביל למנוע מהם לשחק במקומות אחרים. לוקחים אותם כי זה נראה כמו רעיון טוב ובמקרה של חלקם מבינים שהם לא מתאימים לרמות האלו.

פומה
פומה
7 years ago
Reply to  avri

לא הבנת מי שילם את המחיר
אז לך להסטוריה
חבורת ישראלים צנועה ביניהם חיים שטרקמן תני כהן מינץ גבי נוימרק מולי אבישר ועוד היו המכבי תא הקבוצה הטובה במדינה פעם .
אחר כך הגיעו טל ברודי לו סילבר ושות ונבירת ישראל בהדרכת רלף סימה מקום שני באליפות אירופה .
טחר כך גדלו מיקי ברקוביץ ומוטי ארואסטי שתקן הנשמה .
עם גרשון היה מבוגר בעשרים שנה היה כותב על יהושע רוזין מר כדורסל ועל הקבוצות שלו לא על הכוכב האדום .
מי ששילם טת המחיר היה הכדורסל הישראלי איפה הוא היום ?
כולם מוחאים כפיים לאיזה ילד שמשחק בבית ספר אמריקאי …
מה עם בתי ספר בארץ?
הכדורסל בטרץ.שילם את.מחיר החמדנות של מכבי ולליגה לא היה את הכוח למנוע את הכוחניות הזו .
כרתו את הענף עליו הם ישבו וממשיכים באותה השיטה זה הכל.

avri
avri
7 years ago
Reply to  פומה

הגזמת פומה, וגם הזכרון ההסטורי שלך די סלקטיבי – רק לפני שנתיים התהדרנו בשני שחקני נבא, לראשונה בהסטוריה.
אתה יכול להאשים את מכבי כמה שאתה רוצה (ותאמין לי שאני איתך כאן) אבל תסתכל היום במחלקות הנוער ותראה שפשוט אין יותר עודד קטשים או מיקי ברקוביצ'ים בדרך. מכבי יכולה לייבש שחקנים כשאלו מגיעים לבוגרים, אבל אם נודה על האמת אז כבר הרבה מאוד שנים (מאד ימי קטש ושפר לטעמי) לא גדל כאן עילוי שמכבי יכולה "להרוס". ולא, כל הזלמנסונים והשגבים שתופסים מקום בפוסטר זה ממש לא זה. אני מדבר על עילויים מהסוג שכל המדינה ידעה עליהם גם כשעוד לא היה אנטרנט (ואם אתה זוכר את גודס בן ה16 או את קטש בן ה17 אז אתה יודע על מה אני מדבר).
האשם הוא כמובן לא במכבי אלא בעובדה שילדים לא מבלים יותר את האחר צהריים שלהם במגרשים ומאגר הכשרונות שמהם יכולים להתפתח המיקי והמוטי הבאים הוא היום הרבה הרבה יותר קטן.

אחד העם
אחד העם
7 years ago

אחלה פוסט!!

יאיר
יאיר
7 years ago

אחלה מאמר. הבעיה של מכבי היא פשוטה – כמות לחץ בלתי נגמרת שנוצרת מחוסר פרופורציה למה שהמועדון שווה באמת. אם ישכילו שם להבין שמכבי היא קבוצה אירופאית בינונית ויתרונה יכול להיות בחשיבה לתווך ארוך אז יהיה סיכוי לשינוי. אלא שזה מביא אותי לבעיה השנייה – מנהלי מכבי הם חבורה של אידיוטים

אפלטון
אפלטון
7 years ago
Reply to  יאיר

זה

amitlahev
amitlahev
7 years ago

טור מעולה. מסכים עם כל אות.
אם גם ככה לא מגיעים להישגים עדיף להשקיע את כל המיליונים במחלקות הנוער ולבנות תוך 5 שנים אימפריה של ישראלים שיזללו דקות משחק ויהיו משמעותיים. אז יפסידו קצת יותר משחקים (לא שעכשיו הם דורסים את אירופה…). צריך להגביל את מספר הזרים ל-3 ולהיפטר מהחרפה העונה לשם "שריון ביורוליג" וכך להחזיר את הכרעת האליפות בשיטת הסדרות.
ככה נבנית מסורת וככה מפתחים כדורסל מקומי.

avri
avri
7 years ago
Reply to  amitlahev

אתה מניח שאם ישקיעו מליונים בנוער יצמחו כוכבים – הנחה מוטעית מיסודה. השקעה בנוער זה דבר מבורך אבל מסיבות חברתיות ובמכבי משקיעים מה שצריך כבר עכשיו. ממש אין יסוד להנחה שאם ישפכו יותר כסף ממה שכבר עכשיו שופכים אז גם נקבל תוצאות יותר טובות.

אם אתה רוצה השקעה שתניב כוכבים אז תשלח חבדניקים ליגוסלביה ותקווה לגיור המוני ועלייה המונית בעקבותיה.

amitlahev
amitlahev
7 years ago
Reply to  avri

זה לא רק כסף אבל כסף זה נדבך חשוב.

הייט אשברי
הייט אשברי
7 years ago

איך הולכת הבדיחה על השיחה בין 2 מתכנתים ? אם התוכנית עובדת , לא לגעת בקוד .
ובפרפראזה על דון שימון , פדרמן פושט הרגל וחבורת השחקנים שלהם ? אם זה דפוק – לא לגעת . העיקר שנמשיך ליהנות .

עידן עופר
7 years ago

אחלה פוסט גרשון, תודה רבה.

שגיא נאור
שגיא נאור
7 years ago

פוסט נפלא!!

יש רק בעיה אחת – מכבי ת"א לא מועדון בסדר הגודל של פרטיזן או הכוכב האדום. מכבי מחוייב להישגים כל שנה ולא לגידול שחקנים. המועדון רואה עצמו כמועדון צמרת באירופה וההיסטוריה מוכיחה שבצדק, כולל ההיסטוריה הקרובה, מתחילת שנות ה2000.

למכבי ת"א אין תקציב להתחרות בריאל, ברצלונה, הטורקיות או צסק"א. מצד שני, היא מחוייבת לקהל שלה לכוון כל שנה לפיינל פור או לפחות לטום 8. לכן, תחת מגבלות התקציב מכבי מחפשת מציאות. לפעמים היא פוגעת כמו עם מקדונלנד האפמן, פארקר ואחר כך רייס והיקמן ועוד המון דוגמאות לאורך השנים ואז היא תחרותית ומגיעה לפיינל פור ויותר מזה. בשוק שנוצר בשנים האחרונות, היא לא יכולה להתחרות עם הכסף של הגדולות, בדיוק כמו שהיא עושה לקבוצות האחרות בארץ. בחלק אחר מהמקרים המציאות האלה הביאו שחקנים לא מספיק טובים.

אז אחרי הנסיון עם השחקנים הבינוניים, ניסו השנה ללכת על שחקנים מוכחים – ווימס, גאודלוק – כשדווקא ב"מציאות" מכבי הצליחה לא רע עם סילי ואייברסון.

בניגוד לספרדיות והיווניות והרוסיות – למכבי אין בסיס ישראלי מספיק איכותי. זה המצב. יול, נבארו, רודי/ ספנוליס, קלאתס, בורוסיס (ודיאמנטידיס שפרש) מהווים עוגן מקומי שמבמכבי אפשר רק לחלום עליו. קטשפר, גמצי, מיקי ומוטי כולם היו שחקנים מובילים באירופה. דור הישראלים הנוכחי פשוט לא מספיק טוב. גם לא אליהו או הלפרין או טיפור ואפילו לא שון דוסון.

עגל
עגל
7 years ago

וכספי שמעדיף שנהנה ממנו בנבא
(פרט לשנה זו שייגר מתעלל בכולנו)

אהרון שדה
אהרון שדה
7 years ago

גרשון טור נפלא תודה רבה.
אשר לכדורסל מסכים בהחלט.
קארמה לא יודע.
אתיקה לא מסכים …ובכלל גם מכבי הגדולה הייתה כזו.
בכל זאת גם בסעיף הזה אני מסכים בבעיה של החלפות המאמנים התכופות.

דעתי היא שהבעיה מאד פשוטה
שמעון מזרחי :
או אם תרצה שמעון מזרחי זקן :
במה דברים אמורים ?
פעם במכבי היה אחד יחיד ומיוחד (אהוב או שנוא ) קראו לו שמעון מזרחי ויש שקרו לו דון שמעון .
הוא קבע הכל ועשה את האפשרי ויש שיגידו את הבלתי אפשרי (השארת יורוליג 2004 בתל אביב ).
כיום או בגלל זיקנותו של שמעון או מסיבה אחרת הוא לא המחליט היחידי וזה יוצר את הנזק בשני מישורים
במישור האחד : שמעון מזרחי ידע לנהל את הקבוצה הזו כמו שצריך לא תמיד מישהו אחר יכול להתנהל באותו כישרון .

במישור השני והמהותי יותר : כיום בניגוד לשמעון מזרחי אין מחליט אחד ובלעדי אין היירכייה בהנהלה ולכן מה שיוצא אלו מאבקי כח בין הקבוצה הצעירה למבוגרת ובין "המבוגרים האחראיים לבין עצמם "
מה שיוצא מכך היא התוצאה הבאה.
כל פעם מישהו אחר מנצח ואין עקביות .
הראשון מחתים את יבזורי והשני את פארמר וכן הלאה.
אך חמור מכך אין גבוי.
למשל ארז עוד לפני שהוא מונה כבר הייתה לו אופוזיציה גדולה מבין אלו שנוצחו בקרב הכח על מינוי המאמן .
אותם מנוצחים חיכו לו בפינה …לא לזמן רב.
אותי לימדו שאם אתה מפטר מאמן אחד אז ייתכן שהבעיה במאמן .
אבל אם אתה מפטר 5 מאמנים בשנה הבעיה בך.
גודס ,טבק,ארז ,הדר ובגצגיץ ולא דיברנו על לובין או אבן זה לא רציני.

כאוהד מכבי כואב לי בעיקר על העובדה שפעם באירופה מכבי הייתה נחותה מספרית אך הצליחה לחפות על כך בזכות תובנה נכונה של ההנהלה ומחויבות למועדון.
המחויבות הזו גרמה לקבוצה הזו להתעלות עשרות פעמים וייתכן שמאות פעמים במצבי גב על הקיר.
כיום מדובר בסגל שעל הנייר המוכשר ביותר מאז ימי פארקר את שאראס…אבל הנייר סובל הכל.
בפועל אין חיבור ואין ס"מ של מחויבות וככה זה נראה.
עצוב מאד ומסופקני האם מכבי מסוגלת לחזור ולהיות מה שהייתה .

מנחם לס
מנחם לס
7 years ago

טור מצויין הכתוב בעברית רהוטה.
דבר אחד שלא ברור לי: למה באנגליה לא חשוב לאוהד ארסנל כשאין בקבוצה אף אנגלי (כפי שהיה לני 3-4 שנים) או כשבכל קבוצה אחרת ישנם יותר זרים מאנגלים, ואפילו ה-מ-א-מ-ן הוא זר (מאמן זר במולדת הכדורגל? כמו דייויד בלאט ב-NBA ואתם יודעים כיצד זה ניגמר)?
אוהדים שם את שם הקבוצה והדגל. למה רק לנו הישראלים חשוב כמה ישראלים משחקים בקבוצה?

ובנושא אחר, מרחוק, מהטלוויזיה, שמעון מזרחי נראה לי כאילו הוא כבר לא מבין בדיוק מה קורה, ואני בטוח שקולו עדיין נשמע, למרות שהוא נראה לא רלוונטי יותר.

אפלטון
אפלטון
7 years ago

תודה גרשון, תמיד כיף לקרוא את הטורים שלך.
לגבי בלגרד, יש להם שם בבלקן גם מקבץ גנים המצמיח לגובה בניגוד למזרח התיכון שמצמיח לגובה דשא

גרשון רוקח
גרשון רוקח
7 years ago

הי כולם ותודה על התגובות… תמיד כיף גדול. יום ארוך עם חבר שמתחתן בא רק עכשיו לקיצו ואני אנסה לענות על עיקר הנקודות שעלו בתגובות.

ראשית לגבי כך שמכבי היא לא הכוכב האדום- בוודאי שלא… מכבי מועדון גדול יותר עם אמצעים גדולים פי כמה. ניסיתי להביא כמה נקודות מהקבוצות של בלגרד ולנסות לחבר לאצמעים של מכבי. מכבי לא צריכה להביא את שחקנים בינוניים מלכתחילה, אבל ליד גאודלוק וווימס אפשר וצריכים להיות יותר שחקנים משלימים ופחות כוכבים. וזה זורק אותי לטענה שאין מספיק ישראלים- זה נכון לגמרי. אבל לדעתי מכבי טועה כי היא מחפשת את הכוכבים הישראלים, שבנויים כמעט רק להיות כוכבים. במכבי אין להם מקום להיות כאלה ואז הם הופכים נטל על הקבוצה. מכבי צריכה ללכת עם ישראלים שבנויים להיות שחקנים משלימים וכך נראה לי שתוכל להצליח יותר (צ'וברוביץ' הוא כמעט דוגמא טובה, לא מספיק טוב).

לגבי שאלת הלמה צריך ישראלים- לאנשים קל יותר להזדהות עם דמויות שדומות להם. בנים מזדהים עם בנים ובנות עם בנות. מתולתלות עם מתולתלות ושמאליים עם שמאליים (מאנו היקר שלי). אפשר לנסות להבין מאיפה זה מגיע, אבל זו בוודאי נטיה טבעית של הטבע האנושי. כשקבוצה מצליחה, ההזדהות מגיעה ממקום אחר, אבל בהפסדים קשה יותר להזדהות עם שחקנים זרים מכאלה ישראלים. כך אני רואה את זה. למרות שאולי מעט הקצבתי את הצורה שבה זה נכתב במאמר.
אגב, צוין משהו לגבי צבע עור. נו באמת, הכיוון הגזעני הזה כל-כך לא רלוונטי. לא כל חיבור לדומים לך הוא גזענות וניכור לאחר. לגבי ההשוואה לארסנל, אז אפשר להציץ בכותרות העיתונים לפני 15 שנים באנגליה כשלאחר חוק בוסמן הליגה הוצפה בזרים, אני זוכר את המשחק הראשון שבו עלתה קבוצה עם 11 שחקנים זרים. התקשורת האנגלית זעמה. יש עניין של הרגל שכנראה גם קורה אצלנו. לגבי ההערה על זה שהפועל בדרך להיות מקום מבחינת שיתוף הישראלים, אני מסכים לגמרי. לגמרי.
ולשאלת האתיקה, אני מסכים שהכוחניות הזו מאפיינת את מכבי מאז ומעולם, הכוחניות הזו יכולה ואמורה להועיל למועדון ספורט. ככה זה כשחזקים. אבל אני מרגיש שתחושת שכרון הכח של המנהלים פעלה כחרב פיפיות לגבי איך הם מנהלים את הקבוצה שלהם. לא נכנסתי לנושא המבנה הניהולי כי עוסקים רבות וכי אני באמת לא יודע מספיק, אבל אין ספק שמשהו שם לא מתפקד.

שוב תודה לכולם,
בוקר/לילה טוב