הבחירה ה 9 על פניו נראית מאוחרת מדי, לא אחת שתשאיר יותר מידי שחקנים טובים אך המציאות עולה על כל דימיון.
הבחירה ה-9 כוללת רשימה מכובדת מאוד של שחקנים נהדרים. עד כמה נהדרים? כל זאת ועוד בפוסט הבא:
נשארו בחוץ בצער רב וביגון קודר -דמאר דרוזן (2009), רוני סייקלי(1988), סטייסי אוגמון(1991), דרק מק'י(1987), אמר'ה סטודומייאר (2002), ג'ואקים נואה (2007), רולנדו בלקמן (1981).
9 דייל אליס (1983)
בחירה מאוד קשה , על חשבון רולנדו בלקמן ואולי דרוזן יכנס על חשבונו במרוצת השנים.
דייל אליס היה שוטינגארד בלי מצפון. השחקן המשתפר לשנת 86-7 בשיאו היה טופ 5 של השוטנגארד בליגה.
19004 נקודות ב 17 עונות נבחר ע"י דאלאס ולאחר 3 עונות עבר לסיאטל כשבעונותו הראשונה פרח מ7.1 ל 24.9 למשחק.
הופעת אול סטאר אחת ( 26 נקודות ). בעידן שתואר מלך הסלים הוא טאבו של ג'ורדן ומג'יק בירד וכל הגדולים של האייטיז בסביבה זה מכובד מאוד ומספיק טוב להכנס לרשימה של הטופ 9 שלי.
8 שון מריון (1999)
מריון שיפרוש בתום העונה נבחר ע"י הסאנס המתחדשת בדראפט 99. הוא מוביל את המחזור ב WS ובריבאונדים ושני לג'ייסון טרי בנקודות. וזה דראפט שניפק 9 אולסטארים ומאנו ג'ינובלי אחד (עוד נחזור אליו בשלהי הפרויקט). מריון המטריקס שהייתה לו את אחת הזריקות המכוערות בתולדות המשחק שחקן יוצא מן הכלל למרות זאת.
יחד עם בחירה 9 אחרת (סטודומייאר) וסטיב נאש היה חלק מהקבוצה הסופר מלהיבה של העשור הקודם. שומר נהדר ריבאונדר מצויין וסקורר לא רע ביחס לזריקה שלו.
עבר בהיט ובקאבס וסגר מעגל עם בחירה 9 נוספת כשזכה באליפות עם דאלאס מבריקס. 4 פעמיים אולסטאר וגבולי להיכל התהילה.
7 רג'י טיוס
שוטינגארד נוסף הבחירה ה 9 של דראפט 1979 המהולל. נבחר ע"י השיקגו בולס.
רג'י שהיה פרחח מחוץ ובתוך המגרש, עשה חיים משוגעים על המגרש ומחוצה לו בשיקגו נבחר פעממים לאול סטאר ושני ב ROY.
הוא מעובר בטרייד משיקגו לקינגס עונה אחת בהוקס באורלנדו ובנטס, שיחק באיטליה ויוון לפני שפרש.
19015 נקודות הם סיבה מספיק טובה לתת לו את המקום ה 7 (לא יהיה חבר היכל התהילה אולי היכל ההוללות בוואגס).
6 צ'רלס אוקלי/ אוטיס ת'ורפ
שיווון במקום ה 6 לשני PF עם קריירות מאוד דומות:
17 שנים לא'וקלי שנבחר 9 בדראפט 1985 ע"י הקאבס והועבר לבולס, ולאחר 3 שנים הועבר לניקס. אוקלי הוא אחד השחקנים האהובים עליי ביותר בהיסטוריה מחוץ לליקרס ובכלל.
PF קלאסי וקשוח שלא מפחד לתת גוף, פאול או חלק גוף מהשחקן שהוא שומר עליו. היה ניקסי אמיתי וחלק קו דמי איימתני עם יואינג ומייסון זצ"ל.
הופעת אולסטאר אחת (היה שמח בניינטיז), חמישיית ההגנה והפסד אחד בגמר של 1994.
1282 הופעות בליגה הכוללות המון נשמה ומעל 12 אלף ריבאונד ונקודות, היו לא מעט שחקנים שברכו הגומל כשפרש.
אוטיס ת'ורפ
יוצא דראפט 1984 האגדי. ת'ורפ הוא PF שפשוט בא לעבודה.
הופעת אולסטאר אחת ואליפות אחת על הראש של אוקלי. היה הסייד קיק של האקים ביוסטון.
17600 נקודות + 10370 ב 1257 הופעות.
פרט פיקנטי:- שיחק בקינגס וביוסטון ולקראת סוף הקריירה עבר לא מעט קבוצות הועבר בטריייד לונקוובר מהפיסטונס. בחירה שעתידה להיות – דארקו מילציץ'!
5 אנדריי איגודאלה (2004)
פילדלפיה בחרה בו ב 2004 והוא היה ל AI2, הוביל את פילדלפיה בשנים לצד ולאחר AI המקורי (יש קשר למקורי שלנו?).
758 מ 578 הוא פתח בחמיישה ודווקא העונה כשירד לספסל הגיע לגדולה.
יש לו יכולת נהדרת כשחקן שמחבר קבוצה (היה שותף לדרים טים 2012) הוא מוסר כשצריך לוקח ריבאונד ושומר נהדר.
ה MVP של הגמר הנוכחי וזה שווה מקום 5 וחוץ מזה יש לו עוד כמה שנים לתת.
4 טרייסי מק'ריידי (1997)
השחקן ה 2 בטיבו של הדרפט הבינוני ומטה של דראפט 97 (דאנקן הראשון). נבחר רק בבחירה ה 9, הוא היה גארד רזה וגבוה שהגיע לדראפט היישר מהתיכונים. הוא זוכה לשחק בטורנטו ראפטורס יחד עם בן דודו וינס קרטר, הוא לא זוכה להציג יכולת גבוהה מדי.
הוא מועבר בטרייד לאולרנדו תמורת בחירת דראפט (פראן ווסקז) וכבר בעונותו הראשונה השתולל ללא הכר וזכה לתואר השחקן המשתפר של העונה. בהמשך הופיע 7 פעמיים ברציפות באול סטאר, והייה פעמיים מלך הסלים (32.4 ב 2003), ובכל זאת לא הצליח לעבור סדרת פלייאוף כולל הדחה מול הפיסטונס לאחר יתרון 1:3.
הוא עובר בטרייד ליוסטון (עבור סטיב פרנסיס וקטינו מובלי) וחובר ליאו מינג. הוא נפצע בעונת 2008-9 ולא חוזר לעצמו (וכמובן לא שותף מלא למעבר של סיבוב ראשון גם כשהיה בריא).
ב 2013 הוא חותם בספרס ולראשונה בחייו עובר 3!! סדרות פלייאוף בדרך להפסד למיאמי.
טי-מאק אחלה בחירה ואחד השחקנים המהנים לצפייה בשעתו.
לדעתי יבחר להיכל התהילה אף על פי כל
https://www.youtube.com/watch?v=M-8FksMVAdU
המופע של טי-מאק מול הספרס – לא האמנתי כשראיתי 13 נקודות ב 33 שניות נעים להיזכר
3 ג'ו ג'ו וויט (1969)
האם יש קשר לג' ג'ו בבת עינם של מנחם ומומי חרמני העל?
ג'וסף הנרי ג'ו ג'ו וויט (הוא שחום עור למי שתהה) כמו הבא בתור שיחק במכללת קנזס ונבחר תשיעי בדראפט 1969 (קארים ראשון, ניל וולק 2 הבחירה היהודית הגבוהה בהיסטוריה!). הוא בעל מדליית זהב אולימפית ממכסיקו 68. 7 פעמיים אול סטאר. MVP של סדרת הגמר של 1976 ובעל טבעת נוספת במדי בוסטון ב 1974. גופייה מס 10 בתקרת אולם הבוסטן גארדן. אחלה גארד (ן) שהשאיר חותם בסלטיקס בעידן שלאחר 11 האליפיות של ראסל.
שיחק שתי עונות בגולדן סטייט וסיים את הקריירה בקנזס קינגס
2 קלייד לובלט (1952)
חבר היכל התהילה. קלייד, סנטר פורוורד ( גם סמול) בגובה 2.06 שנבחר ע"י הלייקרס בימים שעוד שיחקה במיניסוטה. הוא שיחק וקלע יותר מכל שמונת הנבחרים לפניו גם יחד כולל השחקן שנבחר בבחירה האיזורית בדרפט 1952. אם זה לא סיפור הצלחה אז מה כן? האשם ת'אביט?
3 פעמיים אלוף NBA (פעם אחת עם הלייקרס ועוד פעמיים עם ? בוסטון סלטיקס).
אחד מ 7 שחקנים שזכו באליפות מכללות (קנזס), אליפות NBA ומדליית זהב אולימפית: ביל (אליפות? 11!!) ראסל, KC ג'ונס, ג'רי (לא ההוא ממלחמת הכוכבים) לוקאס, קווין באקנר ( שיצא דווקא מלך), מייקל (אין רשימת ווינרים שלא שלמה בלעדי) ג'ורדן וארווין (אני גם אלוף תיכונים !) ג'ונסון.
למרות שלא ראיתי משחק אחד של השחקן הרבגוני הזה הוא קיבל אצלי סגנות ובכלל מי זוכר את הסגן של בר כוכבא?
1 דירק נוביצקי (1998)
חיכיתי להזדמנות לספר קצת על נוביצקי, באחת הטיסות שלי בלופטהנאזה בעודי מחפש סרט משעמם בכדי לחטוף חרופ מפרקנפורט עד פילדלפיה (בעבר הייתי מחפש סרטים טובים, קחו טיפ מאחד שטס הרבה – סרט של מריל סטריפ ואתם ישנים לפחות עד ארוחת הבוקר) נפלתי על סרט על נוביציקי – The perfect shot. אני ממליץ בחום על הסרט שמתאר את חייו של דרק.
דרק נוביצקי מלבד היותו שחקן גדול הוא אדם גדול לא פחות.
הסרט מצויין ועוסק מאחרי הקלעים ומלווה את דרק מגיל 15-6 ועד היום. ( ספויילר הוא מפסיד אליפות למיאמי וחוזר לנקום !!).
דרק נבחר 9 בדראפט 1998 ע"י מילווקי באקס שהופכת לפראיירת הגדולה בדראפט ההוא ואחת הגדולות בכלל, כי היא מעבירה את דירק יחד עם פט גאריטי עבור הבחירה ה 6 רוברט טרילור שאינו נמצא בין החיים (מת ב 2011).
נוביצקי, שהגיע מהליגה השנייה בגרמניה, התחיל חלש עם עונת רוקי בינונית כולל שריקות בוז מהקהל המקומי בדאלאס. הסבלנות של דון ודוני נלסון משתלמת ויחד עם ברנש בשם מרק קיובן שרכש את הקבוצה, דאלאס שהייתה לאסקופה נדרסת, הופכת לכוח עולה ובלתי עציר בליגה. היא עוברת מספר גילגולים (הקבוצה הגדולה של נאש) ולאחר מכן נוביצקי מוביל קבוצה גדולה לגמר ומפסיד למיאמי 2:4 לאחר שדאלאס שלטה בענק בסדרה. בעונה שלאחר מכן עם 67-15 ותואר MVP דרק מודח 2-4 לגולדן סטייט.
שנראה שדירק כבר לא יזכה באליפות הוא מוביל קבוצה של ווטרנים (קיד, מריון, טרי) לאליפות בלתי נתפסת מול טריו הרשע של מיאמי כשבדרך הוא מעניק סוויפ לקובי מלך הרשע.
נוביצקי הוא אולי השחקן הלבן הטוב ביותר (בחירה 6 לפניך !) בכל הזמנים ולבטח הלא אמריקאי הטוב ביותר. הוא שחקן מזן נדיר 2.13 עם פיידאווי קטלני ויכולת לשים את הכדור ברגע האמת. מעל 28000 נקודות ו 10000 ריבאונדים בקריירה והיד עוד נטויה (יש לו עוד שנתיים בחוזה).
13 פעמיים אולסטאר חבר ודאי בהיכל התהילה מייצג נאמנה את מדינתו (ארד באליפות העולם, כסף באליפות אירופה) הוא בן נאמן, אח נהדר ואחרי שתראו את הסרט יש סיכוי שתרצו לשבת עם דירק על נקניקייה, בירה וזכרונות מדראפט 98.
https://www.youtube.com/watch?v=eDgRMdT1QVI
אהרון שדה
7 יול 2015 00:42:06תודה רבה.
כ"כ שמחתי שבחרת בנוביצקי ראשון.
לדעתי לא מוערך מספיק בליגה …למרות התארים האישיים …היה צריך להיבחר הרבה יותר לחמישיית האולסטאר הראשונה (לא יודע אם בכלל נבחר אי פעם לשם) ולחמישייה הראשונה בליגה.
בעיני מאז שאני רואה כדורסל מהנב.א (מאז סדרת 86 בוסטון -יוסטון 2-4 ) הוא היה הכוכב שסחב עם הצוות הכי מוגבל קבוצה לאליפות (לא כולל דטרויט 2004 שם לא היה אף כוכב ).
גם למייקל וגם לכל היתר היה צוות מסייע טוב ממנו (השיא היה מתנפץ …אם לברון השנה …).
פרויקט ענק שוב תודה רבה.
MBK
7 יול 2015 00:49:19הוא נבחר 4 פעמיים לחמישייה הראשונה ו MVP
בקשר לאולסטאר הוא היה בתור הזהב של ה PF
דאנקן וגארנט שהיו שם לרוב במערב וגריפין לאחר מכן עם כרמלו ודוראנט
זה לא משנה כח הוא נבחר 13 פעם למשחק אם אני זוכר נכון את כולם מהספסל
john
7 יול 2015 01:09:21מסכים שנוביצקי גדול ומקומו מוצדק. אבל צוות מסייע מוגבל?! מה?
מציע לגשת ולראות את אחד הקבוצות המדהימות של העשור! תראה רק את התקצירים אם אין לך זמן.
זו קבוצה שחיסלה כל דבר שזז עם עומק חוכמה והנעת כדור בטח לא כזאת שנתנה לנוביצקי את הכדור וזזו הצידה. הם חיסלו את הלייקרס בסוויפ שעם אותו הרכב שנה קודם לקחו אליפות.
הם חיסלו את לברון וויד ובוש כולם צעירים בריאים.
ג׳ייסון קיד בעונה מצויינת ניווט
ג׳ייסון טרי שהיה בכלל מעומד לmvp של הגמר
שון מריון שנתן הכל בהגנה וחיבר את כולם בהתקפה
טייסון צ׳נדלר בעונת שיא קריירה
ברואר ובאטלר (נפצע תוך כדי עונה) בהגנה אדירה ושלושות בכנף
פז׳ה סטוייקוביץ׳ אמנם בסוף קריירה אבל נתן תצוגות קליעה עד שסופסל בגמר
וכמובן ג׳יי ג׳יי בראה שנוצל נגד כל הרכב גבוה ואיטי כדי לעשות שמות בהתקפה.
כולם התחברו ליחידה מלוכדת מלותשת.
ואין ספק שדירק היה הכוכב. אבל לקרוא לזה צוות מסייע חלש זה פשוט לעבור על השמות ולחפש כוכב זוהר…
הסדרה מול הלייקרס היא בעיני לא פחות מרשימה ממה שהספרס עשו להיט ב2014.
אהרון שדה
7 יול 2015 08:59:30נו אז ?
למייקל היה את פיפן ,גרנט /רודמן וקוקוץ.
שלא לדבר על היתר .
לשאק היה את קובי והפוך ואח"כ
את וייד.
לאזייה היה את דומארס ואת למביר ורודמן הקשוחים.
ללארי היה את מקהייל ופאריש.
למג'יק את קארים וורתי ,קופר ,גרין ותומפסון .
לדאנקן היה רובינסון בהתחלה ואת פארקר וג'ינובילי .
ללברון היה את וייד ובוש.
את האקים אני לא מכניס ….כי הייתי בצבא ולא בדיוק ראיתי …רק התרשמתי (הכוונה ל 1994 כי ב 95 היה לו את דרקסלר).
לנוביצקי היה את מי
טרי באמת היה טוב (אף אחד לא היה מועמד למוי פי למעט נוביצקי ).
קיד הוא שם גדול אבל הוא היה בסוף הקריירה שלו כשחקן 3-4 בחשיבות.
צ'אנדלר הוא קשוח …אבל לא באמת התרומם לגדולים באמת.
גם מריון היה מעבר לשיא שלו בפניקס בעונת האליפות.
בקיצור שמות גדולים אולי היו …אבל בפועל נוביצקי היחידי שהיה בשיאו.
ובכלל תנסה להראות לי צוות אחר מהרשימה שמניתי שהיה פחות טוב מהצוות הזה.
john
7 יול 2015 13:20:12אתה מונה שמות ומרפרף בסטטיסטיקה. מבחינתך אם יש כוכב או שניים זה לגמרי שווה ערך ל8 שחקנים מצויינים שביחד נותנים תפוקה גדולה יותר. אז בא נראה לך משהו. המאבס ב2011 היו קודם כל קבוצת הגנה שספגה מעט בצבע. היא הגנה על קו השלוש בצורה מדהימה והכריחה קבוצות לזרוק רק במיד ריינג׳.
כמות השומרים העיליים בקבוצה הזו בתזמון הזה היא נדירה הסטורית. הם חיסלו כל קבוצת כוכבים אפשרית. גם את הלייקרס גם את הספרס דגאז וגם את ההיט. כולם מספרים על ההעלמות של לברון ברבעים האחרונים. הם פשוט התישו והכריח אותו לחיות מג׳מפרים מהמיד ריינג׳.
אבל נתת שמות של "צוותים מסייעים". אני הייתי לוקח את הצוות של המאבס בכושר של אותה שנה על פני כל הצוותים למעט שיקגו של 96-98 ואולי הספרס של 2014. וכל ההסברים שלך על הסגל של המאבס הם נרטיב לא מחובר למציאות. נוביצקי נתן עונת קליעות מדהימה באותה עונה מעט טובה יותר מסטף בפלייאוף הזה. אבל ההגנה שלו הייתה רק בסדר בקבוצת הגנה מדהימה.
האם אתה מוכן להגיד על גולדן סטייט של השנה שהם צוות מסייע חלש? האם עוד שנתיים כשהקבוצה תתפרק וחלק מהשחקנים יחזרו למציאות תאמר "תכלס מי היה להם?"
אתעלם מהשטויות שכתבת על כל אחד. נכון חלק מהכוכבים כבר לא יכלו לשאת קבוצה אבל פיזור הדקות החכם בתוך שיטת הגנה והתקפה יצרה מצב שבכל יום נתון מישהו אחר יכל לזרוח ולככב.
אהרון שדה
7 יול 2015 18:29:33חבל שאתה לא יכול לנהל דיון ענייני .
יכולתי לרשום כמובן עוד כמה שמות בכל קבוצה.
זה לא הנקודה.
תיקח את מספר 2 בדאלאס באותה שנה …מיהו מבחינתך טרי ? מריון ? אולי קיד ? …איזה מספר 2 בקבוצה אחרת פחות טוב ממנו ?
הלאה בג.ס של השנה שיחק תומפסון שחקן חמישייה שלישית ואולסטאר …העונה לא בעברו הרחוק כמו מריון וקיד .
היה שם גרין סגן שחקן ההגנה של העונה.
דאלאס בכל הכבוד הייתה קבוצה בינונית גם במאזנה העונתי וגם ביכולת הסטארים …עברו משם כמה שנים מי שם התקדם או עשה משהו מדהים ?
יכול להיות שבכלל יש לך הבנה בהבנת הנקרא.
בוודאי שהמאמן עשה התאמות גדולות .
בוודאי שהשחקנים המסייעים תרמו כל אחד בתחומו.
לא סתרתי ואיני סותר זאת.
אבל תוציא מדאלאס את נוביצקי …מה היית מקבל ?
לשם ההשוואה אם היית מוציא את מייקל משיקגו היית מקבל חצי גמר מזרחי
john
7 יול 2015 20:34:45דיוו ענייני מאוד. אתה פשוט מכתיב כללי משחק ומחליט שזו המציאות דרכה שופטים ומודדים. לדוגמה: השאלה מי מספר 2 מראה שאתה שותה נרטיבים של תרבות ספורט מקשית ולא מתמודד עם הכדורסל עצמו. מי "מספר 2" בגולדן סטייט? זה שקולע את מספר הנקודות השני הכי גבוה? זה שיש לו את הper הכי גבוה? אולי זה שמחבר את כולם. ומי עזר לאליפות הכי הרבה? זה שעזר לעבור סיבוב שני עם הגנה מדהימה שבלעדיה גולדן סטייט נתקעת (בוגוט) או זה שהיווה פתרון יצירתי למשחק הכבד והכוחני של קליבלנד (איגוודלה).
זה משנה? זו קבוצה מדהימה! כך גם דאלאס של 2011. נוביצקי סחב ולעיתים גם נסחב. זוהי אליפות שבה צפיתי בכל משחק לפחות פעמיים שלוש (אז הייתי מוריד למחשב) ממוצעים ושמות עושות עוול לאחת מקבוצות הפלייאוף הכי דומיננטיות בכל הזמנים שמסבוב ראשון עד האחרון התמודדו עם קבוצות מדהימות שלקחו לפני ואחרי אליפויות.
אתה מתעלם מנושא ההגנה שהיא 50% מזמן המשחק לקבוצה. נוביצקי בהחלט נסחב בכל עונותיו בנושא זה.
שיקגו של 90-93 בלי מייקל שווה סיבוב שני? שוב חוסר הבנה. אנא תשווה את סגל 93 של הבולס ותשווה לסגל של 94? רק מייקל הוא הההדל? תסתכל הייטב…
גולדן סטייט ללא קארי עם כל העומק חוותה ירידה תלולה בתפוקה עם כל העומק.
מה הסגל של דאלאס עשה מאז? אתה עושה צחוק?
הם כולם היו או בשיא או מעט אחריו זה מה שהיה קסום בעונה הזו.
ולהזכירך צ׳נדלר עוד נתן עונה מצויינת בניקס והיה גורם חשוב בעונת הפלייאוף האחרונה של הניקס יחד עם האדי דלק האחרונים בהחלט של קיד. סטוייקוביץ׳ פרש, טרי כבר הזדקן אבל ראית איזה צרות עשה לכריס פול מול יוסטון גם כקשיש
וכדי לסתור את טענתך על כך שנוביצקי סחב לבד קבוצה לאליפות אני אזכיר לך כמה פעמים קיובן מילא לו את הקבוצה בכוכבים כנאש פינלי וואקר ועוד ולמרות מאזנים טובים נפלו.
מדד של כמה אולסטארים הוא טיפשי. להזכירך שאטלנטה שלחה 4. זה עזר להם במשהו בפלייאוף?
אהרון שדה
7 יול 2015 22:32:34שאתה כותב למשל "אתעלם מהשטויות שכתבת על כל אחד"
זה לא דיון ענייני .
זו הייתה הכוונה.
גם קיבלנד הייתה קבוצת הגנה נפלאה בפליאוף הנוכחי …אבל ברור לכל שאם היא הייתה עוברת את ג.ס זה היה רק בזכות אחד לברון.
שהרי בלי לברון היא לא הייתה מנצחת את ג.ס ואיתו ובלי שני סופר סטארים אחרים היא הייתה קרובה.
כנ"ל דאלאס …בכל הכבוד לקיד ומריון הם היו מעל השיא.
בכל הכבוד לצאנדלר הוא שחקן הגנה נפלא לא מעבר.
בכל הכבוד לטרי הוא שחקן שישי נפלא זהו.
ברור שיש מאמן שבנה קבוצה ונתן והעניק הגנה …בכל קבוצה מצליחה יש את המרכיבים הללו זה לא חדש .
אבל נוביצקי היה גדול ומשמעותי מהצוות המסייע בהרבה ,בטח ובטח מבחינה התקפית.
במובן זה הוא עשה זאת הכי לבד שיש.
נסביר זאת אחרת …גם בכדורגל אין שחקן שלוקח אליפות לבד.
אפילו לא מארדונה הגדול בארגנטינה ובנאפולי.
כן גם לדייגו היה את פומפידו ,בורצג'ה וולאדנו .
אבל ברור לכל שדייגו היה השחקן עם הצוות המסייע הכי חלש שהיה לנבחרת שזכתה בגביע העולמי …וזה לא סותר את העובדה שבילארדו היה מאמן בחסד ובראון נתן גול מדהים …וכו' וכו' .
כנ"ל לגבי נוביצקי בוודאי שהוא לא לקח לבד ובוודאי שהיה מאמן מנוסה ומצליח וכו' וכו'.
אבל ההרכב שהיה לו בעונת האליפות מבחינת איכות סגל (במצבם העכשווי בעונת האליפות ) היה חלש משמעותית ולא נראה לי שיש מישהו שיכול באמת לחלוק על כך.
אם תשאל מישהו את השאלה הבאה …את מי תיקח
1. את קיד של עונת 2011 ומריון של אותה עונה וכל היתר.
או לחליפין
2. את פיפן ,פקסון ,לונגלי ,אמסטונג קאר וגרנט.
3. או את פיפן ,רודמן ,קוקוץ ושות' (באליפות השנייה ).
4. את ,דומארס ,למביר ורודמן (הצעיר )בדטרויט .
5. את רובינסון ,ג'ונסון ,הורי ושות' באליפות הראשונה של ס.א
6. את ג'ינובילי ,פארקר ,בואן ,הורי באליפויות הבאות .
7. את תומפסון ,גרין ,איגדואלה ,בוגוט ושות' בג.ס השנה.
8. את קארים ,וורותי ,קופר ,תומפסון ,גרין בל.א
9. את קובי ,פישר ,הורי ושות' בל.א
10. את גאסול ,ביינום , פישר , אריזה , ואודום בל.א
11. את גרנט ,אלן ,ורונדו בסלטיקס (בהנחה שפירס מספר 1 )
12. את פאריש ,מאקהייל ,איינג' וג'ונסון בסלטיקס הקודמת.
את מי הם היו לוקחים כצוות מסייע ??????????????
התשובה ברורה לחלוטין …ניתן אולי להתווכח בשוליים איכשהו אבל בתמונה הכוללת התשובה ברורה.
בנוסף כשדיברתי על מספר 2 הבאתי זאת כדוגמה ….אבל לשאלתך זה לא משנה אם תשיח את גרין או את תומפסון כמספר 2 בג.ס כל אחד מהם היה הרבה יותר טוב מכל מי שתציב כמספר 2 בדאלאס 2011 .
דבר נוסף דיברת על הגנה .
איזה מגן קארי למשל ?
לא ההגנה של קרי היוותה מכשול לזכייה של גס בתואר וכנ"ל עם נוביצקי .
3. שיקגו בלי מייקל ב 1994 הגיעה כמעט לגמר המזרח (עם קוקוץ במקום ) .
4. דיברת על שחקנים שקיובן הביא לנוביצקי .
ראשית לא ראיתי שום סופר סטאר על שהגיע אליו (נאש היה כזה רק אח"כ ) .
שנית אתה באמת משווה את זה למה שקיבלו לארי בירד ,מג'יק או לברון למשל ?
שלישית והכי חשוב לא דיברתי כרגע על כל הקריירה של נוביצקי (אמרתי באופן כללי שהוא מעורך פחות מדי )
אלא טענתי טענה פשוטה שאת אותה אליפות שהוא לקח הוא לקח בלי צוות מסייע טוב ביחס ליתר האלופות .
לסיכום זו דעתי …ניתן כמובן לחלוק עליה …אבל חבל לרדת ברמה ולדבר עלי כחסר הבנה זה פוגע בעיקר בך.
ראשית כי זה מוריד ברמה …ניתן להתווכח גם עניינית.
john
8 יול 2015 01:03:36אני מתנצל אם חשת נימה של זילזול מצידי. כמו בכל דיון אין לאף אחד מונפול על המציאות.
אין לי בעיה עם הדעה שלך. חלק מהביקורת העיניינית שלי על תקשורת כדורסל שעל מנת לארוז את המשחק הם הפכו מספרי סיפורים. יש לזה מקום אבל כיום זה הפך למצב שבו ממתגים שחקנים וקבוצות והמשחק עצמו נדחק לטובת הסיפור.
ניתן לך דוגמה. מתנגחי ג׳ורדן מספרים שכג׳ורדן פרש אותה שיקגו הגיעה לסיבוב שני מול הניקס. האמת קצת רחוקה. פיפן נתן עונה אדירה אבל הבולס שמרו על סגל 93 והוסיפו את החברה של 95-8 למעט רודמן. קוקוץ׳ סטיב קר לוק לונגלי אבל הגיבור שנעלם היה פיט מאיירס שנתן הגנה אדירה כל העונה וכל הפלייאוף עד שכמעט העלים את החוסר של מייק בהגנה. הבולס נתנו סדרה יוצאת דופן מול הניקס במפגן הגנות אדיר שלא הספיק מעבר לסיבוב שני. הסגל של 1993 ללא ג׳ורדן הרבה פחות מרשימה על הנייר. אבל…
דבר אחרון. קבוצה נמדדת בהתאמה אישיותית בכימייה בויתור על אגו בשביל המהלך הנכון וביכולת לתמרן בין כמה סגנונות. הבעיה עם הרכבת קבוצה ודירוג לפי שמות ומה אתה חושב שהם שווים מול אחרים זה שזה עובד בפנטזי. אם מפרקים קבוצה כזו לאחדות מאבדים את השלם. חלק מאותם הרכבים שתארת חטפו מהמאבס ב2011.
ואם סטטיבטיקה חשובה בכל זאת תביט בסטטיסטיקות הרגילות ומתקדמות של סדרת הגמר. אין גם שם שום הוכחה לכוכב בודד שסוחב אחריו קבוצה לבד.
http://www.basketball-reference.com/playoffs/2011-nba-finals-mavericks-vs-heat.html
האם זה אומר שזה צוות מסייע שהייתי שם עם כל כוכב? כנראה שלא. כי יש עניין של התאמה סגנון משחק וכו'
אני מתנצל אם הסגנון היה בוטה מעט.
אהרון שדה
8 יול 2015 09:26:56ההתנצלות מתקבלת.
לגוף העניין נראה לי שלא הבנת אותי נכון או שלא התבטאתי נכון .
אני ברמה האישית לא מאמין שזה שכוכב אחד יכול
הבאתי לפני כן את דייגו ארמנדו מראדונה .
וגם כילד לא הייתי מוכן לקבל את כל הסגידה והערצה לכך שהוא הביא לבד את הגביע .
נבהיר היטב את הנקודה בשביל להתקדם.
בספורט קבוצתי אין דבר כזה ששחקן מביא תואר לבד …ואפילו ניצחון במשחק בודד …מהסיבה הפשוטה שלבד הכוונה 1/5 אין אחד שינצח תקרא לו מיקל או לברון זה לא יעזור נקודה.
ובכן מה התכוונתי לומר ?
שבאופן יחסי הצוות המסייע של נוביצקי היה פחות איכותי (מבחינת כישרות ומבחינת כושר ,גיל ןכו' ) בעת שהם זכו באליפות המרשימה של שנת 2011.
שוב לא באתי לזלזל ולומר שנוביצקי הביא לבד …באתי להראות 2 נקודות שפרדוקסאלית דווקא אתה ציך להסכים עמהם.
1. שנוביצקי לא היה מעורך דיו ….כי הנה הוא עשה מה שכוכבי על גדולים ממנו לכאורה עשו ובאופן יותר מרשים.
2. חשוב מכך ….לכל הסוקדים למייקל ,לארי ,מג'יק וכו' הנה תראו …יכול לבוא גם שחקן מרשים שיודע לקלוע …אבל לא כזה שנחשב לכוכב על …ועם צוות מסייע די מוגבל יחסי אבל עם הרוח הנכונה הוא יכול לנצח.
john
8 יול 2015 10:03:21לחיצת יד וירטואלית…הדיון מוצה
אחד העם
7 יול 2015 09:11:38לגמרי ניצחון הקבוצתיות והמשחק החכם ( שאפו ענר לקרלייל) על פני משחק הכוכבים.
טיפה סרוחה
7 יול 2015 10:16:22you forgot vince
great great season with dallas
יונתן שגב
7 יול 2015 00:55:39פעם נוספת אתה מזלזל בהאקים – השחקן הלא-אמריקאי הטוב ביותר (אולי אחרי כספי)
תודה על אחלה פוסט…
מומי שאוהב חציל בטחינה
7 יול 2015 00:59:32האקים אפרו אמריקאי ניגרי
יש לו אזרחות אמריקאית
לא נראה שMBK מזלזל בהאקים הוא פשוט רפה הבנה ונטול שכל
אחד העם
7 יול 2015 09:12:13וטים דאנקן מאיי הבתולה, זה נחשב אמריקאי?
איל
7 יול 2015 21:34:59לדאנקן אזרחות אמריקאית. שיחק בנבחרת.
MBK
7 יול 2015 11:21:45יונתן
יש לך אובריספקט לחלום
הוא אחד הסנטרים הטובים ביותר אבל אין לו מקום בחמשיית כל הזמנים
יש לפחות 3 סנטרים לפניו – קארים ,ראסל , ווילט ולדעתי שאק בשיאו היה טוחן את האקים ( שאק של 98 עד 2005 )
בכל מקרה ושלא תטעה האקים היה אחד הסנטרים הגדולים בתולדות המשחק , מהנה לצפייה ובעל יכולת נדירה לחטוף ולחסום ,החבילה השלמה אבל היו טובים ממנו ( בעיקר קארים שאותו זכיתי לראות)
יונתן שגב
7 יול 2015 12:34:54ולך יש מעט מידי ריספקט. צריך לסגור על משהו באמצע…
שלומי
7 יול 2015 01:46:42שאמרת ששון מריון שני התכוונת בממוצע או בסכום כולל?
MBK
7 יול 2015 11:11:13כל הנתונים מתייחסים לנתונים צבורים
בדר"כ אין חשיבות ללממוצע למשחק בסטטסטיקות ארוכת שנים אחרת מייקל היה ראשון ולא קארים
תומש
7 יול 2015 02:10:28זה בעצם 15 נק ב36 שניות
מנחם לס
7 יול 2015 05:00:01קלייד לבלוט הוא פרה-הסטוריה. אני ראיתי אותו על הספסל בערי=וב הקריירה. היה ענק בזמנו, אבל היה אז כדורסל אחר לחלוטין.
טרייסי מקריידי הוא הדבר החסר מזל ביותר שקרה בליגה. בתנאים אחרים ומצבים אחרים הוא יכול היה להיות סבופר-סופר סטאר.
נוביצקי הוא באמת הגדול היחיד מהבחירות מס' 9.
אגב, אני מאד אהבתי את צ'ארלס אוקלי בניקס. טיפוס חיובי ביותר!
דובי
7 יול 2015 06:09:55מנחם כשאתה אומר אוקלי בחור חיובי תדגיש איפה… על המגרש אפילו אמא שלו ואני לא אומרים שהוא היה חיובי, ואנחנו שני האנשים שהכי אוהבים אותו בעולם
MBK
7 יול 2015 11:12:52פרי היסטורי אבל מי שנמצא באותו מעודון עם מייקל מג'יק וראסל חייב לקבל כבוד
אם אתה לא זוכר את לבלוט אז משום מקום לא תצמח ישעותי
דובי
7 יול 2015 06:13:06סטייסי אוגמון באטלנטה היה הפלסטיק מן…
לאוטיס ט'ורפ היו כפות הידיים העצומות ביותר שאני זוכר אצל שחקן. הוא היה יכול לרוץ עם הכדור כמה שרצה בלי שישרקו לו צעדים, כי השופטים לא ראו שהכדור אצלו בכלל!
גיא
7 יול 2015 06:28:34ברשימה המעוד סובייקטיבית שלי, אוקלי במקום השני.
אם למפלצות אתלטיות כמו דווייט או דאנדרה היה חצי מהנחישות של אוקלי, אז או יוסטון או הקליפרס היו היום אלופה.
דובי
7 יול 2015 06:32:40אוקלי היה השחקן שעשה הכי הרבה עם הכישרון שהיה לו.
הוא לא היה הכי מוכשר ולא הכי מנהיג, לא היה כוכב של קבוצה ובטח לא זכה להכין הרבה הישגים…
כמו שאפילו הקדמונים ידעו – אהבה זה עניין סובייקטיבי.
דובי
7 יול 2015 06:38:04ואגב אהבה, הנה דיאלוג שלי מהבוקר עם מאיה, עוד לא בת ארבע –
אבא, אתה אוהב את גולן סטייט (כך במקור)?
לא מאיה, יותם אוהב את גולדן סטייט. אני אוהב את ניו יורק.
אבל הם מפסידים?
ילדים זה עם אכזר.
גיא
7 יול 2015 06:42:18לי היה אתמול רגע של נחת, כאשר 2 ילדי ישבו איתי לבחור את הסרטונים לפוסט הפוטבול, וממש נהנו לצפות בקווטרבאקים מתרסקים.
ילדים זה עם אכזר…
דובי
7 יול 2015 06:48:45ילדים זה עם אמיתי…
Smiley
7 יול 2015 08:10:27איגודאלה היה מצויין גם ב-2010 באליפות העולם בטורקיה
Berch
7 יול 2015 08:57:26כרגיל… נהדר
נחמד למצוא שחקנים שלא הייתי מדמיין שיבחרו במקום הזה… מקגריידי…. נוביצקי.
פשוט מצויין ותודה על ההשקעה
MBK
7 יול 2015 11:15:21הבחירה בנוביצקי עשתה בדיעבד רע לליגה
לא מעט אירופאים גרועים ( ברניאני , מילציץ ) נבחרו גבוה מאוד בתקווה לשים יד על הנוביצקי הבא
Berch
7 יול 2015 13:12:11אולי רע לליגה אבל זה נתן הרבה חומר לכותבי הטורים 🙂
וכמון העשיר את ההומור
Ori88
7 יול 2015 09:10:32אדיר.
לא זכרתי את המופע של טי-מאק.
בזמנו ג'ורדן חשב שטי-מאק יכול להיות היורש שלו, אם אינני טועה.
MBK
7 יול 2015 11:30:04אורי זה מופע שלא נופל ממה שרג'י עשה לניקס ( טוב נו רג'י ראשון)
פשוט גודל המעמד שונה זה היה משחק עונה רגילה
הוא תפר את ברוס בואן שהיה הגארד השומר הטוב בליגה באותם ימים כאילו הוא אוויר
הוא היה SG מעולה עם יד קטלנית ויתרון גובה יחסי ואתלטיות נדירה
https://www.youtube.com/watch?v=hYXq9T-EhsE
בשבילך אורי
bobby
7 יול 2015 22:52:21אם אני זוכר נכון, ג׳ורדן אמר את זה על גרנט היל – שהיה שותף נוכח-נפקד (בעיקר נפקד) לטימאק באורלנדו..
תמיד סקרן אותי – מה היה קורה אם בתחילת העשור הקודם היל וטימאק לא היו נפצעים כל שני וחמישי.. הייתה יכולה להתפתח אחלה קבוצה שם בפלורידה.
ben 168
10 אפר 2020 19:00:45דיבר על היל לאפילו פני לא זכור לי שעליו
איתי קדם
7 יול 2015 09:54:38איזה בחירה נהדרת מס' 9 !!
לדעתי האישית והלא נחשבת –
אוגמון ומק'י צריכים להיות בפנים
אבל זה ממש לא משנה.
תענוג להיזכר…
דרק מק'י היה אחד הראשונים בסגנון דוראנט רק שאז היה חייב להיות יותר שחקן פנים ופחות קלע מבחוץ. ממבט הזמן נראה שאין דימיון בינהם אבל זה פשוט אבטיפוס של שחקן…
MBK
7 יול 2015 11:14:25מק'י היה שחקן גדול מסכים , בעיקר האינדיאנה
ההתלבטות הגדולה שלי היה רולנדו בלקמן הפנמי שאולי ראוי אף הוא
ben 168
10 אפר 2020 19:01:274 פעמים אולסטאר שחקן שחקן היה
יניב
7 יול 2015 11:38:01נוביצקי עד היום השחקן הפעיל האהוב עלי ביותר.פשוט חולה עליו האליפות שלו בדאלאס ועוד מול מיאמי הייתה בשבילי ממש כאילו הלייקרס זכו באליפות עד כדי כך,כמו סרט הווליוודי שמגיע הלוזר הניצחי משחק חולה ועוד 2 הכוכבים הכי גדולים צוחקים עליו ובסוף הוא צחק על כולם.
שמקריידי היה נכנס לזון זה בהחלט היה אחד הדברים היותר מהנים לצפות
גיל
7 יול 2015 14:08:11נכים אולגואן יותר טוב מדירק .
ולכןהוא הזר הכי טוב ששיחק בנבא .
איתי
7 יול 2015 23:12:12הזר הכי טוב ששיחק בנבא הוא דראזן פטרוביץ. אחריו האקים וסאבוניס.
Mbk
7 יול 2015 23:18:46די נו
דראזן היה גדול ענק בלתי נתפס אבל נופל מנוביצקי כנ״ל סאבוניס
האקים שיחק בקולג , נוביצקי הגיע מחור בגרמניה