אופניים / דוד "פאקו" סעדה
הטור דה פראנס – קטע 15
קטע 14 של אתמול סיים את פרק הפירנאים במירוץ, עם ארבע טיפוסים קשים, כולל בסיום. כבר בשלב מוקדם של היום קיבלנו כמה התפתחויות משמעותיות ופחות סימפטיות. הראשונה הייתה התקשות משמעותית של רמקו אוונפול להחזיק מעמד עם החברים מסביב, מה שלבסוף הביאו לפרוש מן המירוץ. מעט אח"כ קיבלנו התרסקות של מתיאס סקלמוס, שבעקבותיה גם הדני נאלץ לנטוש את המירוץ. והיו לנו גם עניינים יותר משמחים בדמות קבוצת בריחה גדולה ואיכותית של 17 רוכבים בחזית. הימצאותו שם של טוביאס יוהאנסן, הממוקם גבוה ב-GC, הותירה את הדבוקה קרוב יחסית לבורחים, אך הפעם עם מעט פחות מוטיבציה לתפוס אותם כמו בקטעים הקודמים. את שתי הפסגות הראשונות של היום כבש לני מרטינז, על מנת להחזיר לעצמו את החולצה המנוקדת (הפעם לא בהשאלה מטאדיי פוגאצ'אר). בטיפוס השלישי לפיירסורד, מי שברח קדימה היה תיימן ארנסמן, כשבשלב זה קבוצת הבריחה כבר התפרקה לגורמים. ההולנדי המשיך קדימה בבריחת סולו, למרות שהחברים מה-GC מאחוריו כבר החלו להתקרב. הסכנה גדלה כאשר יונאס וינגגור תקף כ-4 ק"מ לסיום, בעוד שפוגאצ'אר נותר על גבו. השניים התקרבו לארנסמן, אך הקצב שלהם לא היה מספיק גבוה על מנת לתפוס את ההולנדי, והוא חגג את הניצחון בקטע. ההולנדי בן ה-25 מקבוצת אינאוס כבר זכה בעבר בקטע בוואלטה ובעוד מספר קטעים במירוצי וורלד טור, אם כי אולי לא מימש את הציפיות הרבות שניתלו בו בקבוצה הבריטית. מאחוריו בקטע פוג המשיך לרכב על גבו של וינגו עד כמעט לסיום, שם עקף את הדני במספר שניות על מנת להגיע שני. לפיכך הוא הגדיל עוד במעט את יתרונו בהובלה במירוץ, כשאחריו נמצאים וינגגור (4:13+), ליפוויץ (7:53+), אונלי (9:18+), ווקלאן (10:21+), רוגליץ' (8:50+), גאל (12:00+), יוהאנסן (12:33+), הילי (18:41+) ורודריגז (22:57+).
קטע 15 של היום ינעל את השבוע השני של המירוץ, לפני יום המנוחה השני. זהו קטע מעבר הנותר בדרום צרפת, והוא גבעי ברובו עם מספר טיפוסים מהרמה הבינונית וסיום בירידה. נראה לגמרי כמו קטע המיועד לקבוצת בריחה. ניתן לצפות ביורוספורט, בלינק הזה או בלינק הזה ב-14:30.
תודה פאקו.
.
ראש הפודיום כבר הוכרע דה פקטו, אז עברנו למאבקים האחרים.
כואב לראות את רמקו DNF, אבל לא נפלתי מהכסא – הוא כבר 3-4 ימים מג'עג'ע.
השקט היחסי בפסגה נותן הזדמנות לפוקוס על רוכבי על שבד"כ לא מקבלים את אור הזרקורים. למשל ארנסמן עם נצחון נהדר אתמול, יוהאנסן שנותן טור מעולה, הילי, ווקלאן, לני מרטינז ועוד ועוד. מודה שמפליקס גאל ציפיתי לקצת יותר על סמך השנים האחרונות, ואני עדיין לא מבין איך יכול להיות שהוא רוכב כל כך טוב עם הפיסוק המשונה הזה. אבל מה שעובד לו (מייקל ג'ונסון מישהו?).
.
אפשרויות צפיה –
זה דובר כבר לא מעט, ועל אף הציפיות הנמכות שלי מלינקים עדיין זה מרגיז. את העליה האחרונה אתמול עשיתי בקיטועים, בקפיצות של 300 מ'. מעצבן ממש.
לפחות בשבילי, כרגע הלינק השני עם חוסם פרסומות (על מחשב) עובד בצורה פנומנלית.
"פוג המשיך לרכב על גבו של וינגו עד כמעט לסיום, שם עקף את הדני במספר שניות על מנת להגיע שני."
העיקר חיכו לו כשנפל. פראיירים.
ראה שאלתי מעלה
בס"ד
תודה רבה
תודה פאקו.
יש לי שתי שאלות –
למה אוונפול פרש מהמירוץ? הרי בן אדם שנמצא במקום השלישי לא מוותר על טור שלם בגלל קושי ביום אחד.
ולמה המגדלור (הלוא הוא מתן) זעם על פוגאצ׳ר שלא נתן לוינגוגרד לקחת מקום שני, בגלל שלאורך מרחק גדול הוא רכב לו על הגב כאשר לכאורה היה אמור להתחלף איתו בהובלת המקום השני?
גם בקטע שהוא צירף עם קונטאדור ושחק לא ראיתי נפילה או משהו שבגלל קונטאדור ״ויתר״ לשתק על המקום הראשון (בקיצור, לא הבנתי מה קרה שם)
אני הבנתי ממה שמתן כתב שבספורט ג'נטלמני כזה ובעיקר בגראנד טור מקובל שכשמישהו "סוחב" אותך אתה לא גונב לו את המקום בסוף. בקטע שצורף קונטאדור ויתר לשלק כי שלק הוביל אותו עד לסיום. כשאחד מהרוכבים הבכירים נופל נהוג לחכות לו ולא לנצל את ההזדמנות, אני זוכר את ארמסטרונג מתרסק בעליה אחרי שתיק של צופה נתפס לו באופניים ואולריך ושאר הרוכבים חיכו לו. כאן זה פחות המקרה לדעתי ופוג לא היה צריך את וינגו שיגרור אותו, אבל אני מבין את מתן ו Oak שחושבים אחרת
לשאלתך ולשאלת עגל, וגם לעניין מה שמתן העלה אתמול. וינגו לא סחב את פוג – הוא ניסה לתקוף אותו. זה לא שהמטרה כאן הייתה לברוח מליפוויץ או משהו כזה, אלא לנסות ולהלחיץ את פוג עצמו. תקיפה לגיטימית ביותר שלא הצליחה. בגלל זה פוג לא שיתף איתו פעולה כמובן, ובגלל זה הוא גם עקף אותו בסוף. אני ממש לא חושב שזה מראה על חוסר כבוד, אלא להיפך. פוג רוחש הרבה מאד כבוד לוינגו, ולזרוק לו עצם יראה בעיניי הרבה יותר חוסר כבוד מאשר לתקוף אותו.
אחדד עוד: בדופינה האחרון הייתה סיטואציה לכאורה הפוכה בקטע האחרון, כשלני מרטינז היה מלפנים וזכה בקטע, וכאן שוב פוג (שהבטיח ניצחון במירוץ) היה על הגב של וינגו, אבל בסוף לא עקף אותו. ההבדל בין הסיטואציות הוא שבנגוד לדופינה כאן פוג בעצם אומר לוינגו – הטור עוד לא גמור, אתה היריב העיקרי שלי, ולכן אמשיך לתקוף אותך מתי שאוכל. לגמרי ההיפך מחוסר כבוד.
גם לפי המבטים (הרגילים) מלאי הפרנויה של וינגו מעבר לכתף כשפוג רכב לו על הגלגל, ברור שהוא לגמרי חיכה לתקיפה של פוג ולא חשב שהוא הולך "לוותר" לו
בול
תודה דור ופאקו.
פאקו הסברת יפה את זה שוינגו תקף את פוג וזה שונה מאשר אם שניהם היו תוקפים את ארנסמן.
וגם הבנתי יותר טוב מה קרה עם קונטאדור ושלק.
תודה פאקו.
אתמול בעלייה האחרונה היה רגע מאוד מרענן, כשפליקס גאל פתאום פרץ בשעה שיו איי אי משכו מקדימה, וזה לא ממש עניין את המובילים שנתנו לו פס. זה פתאום הזכיר שוואלה, יש עוד קבוצות בטור שיש להן את היכולת להוסיף לדרמה, ואף אחת לא הייתה בעניין של לנסות בכלל. כאילו ברגע שפוג משתתף בגרנד טור, לאף קבוצה אין אמונה בעצמה וברוכביה מלבד אולי ויסמה. וויסמה כאילו אמרו על זה – אחלה, אנחנו באמת המתמודדים היחידים של פוג בטור, אז ניקח על עצמנו 100% מהניסיונות לתקוף ולהתיש אותו לאורך כל המירוץ. כאילו שזה דבר טבעי ומתבקש. ועכשיו כבר ברור שהגישה הזאת פגעה בהם, אחרי שגם אתמול יונאס נשאר מבודד כשלפוג עוד היו מסביבו מסייעים, וכשקוס וייטס שנשלחו לבריחות היו מותשים מכדי לסייע לו ברגעי האמת. במהדורות קודמות של הטור, יומבו ויסמה היו חזקים מספיק בשביל לנצח את פוג כקבוצה ותחבולות כאלה עבדו להם מצוין. עכשיו המצב השתנה, הם כנראה לא חזקים מספיק או במילים אחרות – פוג חזק מדי. אולי אם יידעו לשלב כוחות עם קבוצות אחרות שיהיו להן התעוזה והאינטרסים, זה יהיה יותר ריאלי בהמשך.
בכל מקרה, אם במשך כמה שנים מבורכות הדיבור על הטור היה בעיקר על היריבות האדירה בין יונאס לפוג, שעשתה טוב לענף והכניסה הרבה עניין, עכשיו הנראטיב משתנה יותר ויותר לעסוק נטו ביכולת הבלתי נתפסת של פוג. אותי זה מבאס ובעיניי לא טוב לספורט, בין היתר בגלל הרפיון הזה של כל הקבוצות שאינן ויסמה, שמלכתחילה מגיעות בלי עתיד בלי תקווה בלי חלום (ובלי תעוזה וחוצפה ורוח לחימה). יונאס נמצא עכשיו בכושר פנומנלי, הוא הבסט אוף דה רסט בפער ניכר. אבל פוג פשוט בליגה אחרת.
ולגבי רמקו – זה מוזר לראות רוכב ברמתו פורש בעקבות יום או כמה ימים לא טובים (לא נראה שמעורבת בזה איזו פציעה). בעבר כשהשתתף בגרנד טורים ואיבד סיכוי לזכייה, הוא עבר באופן מוצהר לרדוף אחרי מטרות אחרות כמו קטעים בודדים, ולא לגמרי ברור למה הפעם זה לא קרה. ההשערה שלי היא שזה קשור לרינונים העונתיים בדבר עזיבה שלו את קוויקסטפ, וכשהפעם נראה שזה באמת הולך לקרות. הדיבור (בדומה למה שהיה עם רוגליץ' כשעזב את ויסמה) היה על זה שבורה המועמדת העיקרית ואינאוס בעניין גם כן. מה גם שלפני כמה שנים כשרמקו עוד היה רק פוטנציאל שמחכה להתפוצץ בענק, הבעלים של בורה הביע עניין להשתלט על קוויקסטפ רק בשביל לשים עליו את ידו. אבל לפי הטור שליפוויץ נותן, בעיניי בורה יעשו טעות אם יילכו על רמקו. הם ממש יכולים להיות בסדר גם בלעדיו. בינתיים אצל אינאוס (המאוד חזקים כלכלית) קרלוס רודריגז הוא התקווה הגדולה בגזרת הגרנד טורים, ועם זה, איך לומר, לא הולכים למכולת. אבל עוד חזון למועד, כנראה שנהיה חכמים יותר אחרים שהטור יסתיים.
אני מניח שנדע יותר בימים הקרובים מה עבר על רמקו (לא התחיל אתמול, ראו גם בנג"ש), אבל זה היה מאד כואב לצפייה, גם למי שלא ממעריציו.
זה התחיל גם לפני הנג"ש
resistance is futile…
התחלנו עם ציטטות הגיקים…!
התאפקתי הרבה זמן…
תודה פאקו.מקווה ש-IPT יצליחו להיכנס לבריחה היום ונראה קצת אקשן. הקטע מתאים אולי לג׳ייק סטיוארט?
ובעניין אחר – מעריצה של ואוט ואן ארט, עובדת מכינה שלט בשבילו, נוסעת לאיזה חור בפירנאים, מטפסת על ההר בטח בחמש בבוקר או משהו כדי לתפוס מקום טוב, עומדת שם עם השלט בערפל כל היום מחכה לשתיים שלוש שניות שואן ארט יעבור מולה, רק בשביל שהליצן הזה אלאפיליפ יחטוף לה את הקרטון ויקרע אותו כי שכח לקחת חולצה נגד הגשם.
חח ואחרי זה אומרים שחיי הרוכב הם קשים 🙂
אגב שמעתי איזה דיבור על תפיסת מקום בהרים –
גדול
מצד שני היא חלק משמעותי מהרגעים שנזכור מהטור הזה, משהו שבטח לא חלמה עליו
אצל העתודה יוון ביתרון 49-40 על ישראל במחצית המשחק על המקום ה-5
הנערות משחקות על המקום ה-9 מול קוריאה וכרגע ביתרון נקודה באמצע הרבע השני
יוון מנצחת 92-82 וישראל מסיימת במקום השישי
הישג מרשים.
הפסד גם לנערות, 86-80. מסיימות במקום העשירי
גם מכובד מאוד.
זה לא מזכיר לכם קצת את השנים שכולם ניסו לנצח את פרום, ואני ואחרים עודדנו את בארדה ואורן למרות שזה היה די חסר סיכוי
ברור שיש הבדלים (אצל פוג הפער גדול הרבה יותר, וגם וינגו הראה שהוא יכול לנצח אותו בעבר) אבל עדיין
שאלה לאלכס, נכון גם לך היה ברור שהשיא לנשים במרתון היה לא כשר? (אותה רצה נתפסה עכשיו על חומרים אסורים אבל כמובן שאם לא נתפסה סביב השיא אז הוא יישאר שזה די בולשיט)
היי אור, אתקשה לענות באופן מוחלט, אבל אכן התעוררו סימני שאלה רבים סביבו.
בשנים האחרונות חלה נסיקה די משמעותית בשיאי הנשים בריצות למרחקים בינוניים וארוכים. כך, למשל, ביאטריס צ'בט ירדה מ-29 דקות ב-10,000 ומ-14 הדקות בחצי המרחק. פיית' קיפייגון רצה 1500 מהר יותר מ-3:49 דקות. רות צ'פנגטיש שברה אף היא תוצאה מאוד יוצאת דופן של 2:11:53, שאותה קבעה טיגיסט אספה האתיופית.
השיפור הניכר בתוצאות (גם בקרב הגברים) מיוחס לנעליים בעלות סוליות הקרבון, שמאפשרות לרוץ מהר יותר (גם באימונים) בהשקעה מעט פחותה של אנרגיה (כתוצאה מכך גם ההתאוששות מן האימונים והתחרויות טובה ומהירה יותר, לפי עדויות שונות). חלה גם התקדמות במדעי האימון והתזונה, שכמובן משפיעה אף היא על העומק ואיכות התוצאות.
ועדיין, נדמה כי ירידה מ-2:10 היא הישג מאוד דמיוני וחריג לאישה. אם אכן יוכח כי היא נטלה חומרים אסורים, הרי שתוצאתה אמורה להיפסל.
צריך לציין כי השימוש בחומרים אסורים רווח למדי (בהערכה זהירה ובלשון במעטה) בקרב האתלטים, על אף האמצעים שמשקיעות הרשויות השונות להיאבק בתופעה וההשלכות שעלולות להיות מנת חלקו של האתלט במידה ויתפס. התמריצים הכלכליים דוחפים את האתלטים לנקוט גם מהלכים לא חוקיים ופסולים כדי להרוויח שניות בודדות, שהן לעתים ההבדל בין מקום ראשון לעשירי, לצורך העניין.
קניה, על אף היותה מדינה עם היסטוריה מפוארת של הצטיינות בריצות למרחקים (ולא רק בהן), 'סובלת' ממש ממגיפה של סימום באתלטיקה ואחת הסיבות שלא ננקטות נגדה סנקציות כוללות כמו נגד רוסיה נובעת מעניינים שהעיסוק בהם נפיץ למדי (הסיבה השנייה היא שאצל הרוסים זאת היתה מדיניות מוכתבת מטעם משרדי הממשלה, בעוד שבקניה הדבר נובע מיוזמה פרטית של אתלטים, מאמנים וסוכנים, שלעתים "נושאים" במספר תפקידים בעת ובעונה אחת).
תודה. השיא שלה נראה חריג ביותר גם לרפה הבנה כמוני. לגבי זה שנתפסה, נשמע כמו עובדה די מוגמרת בהתבסס על הסרטון שראיתי
https://www.youtube.com/watch?v=hWa4gcMbM0g
אתה מבין לא פחות ממני והתוצאה עוררה אכן הרבה סימני שאלה.
תודה על המחמאה אבל לא 🙂
היתה על זה כתבה מעניינת של דורפן בהארץ: https://www.haaretz.co.il/sport/other/2025-07-18/ty-article-magazine/.premium/00000198-1c85-d5aa-addb-fcbd56690000
בגדול הטענה היא שההפרש בין התוצאות של הנשים לגברים הוא לפחות 10%, וכל התוצאות בהיסטוריה שירדו מסף זה היו או פסולות או חשודות ביותר (פלו ג'ו כדוגמא).
השיא שלה במרתון היה איטי משיא הגברים רק ב-7%, כך שמראש התוצאה חשודה ביותר.
והנעליים לא יכולות להסביר את זה כי גם הגברים משתמשים באותן הנעליים.
תודה
קישור פתוח:
https://archive.is/A7SfN
אצל הגברים הדבר בא לידי ביטוי בעיקר בעומק התוצאות (כשזמנים של 2:03 ו-2:02 מתקבלים בשוויון נפש יחסי), אבל גם בשיאי עולם שהגיעו לשעתיים ו-25 שניות ול-56 דקות בחצי המרחק.
כמובן שהסימום רווח גם בקרבם.
לגבי יכולת מירוץ וטיפוס.
מי הם הרוכבים הטובים ביותר בכל הזמנים בשילוב היכולות האלו?
בראש שלי פיטר סאגאן, אלאפיליפ בימיו היפים, ואוט ואן ארט. אפשר גם להוסיף את ואן דר פול. כל אלה לא מטפסים טהורים אבל יכולים להתמודד עם טיפוס ויש להם סיומת פנטסטית
אז איך הם לא מהמובילים בזכיות בוורלד טור בכלל הטור דעה פראנס בפרט?
ציפיתי לתשובות מבין המובילים בזכיות.
בקצרה (ובטח אחרים ירחיבו) – כי את מירב הזמן במירוצי קטעים רוכבים מפסידים בקטעים הרריים שמתאימים למטפסים רזים וקלילים. בקטע שטוח שנגמר בספרינט, המטפסים אולי לא ינצחו אבל גם לא יפסידו זמן, הם יסיימו ביחד עם כל הדבוקה. בקטעים הרריים, מי שלא מצטיין בטיפוס (ויש לו נניח גוף מאסיבי וכבד יותר) צפוי להשתרך מאחור ולאבד זמן רב
ולרוכבים שאקי ציין יש זכיות מרובות בסבב העולמי, פשוט לא במירוצי קטעים שכוללים גם קטעים הרריים, אלא במירוצים חד יומיים או בקטעים מסוימים בתוך מירוצי קטעים
כמעט כולם אלופי עולם, ולכולם יש מספר קלאסיקות על החגורה
מדוייק. אולי היה מישהו בעבר שניצח גראנד טורים. אבל בעקרון בשביל לטפס מהר אתה צריך להיות מקל ובשביל לנצח ספרינט כדאי שתהיה טנק.
אינאוס שחררו כבר קקות
קבוצה מעצבנת
😆
נראה שעכשיו יהיה בסדר.
יאללה אלכסיי, למרות שיהיה לו קשה עם הסיומת של הרבה מהחברים בקבוצה שלו.
יופי לוטס. עכשיו תעקוב אחרי המהלך הנכון
או לחילופין תיצור אחד🤞
לא נראה שיש לו את הרגליים לזה.
נבר מיינד
עוד יום בלי כלום. אחד המירוצים הרעים של הקבוצה עד כה, ונגמרות ההזדמנויות
כבר לא יתפסו את וולנס, נכון?
בהחלט נראה כך. הוא הולך להשלים את הסרייה של נצחונות בכל הגראנד טורים.
ברגע שהקבוצה מאחוריו גדלה, נגזר גורלה. קצת אירוני, אבל זה מה שקורה בקבוצות רדיפה עם רוכבים מקבוצות שונות. יש פחות מחוייבות.
אבל אם היא גדולה יש לה את האפקט של הגודל שיש לפלוטון, ואז כל אחד מהם חוסך אנרגיה, לא?
אבל זה לא עוזר אם כולם חוסכים את האנרגיה שלהם…
זהו, בגלל זה אמרתי שזה אירוני. מצד אחד, כפי שציינת, יש לה יותר כח אש. מצד שני, יש שם הרבה יותר טרמפיסטים שלא משתתפים בעבודה, ושומרים כח לסוף. כשהקבוצה קטנה יותר, קשה להתחבא, וכולם משתתפים בעבודה, מה שלא נכון ככל שהקבוצה גדלה. בפלוטון (נגיד בקטעים של מאיצים), יש לכל קבוצה כמה רוכבים שהמטרה שלהם זה למשוך בכל הכח. בבריחות הקבוצה הטרוגנית, אז זה לא קורה.
👍
לא, כבר אין סיכוי שישיגו אותו.
הוא אפילו חייך למצלמה.
רכב יפה מאוד בחצי השעה האחרונה
זה מה שהוא יודע לעשות הכי טוב. לרכב מול הרוח – אם יש אנשים מאחוריו ואם לאו.
סימונס יבוא וינסר אותו אחרי הסיום…
זהו, סגר טריפל.
בסוף לא. אלאפיליפ ניצח😅
זה טריפל פחות חשוב…
אאל"ט, אתמול זכתה נבחרת ישראל לראשונה אי פעם באליפות אירופה של ענף אולימפי.
נבחרת הלקרוס ניצחה 9- 8 את איטליה בגמר והשלימה טורניר מושלם, לאחר שלב בתים בו הנבחרת גברה 17- 5 על פורטוגל, 11- 6 על סקוטלנד, 12- 2 על שוויץ ו-10- 0 על נורווגיה, ולאחר ניצחון 10- 2 על לטביה ברבע הגמר ו-8- 6 על אנגליה בחצי הגמר (הפעם הראשונה אי פעם שאנגליה לא עולה לגמר והפעם השנייה בסך הכל שהאנגלים לא זוכים).
בעבר הנבחרת סיימה במקום השני באליפות אירופה של 2016, אז הפסדנו 7- 6 לאנגליה בגמר, וגם אצל הנשים הפסדנו לאנגליה בגמר של 2 אליפויות אירופה האחרונות (2019 ו-2024).
יפה, לא שזה מפריע לי במיוחד אבל ידוע לך אם אלו בעיקר אמריקאים / מתאזרחים כמו בבייסבול?
ממה שאני מבין, בערך חצי-חצי
טוב זה עניין של הגדרה מכיוון שזה עדיין לא מקצוע אולימפי אלא יהיה כזה ב 2028
מקצוע הופך לאולימפי בתחילת המחזור האולימפי
אז הנבחרת שלנו עד גיל 20 סוגרת טורניר מאוד מוצלח במקום השישי עם 2 הפסדים בלבד, למארחת יוון ולאלופה איטליה.
מיכאלי במקום השלישי ומאייר במקום השישי מבחינת נקודות בטורניר
מיכאלי תגלית רצינית. בטורנירים קודמים גם היה לנו גבוה דומיננטי כזה?
דני וולף לפני שנתיים…
וואלה שכחתי ממנו
ובאליפות העולם לנערות גל רביב ראשונה בפער בנקודות למשחק עם 26.3
וואו ממש נחמד פה באגף הלא נבא של הופס 🙂
אשתדל לבוא יותר
האגדה של פלויד לאנדיס
https://youtu.be/RMxavNT7yIQ