סדרת הגמר ממשיכה לרוץ ולנפק לנו רמת כדורסל גבוהה ביותר. תוך כדי תנועה נחמד לגלות הבדלים נוספים בין חוקת ה-NBA לחוקת פיב"א.
בפעם הקודמת ניתחנו אירוע די נדיר: מסירת האלי הופ של לברון שנכנסה בטעות לסל תוך כדי עבירה על נמען ההאלי הופ: קווין לאב.
גם הפעם ננתח אירוע האלי הופ נדיר ביותר שקרה במשחק מספר 4 בסדרת הגמר. קווין דוראנט החטיא זריקה מ-3, לברון ג'יימס השתלט על הריבאונד ורץ עם הכדור להתקפה. תוך כדי כניסה לסל הוא זרק את הכדור על הקרש, תפס אותו באוויר והטביע האלי הופ עצמי. מהלך מרהיב ונדיר ביופיו.
צפו בוידאו:
אגב, זו לא פעם ראשונה שהוא עושה את זה:
אני מניח שרוב הצופים התענגו על המהלך הזה ולא שאלו את עצמם אם המהלך חוקי ואם כן – האם חוקי בכל הליגות המקצועניות.
נבחן את המהלך על פי חוקת פיב"א. בחוקה עצמה אין התייחסות לזריקת כדור מכוונת על הקרש אלא הסברים כלליים על כדרור והפרות של כדרור (דאבל).
לעומת זאת, בפירושי החוקה, שהם מעין "תורה שבעל פה" על חוקת הכדורסל, מרחיבים יותר על עניין כדרור ודאבל.
בסעיף 24-1 לפירושים נקבע:
"אם שחקן זורק את הכדור במתכוון לעבר לוח הסל (לא בניסיון זריקה לסל) נחשב הדבר כאילו השחקן הקפיץ את הכדור על הרצפה. אם השחקן שב ונוגע בכדור לפני שהכדור נגע בשחקן אחר (או ששחקן אחר נגע בו) הדבר נחשב לכדרור."
במקרה שלנו עלינו לבחון 2 דברים:
- האם השחקן זרק לסל במסגרת ניסיון קליעה שהסתיים בפגיעת הכדור בקרש (החטאה) או שהוא זרק את הכדור על הקרש במכוון?
- במידה והסקנו שלא היה פה ניסיון זריקה – עלינו לשאול את עצמנו: האם השחקן כדרר לפני הטחת הכדור בקרש? האם שחקן אחר נגע בכדור לפני השחקן שזרק את הכדור על הקרש?
נתחיל באופציה הפשוטה יותר:
במידה ומדובר על ניסיון זריקה, מותר לשחקן לתפוס את הכדור שפגע בקרש ולהמשיך בכדרור. יותר מזה: מותר לשחקן לתפוס את הכדור ולכדרר גם אם הכדור פספס את הקרש, כלומר ניתן לתפוס את הכדור ואף לכדרר לאחר זריקת איירבול!
לעומת זאת, אם השופט הגיע למסקנה שלא התבצע כאן ניסיון זריקה אלא הטחה מכוונת של הכדור בקרש, הרי שזריקת הכדור על הקרש שוות ערך להקפצת הכדור על הרצפה ותפיסת הכדור ע"י השחקן מבלי ששחקן אחר נגע בכדור, מהווה כדרור.
כעת נותר לבחון האם השחקן כדרר לפני זריקת הכדור לקרש. אם הוא לא כדרר, הרי שזריקת הכדור על הקרש היא הכדרור הראשון שלו ומעתה והלאה הוא יכול לזרוק או למסור אך לא לכדרר.
אם השחקן כדרר לפני, הדבר נחשב לדאבל (הקפצה כפולה: הראשונה לפני המהלך והשניה היא המהלך עצמו). ניתן לראות זאת באחת הדוגמאות בפירושים:
"אחרי שהוא מסיים כדרור בתנועה או בעמידה במקום, (שחקן) A1 זורק את הכדור לעבר לוח הסל ותופס אותו או נוגע בו שוב, לפני שהוא נגע בשחקן אחר."
"פרשנות: A1 ביצע הפרת כדרור כפול."
נחזור למיודענו לברון ג'יימס, בחור די מוכשר. לברון כדרר לפני המהלך וזרק את הכדור על הקרש בכוונה ותפס אותו מהאוויר מבלי ששחקן אחר נגע בו לפניו.
אם הוא היה משחק באירופה ושאר העולם עם חוקי פיב"א, הסל היה נפסל באותו רגע בעקבות שריקה להקפצה כפולה.
חוקת ה-NBA שונה במקרה זה. ב-NBA כנראה מקדשים את השואו והוירטואוזיות ולכן הסל של לברון היה חוקי.
לסיכום:
ב-NBA המהלך של לברון חוקי והסל ייחשב.
על פי חוקת פיב"א המהלך לא חוקי (דאבל) והסל לא ייחשב.
עידו גילרי
11 יונ 2017 14:46:56תודה עמית. כרגיל מת עח הזוית שלך והניתוח הכל כך בהיר.
asi
11 יונ 2017 14:54:31מעולה. לדעתי מההלם לא היו שורקים כלום גם בFIBA. שמתי לב שבכל משחק לברון דאג לדאנק מדהים אחד לפחות.
יניב
11 יונ 2017 14:57:06תודה על ההסבר.האמת שעד שהסברת לא חשבתי בכלל שיש סיכוי שהמהלך לא חוקי 🙂
ינון יבור
11 יונ 2017 15:13:57תודה עמית.
מה קורה אם הכדור בורח לו ופוגע בקרש? כלומר השחקן זרק את הכדור לקרש שלא במתכוון? [אני שואל גם כי זה מעניין, וגם כי הדגשת בהסברך את המילה "במתכוון"]
amitlahev
11 יונ 2017 15:41:02"כדור בורח" = השמטה מקרית של הכדור. אם לא כדרר לפני – אפשר לתפוס ולהמשיך בכדרור. אם כדרר לפני – מותר לתפוס ואז לזרוק או למסור אך לא לכדרר. אני לא חושב שלקרש יש משמעות במקרה שהבאת.
ינון יבור
11 יונ 2017 15:52:32תודה
גיא הרשע
11 יונ 2017 15:34:05תודה עמית. אתה ממש משדרג את חוויית הפיינלס!
Ata98
11 יונ 2017 16:07:05מעניין מאוד!👏👏👏
קוין ג'ונסון
11 יונ 2017 16:08:02ומה הדין כשלברון יקפוץ להטבעה, כשבדרך גופו מסתובב 1440 מעלות, רגליו בהליכת ירח באויר, זרועו האוחזת בכדור מגיעה לעקבו, כשבאמצע הוא מספיק לחקות את דומיניק ווילקינס, קארל מאלון, ספאד וואב, שון קאמפ וג'ורדן קילגנון ?
האם זה נחשב בפיבא לצעדים ?
קוין ג'ונסון
11 יונ 2017 16:09:36התשובה במהופך:
—-
כמובן שזו שאלה פיקטיבית, כי לברון לא מחקה אף אחד. כשהוא יקפוץ 1440, הקפיצה עצמה תהיה בננה אליפטית, באפקט הבומרנג.
amitlahev
11 יונ 2017 16:14:17הרחקה מ-23 משחקים
MJ234523
11 יונ 2017 16:11:12עמית ענק כהרגלו
רועי ויינברג
11 יונ 2017 16:55:53מעניין. בכל מקרה, המהלך של הגמר עד עכשיו (אחרי השלשה ההיא של דוראנט)
Shir
11 יונ 2017 17:26:01עכשיו עוד שאלה שמעניינת אותי, מבחינת סטטיסטיקה
המסירה הזאת נחשבת זריקה , החטאה וריבאונד? או שזה המשך ישיר של המהלך ורק סל?
ינון יבור
11 יונ 2017 17:28:55באמת היה לו טריפל דאבל עם 10 אסיסטים. האם זה אחד מהם?
עידו גילרי
11 יונ 2017 17:31:32לא זו רק זריקה אחת (ובטח שלא אסיסט).
יאיר
11 יונ 2017 17:29:42מעולה עמית! אחלה זווית ומענה לשאלות שכל אחד שאל את עצמו
פאקו
11 יונ 2017 17:38:06נהדר עמית.
Berch
11 יונ 2017 17:55:28באמת הסתקרנתי אם זה חוקי…. אין ספק שהוא לא זרק לסל אלא חיפש מישהו באויר למסור לו וכלשלא מצא…
עידו גילרי
11 יונ 2017 18:03:40עמית, אם אפשר התייחסות לעוד דקות במהלך. האם יש משמעות לעובדה שלברון תפס את הכדור באויר ולא נחת עד לסוף המהלך על הקרקע?
amitlahev
11 יונ 2017 20:01:05לא חושב שיש לזה משמעות. בנבא השחקן מורשה לגעת בכדור אם הכדור נגע בקרש ממסירה שלו. לא פירטו באיזו צורה מותר ובאיזו לא.
עידו גילרי
11 יונ 2017 20:02:40התכוונתי מבחינת חוקת פיבא
amitlahev
11 יונ 2017 20:07:17אותו כנ"ל אבל לצד השני. אסור בכל מקרה.
עידו גילרי
11 יונ 2017 20:09:41תודה
אסף
11 יונ 2017 18:09:37עמית תודה, הסקת שהמהלך חוקי בנבא. כתבת והסברת שבכל העולם הטא לא חטקי, ולא התייחסת לחוקי הנבא. אני מניח שהסקת מכך שלא שרקו, ופסלו את המהלך, שהמהלך חוקי. אני לא בטוח שזה היסק נכון
guy
11 יונ 2017 19:01:54היו כבר המון מקרים כאלה בעבר – טרייסי מקריידי, קובי בראיינט, לברון בעצמו…
לא אומר שזה חוקי (כמו הצעדים – למרות שחוקי הצעדים שונים לפי חוקת הנבא עדיין ברוב הגדול של המקרים יש צעדים גם לפי החוקה הזאת) אבל אם זה לא היה כנראה הייתה התייחסות לזה עד עכשיו
amitlahev
11 יונ 2017 19:45:10תראה, הלכתי פה על ראיה נסיבתית. גמר הנבא, מהלך שניתן לפרש אותו באופן חד וברור (זה לא מהלך גבולי) ואף אחד מהשופטים לא שורק. אפילו לא בדקו בוידאו וגם לא היה מבזק מהריפליי סנטר, אז תיארתי לעצמי שאין חולק על כך שהמהלך חוקי. בכל מקרה אחרי שקראתי את התגובה שלך חפרתי קצת בחוקת הנבא וגם שם לא מצאתי התייחסות ישירה לנושא הזה. מה שכן מצאתי זה מאמר ב-espn שהביא תשובה רשמית מהנבא על אותה שאלה בדיוק. בחוקה המקורית מופיע הסעיף הבא:
A player who attempts a field goal may not be the first to touch the ball if it fails to touch the backboard, basket ring or another player.
כלומר, אם שחקן זורק לסל אסור לו להיות הראשון שנוגע בכדור המידה והכדור לא נגע בטבעת או בקרש (מחמיר אפילו יותר מחוקת פיבא, ר' בגוף המאמר שלי). הבעיה שכאן לא מדובר על זריקה לסל ולכן בתשובתם הנבא הפנו את השואל לסעיף שלא מופיע בחוקה (כנראה התווסף מאוחר יותר) ובו רשום:
A player may not be the first to touch his own pass unless the ball touches his backboard, basket ring or another player
כלומר, לשחקן אסור להיות הראשון שנוגע בכדור ממסירה עצמית אלא אם כן הכדור נגע בטבעת, בקרש או בשחקן אחר. זה בדיוק המצב אצלנו.
ינון יבור
12 יונ 2017 12:32:49יש כאן catch. רשום שם his backboard. מזה אני מבין שזה תחת הסל שלו, ולא לסל (או לקרש) של היריבה, אליהם הוא מתקיף. רעיונות?
Mbk
11 יונ 2017 19:09:15ענק עמית !!!
תקשיב לא הייתי מעלה על הדעת שבשום חוקה זה יכול להיות לא חוקי
אדם אחד
11 יונ 2017 19:31:58לדעתי זה גם רבאונד. כלומר: זריקה, החטאה, רבאונד התקפה, זריקה מוצלחת (דאנק).
יבול סטטיסטי לא רע לפוזשן אחד…
עידו גילרי
11 יונ 2017 19:33:53רשמית זה לא.
רב קלוצמך
11 יונ 2017 20:16:50תודה על ההסבר.
עמית, האם תוכל להביא דוגמה מהמציאות לכך שסל כזה אכן נפסל בפיב"א?
בטוח מישהו ניסה את זה פעם… מעניין מה השופטים החליטו במקום ואם בכלל תפסו את העניין בזמן.
עגל
11 יונ 2017 20:22:10תודה עמית.
כל הכבוד על המאמץ על הנקודות המוזרות האלה.
הייתי מייסד פינה חדשה על שמו של דריימונד גרין. בכל משחק יש לו 2-3 מקרי שיפוט שבואו נקרא להם ״מעניינים״.
אפלטון
11 יונ 2017 20:36:03באמת מה מצב הפלגרנטים שלו?
מתן גילור
11 יונ 2017 21:38:49היה חשש להרחקה, אבל העבירו אחת לקר. 😜
אפלטון
11 יונ 2017 21:41:46ואם הוא מקבל אחת במשחק הבא הוא מורחק? כמה יש לו ברזרבות?
מתן גילור
11 יונ 2017 21:46:18זה היה בצחוק בגלל הטכנית. האמת שאני לא עוקב. אני לא יודע מה קורה לו עם הפלגרנט/טכנית הבאה.
Ish
11 יונ 2017 21:58:45אם הספירה של ESPN נכונה יש לו 4, כך שאם צריך 7 בשביל להיות מורחק אוטומטית ממשחק יש לו עוד דרך לעשות(למרות שאם השטויות שנותנים לו טכניות עליהם אי אפשר לדעת(בדרך להיות שיד 2.3))
אפלטון
11 יונ 2017 22:03:37ופלגרנט 2 נחשב כמו פלגרנט 1 בספירה או שיש ספירה אחרת לפלגרנט 2?
Ish
11 יונ 2017 22:07:03ספירה נפרדת
הוא יצטרך הרחקה אוטומטית בשביל להיות מורחק השנה
Ish
11 יונ 2017 22:13:17טוב סליחה עניתי על שאלה לא נכונה
התשובה הקודמת עם ה4 ו7 הינה על הטכניות
הספירה של הפלייגרנטים נפרדת מהספירה של הטכניות. אם אני זוכר נכון פלייגרנט 2 שווה 2 נקודות ו1 1וחמש נקודות מביא לך הרחקה אוטומטית
אפלטון
11 יונ 2017 22:30:10תודה
כדור הרעם
11 יונ 2017 20:29:30זה לא קצת מבאס שאין חוקים אחידים בינלאומיים, של איזו התאחדות בינלאומית לכדורסל או משהו?
אותי מבאס שיש חוקים שונים לפיב"א ולליגת ה-N.B.A
למשל, מרתיח אותי לראות את כמות הצעדים שיש ב-N.B.A
SamIaM
11 יונ 2017 20:29:32מארק ג'קסון טען שעשה זאת בעצמו, אך לא סיים בדאנק אלא לייאפ
SamIaM
11 יונ 2017 20:31:08ותודה עמית. מעשיר ביותר..
אני הייתי נותן למהלך כזה ריבאונד אסיסט וסל
המשגיח
11 יונ 2017 21:37:07מעולה
רעש של התזה
11 יונ 2017 21:39:18קואוץ' ניק העלה סרטון המנתח באמצעות שופט עבר מספרי אירועים שנויים במחלוקת ממשחק 4. מעניין ושווה צפייה.
https://www.youtube.com/watch?v=0ZfZuPt0iVM
רעש של התזה
11 יונ 2017 21:39:34מספר*
Ish
11 יונ 2017 22:42:16כן אבל…
לא הייתי סומך על כל מה שניק ונונז אומרים יותר מדי
למעשה אני נוטה לפקפק בדעתי יותר כאשר הם מסכימים איתי
רעש של התזה
11 יונ 2017 22:57:53בדרך כלל הוא מעלה נקודות מעניינות שלעתים איני חושב עליהן.
תוכל לומר למה אינך סומך עליו?
Ish
11 יונ 2017 23:03:231) הוא לא סתם פוטר מהnba
2)
https://www.google.co.il/amp/deadspin.com/5392067/excerpts-from-the-book-the-nba-doesnt-want-you-to-read/amp
דורון האסטבן
11 יונ 2017 21:55:11עמית קודם כל תודה ענקית על הסיקור המושלם האחרון שלך
של הפלייאוף.
וואאוו לא ידענו את החוק, כנראה רובנו או כולם.
כתבה נהדרת וענקית
בכלל עונה משובחת מדהימה נתת לנו.
תודה תבורך ובהצלחה.
(לא פלא שהרבה אנשים אוהבים אותך ואת כתיבתך)
🙂
סתם אחד
11 יונ 2017 22:32:53אצלנו בליגה המקומית שרק שופט על זה דאבל למישהו שעשה בכוונה והסביר לנו שזה ככה בפיבא
חנן
12 יונ 2017 15:04:19משובח!