המדריך השלם לקראת הגרלת ליגת האלופות האירופאית / אהרון שדה

 

 

 

בס"ד

 

המדריך השלם לקראת הגרלת ליגת האלופות האירופאית

 

 

  1. התופעה המרכזית :

העניין הבולט ביותר הוא היעדר ההפתעות .

כל הגדולות אלו כצפוי לשמינית הגמר.

אמנם זאת תופעה שחוזרת על עצמה כבר כמה שנים ,אך השנה זה בולט במיוחד.

שכן אין שום גדולה שהודחה והמיני הפתעה היחידה הייתה היעדרותה של טוטנהאם האנגלית משלב הנוקאאוט.

בשנים קודמות זה היה קצת יותר טוב.

הנה מה שקרה ב 5 השנים האחרונות .

2012 : יונייטד הודחה בשלב הבתים וכמותה ולנסיה ,דורטמנד וסיטי .

2013 : צ'לסי ושוב הסיטי (שהוגרלה אמנם לבית "המוות" …אבל גם קיום בית כזה מעיד אולי על פערים  קטנים יותר  ביחס לעונה).

2014 : יובנטוס :

2015 : ליברפול.

2016 : מ.יונייטד וולנסיה.

הנה כי כן השנה גם את ההפתעה הבודדת לקחו לנו …ונאלצנו להסתפק בפירורים

כגון הפתעות בכניסה לליגה האירופאית כשקבוצות כמו לודוגרץ ולגיה ורשה מקדימות את באזל וליסבון (ואפשר להוסיף את רוסטוב על חשבון איינדוהבן או את קופנהגן על חשבון ברוז).

אין ספק שהעניין הזה מחליש מאד את המפעל ומוריד מאד את ערכו או לפחות את העניין בו .

  1. נחמה פעוטה לעונה :

היו עוד מספר מיני הפתעות מינוריות אך במפתיע בעלות משמעות רבה.

ההפתעות הן במאבק על ראשון הבית.

ארסנל הקדימה את פ.ס.ז

דורטמנד את ריאל

ואתלטיקו את מינכן .

אלו לא הפתעות ענק וספק אם נחשבות להפתעות של ממש אך בשורה התחתונה ההפתעות  הקלילות הללו צפויות להביא אותנו לעניין רב ביותר בהגרלה וייתכן שלאחר הרבה שנים יקום לתחייה שלב שמינית הגמר שהיה על פי רוב צפוי לחלוטין בשנים האחרונות.

אגב חשוב לציין שהמקדימות במקרים אלו ניצלו מעידה קטנה של הפייבוריטיות.

כך למשל ארסנל סיימה פעמיים בתיקו עם פ.ס.ז והייתה אפילו נחותה במאזן שערי החוץ אלא שפ.ס.ז סיימה בתיקו ביתי במחזור האחרון מול אלופת בולגריה וירדה למקום השני.

במאבק בין מינכן לאתלטיקו מדריד כל קבוצה ניצחה בביתה 0-1 אלא שמינכן נוצחה ברוסטוב.

גם ריאל מדריד סיימה פעמיים בתיקו עם דורטמנד ובסופו של דבר השמטת המשחק השני (והתיקו בורשה ) הורידו את ריאל למקום השני …מה שכנראה היה לטובתה.

שכן ריאל יכולה לקבל עכשיו את יובנטוס ,ארסנל ,נאפולי ,לסטר או מונאקו.

במקום את  מינכן ,פ.ס.ז ,סיטי ,בנפיקה ופורטו …

ובכלל כשקבוצות מהדרג הראשון מונות את לסטר ,נאפולי ומונאקו.

ובדרג השני יש את מינכן ,ריאל ,פ.ס.ז והסיטי אזי לא נראה שיש משמעות להגרלה.

החל משנת 2010 ועד היום נערכו 56 מפגשי שמינית גמר ליגת האלופות .

אלופות הבתים ניצחו ב 37 מקרים את הסגניות בסיכום שני המפגשים.

(קרוב ל 2/3 מהמקרים ) העונה זה נראה לי יהיה קצת יותר צמוד.

  1. מדד השערים :

בצד הקבוצתי נספר לכם שברוסיה דורטמונד כבשה בשלב הבתים 21 שערים (3.5 שערים למשחק) ושברה את שיא ההבקעות לקבוצה בשלב הבתים שעמד על 20.

בכלל המפגש שלה מול לגיה ורשה שהסתיים ב 4-8 לטובתה שבר את שיא הכיבושים למשחק.

בבית שלה בית 6 נכבשו סה"כ 51 שערים .

ממוצע של 4.25 למשחק הכי הרבה שנכבשו אי פעם מאז פורמט הבתים.

ולראשונה בהיסטוריה שנכבשים 50שערים + במפעל בבית כל שהוא.

הנה תקציר השיא .

ב 1999 נכבשו לראשונה יותר מ 40 שערים בבית (44 ).

בבית  4 שכלל את מינכן ,יונייטד ,ברצלונה וברונדבי  (יונייטד כבשה אז 20 שערים וסיימה שנייה בבית אחרי מינכן …אותה ניצחה בגמר ).

השיא נשאר עד שנת 2011 ואז נשבר בגול

כאשר בבית 1 נכבשו 45 שערים בבית שכלל את טוטנהאם ,אינטר ,טוונטה וברמן.

(התרנגולים כבשו 18 שערים ).

שיא זה נופץ בשנת 2014 במסגרת בית 4 עת נכבשו 49 שערים (ועברו לראשונה את ממוצע של 4 שערים למשחק לבית ).

בבית ההוא שיחקו מינכן ,סיטי ,פלזן וצסק"א .

(הסיטי כבשו 18 שערים 1 יותר ממינכן שסיימה ראשונה).

והנה השנה גם השיא הזה נשבר עם 51 שערים בבית שכולל את דורטמנד ,ריאל מדריד ,ורשה וס.ליסבון .

(הגרמנים כאמור כבשו 21 פעם ושברו את השיא של היונייטד מ 99 …ריאל הוסיפה 16 שערים).

השיא השלילי למי שמתעניין עומד על 12 שערים במסגרת בית 4 בעונת 2005-2006

בית שכלל את ויאריאל ,בנפיקה ,ליל ויונייטד.

(ויריאל ספקה אז שער בודד …וליל כבשה אז שער בודד ).

בפן האישי נציין כי מסי הגיע כבר למספר דו ספרתי של שערים 10

ונציין על כך מספר עובדות.

רק 10 קבוצות מתוך 32 במפעל הגיעו למספר דו ספרתי של שערים העונה שזה פחות משליש.

רק ב 11/24 שנות ליגת האלופות מלך שערי ה מפעל על כל שלביו הצליח לכבוש מספר דו ספרתי של שערים.

מסי וראנאלדו : מה שמביא אותנו לדבר עוד קצת על שני הכוכבים הללו.

ביום שני צפוי רונאלדו לזכות בכדור הזהב שיהיה התשיעי ברציפות של שני הכוכבים הללו מאז שנת 2009. לפי דיווחים שונים (ולא מבוססים ) מסי צפוי לזכות במקום השני …אם אכן כך יקרה הרי שזו שנה עשירית ברציפות שמסי מסיים טופ 2 בכדור הזהב מאז שנת 2007 .

(5 פעמים מקום ראשון +5 מקום שני ).

איך כל זה מתקשר לליגת האלופות ?

קבלו עוד נתון .

גם כאן כבר 9 שנים ברצף הרי שרק הצמד הנ"ל זוכה בתואר מלך שערי המפעל.

הפורטוגלי עשה זאת בשנת 2008

הארגנטינאי עשה זאת 4 שנים ברצף מ2009-2012

הפורטוגלי חזר גם הוא וזכה 4 פעמים ברצף …כאשר בשנת 2015 הוא זוכה בתואר במשותף עם הארגנטינאי ו…נאיימר (10 כיבושים כ"א בפעם היחידה בתקופה שהתואר ניתן במשותף).

המצב כרגע שמסי מוביל בבטחה את המרוץ לתואר הזה.

למסי כאמור 10 שערים .

הוא מוביל בבטחה לפני קאבני (6 ) ,לבנדובסקי (5 ) ,אובמאנייג (4 ) .

לאגוארו ,היגוואין וגרייזמן 3 שערים.

כאשר מפציצים כרונאלדו ,סווארס ,מולר ונאיימר עומדים כרגע על 2 שערים בלבד.

הברזילאי אגב מוליך את טבלת הבישולים (7 ) לפני רונאלדו עם 4.

בכל זאת צריך לציין שמסי לא הצליח לשבור את שיאו של רונאלדו העומד על 11 שערים בשלב הבתים (עונת 2013-2014 ).

ובכלל יש לו עוד כברת דרך לעשות עד שישווה ואולי ישבור את שיא המפעל  לעונה השייך לרונאלדו (17 שערים בעונת 2013-2014 ).

עוד לפני כן ינסה להשתוות לשיאו שעומד על 14 שערים בעונת 2011-2012 …לרונאלדו אגב יש את שתי העונות הטובות במפעל שכן אשתקד הוא כבש 16 שערים.

מה שמעביר אותנו לטבלת מלכות השערים הכללית.

במחזור האחרון השתווה בנזמה הצרפתי לכוכב צרפתי אחר הנרי במקום החמישי בכל הזמנים עם 50 שערים.

הוא רחוק 6 שערים מואן נסטרלוי ההולנדי (56 ).

מקום 3 בכל הזמנים ראול עם 71 כיבושים.

וכולם הרחק מצמד הענקים רונאלדו את מסי.

נכון לעכשיו הפורטוגלי מוביל עם 95 שערים (ב 133 משחקים ממוצע של 0.71 למשחק).

אך הארגנטינאי סוגר עליו עם 93 שערים ( ב 111 משחקים ממוצע של 0.84 למשחק).

ופתאום שאלת ה 100 …מי יגיע ראשון למספר הזה הופכת למרתקת.

כמסי סוגר פיגור של 93-83 לפיגור מינורי של 95-93 …ימים יגידו ובינתיים יש עוד משהו לחובבי הסט' להתעניין בו.

 

  1. אנקדוטות שונות :

 

קייב ולסטר :

במחזור האחרון קייב ניצחה 0-6 את בשיקטאש והודחה מאירופה (כולל הליגה האירופאית).

באותו מחזור הובסה לסטר 5-0 מה שלא מנע ממנה את המקום הראשון בבית !

ספק רב אם הייתה קבוצה כל שהיא בצ'מפיון שנפרדת מאירופה בניצחון 0-6 (ובכלל ספק אם זה קרה פעם במפעל אירופאי כל שהוא ).

למיטב ידיעתי לא קרה שאלופת בית בצ'מפיון חטפה 5-0 באותו בית אותו סיימה ראשונה .אם מישהו יודע אחרת אשמח לעדכון בתגובות.

מה שמזכיר לי את הבדיחה הידועה שסיפרתי כאן לא פעם.

יום אחד מוטלה שפיגלר בהיותו מאמן צפרירים חולון חטף 6-0 מחיפה ובמקום להיות מדוכא נתן כיפים לכולם עם חיוך רחב.

שאלו אותו שפיגלר קיבלת 6 מה אתה שמח ?

הוא אמר עדיף לקבל פעם אחת 6 במקום 6 פעמיים 1.

לסטר וקייב בוודאי מסכימות.

 

6מדינות : בלבד שולחות נציגות לשמינית הגמר.

כל מדינה מהשש שולחת לפחות צמד  נציגות.

אלו נתונים חסרי תקדים.

בדקתי את הנתונים מאז שוחק  שלב שמינית הגמר בפורמט ליגת האלופות בשיטת נוקאאוט  בשנת 2003-4 .

בקיצור ב 13 עונות המפעל (לא כולל העונה).

הייתה תמיד נציגות ל  7-10 מדינות .

העונה המספר הנמוך ביותר מה שאולי מעיד על צמצום הפערים.

אם כי יש לציין שאשתקד נשבר השיא בכיוון ההפוך כשלא פחות מ 10 מדינות שלחו נציגה לשמינית הגמר.

לראשונה גם כל מדינה שולחת לפחות 2 נציגות לשלב שמינית הגמר .

בעבר היו 2 (בעונות 2005+2011 ) עד 6 מדינות (אשתקד) ששלחו נציגה בודדת לשמינית.

לידיעת אבי לוזון נגיד שאין ספק שאלו ששת הליגות המצליחות באירופה מאז שינוי הפורמט בעונת 2003-2004

הנה כמה נתונים מאז.

פורטוגל : תשלח להגרלה את בנפיקה ופורטו .

תיוצג בפעם 12/14 העונות הללו בהגרלת שמינית הגמר.

זו עונה שלישית ברצף.

סה"כ נציגותיה בשלב זה כולל העונה 14 ב 14 שנה. ממוצע של בדיוק נציגות לעונה.

צרפת : תשלח לכאן את מונאקו ופ.ס.ז .

צרפת שלחה לפחות נציגה אחת לכל הגרלה מאז שנת 2004 .

סה"כ 23 נציגות ב 14 שנה (1.64 ממוצע).

איטליה : תשלח להגרלה את יובה ונאפולי .

סה"כ 34 נציגות ב14 שנה ( 2.43 ).

איטליה שלחה 3 נציגות בכל עונה משנת 2005-2012

אחר כך באה ירידה תלולה ואיטליה הסתפקה בנציגה בודדת בעונות 2014-2015

בשנתיים האחרונות איטליה חוזרת חלקית לעניינים (לפחות בשלב זה).

כמובן שיש לה נציגות בכל העונות.

 

גרמניה : תשלח להגרלה את דורטמנד ,מינכן ולברקוזן .

סה"כ 32 נציגות ב 14  שנה (2.29 ).

מאז 2010 שולחת לפחות צמד נציגות להגרלת השמינית.

כמובן שיוצגה בכל הגרלה מאז 2004 .

אנגליה : תשלח להגרלה את  לסטר ,ארסנל והסיטי .

סה"כ  44 נציגות ב 14 שנה (3.14 ).

שולחת לפחות צמד נציגות בכל הגרלה .

למעט 2012,2013,2015 שולחת כל עונה 3 או 4 נציגות .

ספרד : תשלח להגרלה את ברצלונה ,אתלטיקו ,ריאל וסביליה.

סה"כ 45 נציגות ב 14 שנה (3.21 ).

שולחת לפחות צמד נציגות בכל הגרלה.

למעט 2005+2012 שולחת 3 נציגות ומעלה.

תהא זו השנה החמישית ב 14 שנה שתשלח 4 נציגות (שיא משותף עם אנגליה).

בנוסף זו שנה חמישית ברצף עם 3 נציגות ומעלה בשמינית הגמר.

 

חוץ מששת המדינות הללו שלחו נציגות במהלך השנים מאז 2004

המדינות הבאות .

רוסיה ,צ'כיה ,הולנד, סקוטלנד,טורקיה ,יוון ,אוקראינה ,דנמרק,קפריסין ,בלגיה ושוויץ.

רוסיה שלחה נציגות ב 5 עונות שונות ואחריה סקוטלנד ,יוון ואוקראינה (4 ) ולאחריהם טורקיה והולנד (3 ).

רוסיה שלחה גם סה"כ של 6 נציגות והיא מובילה את הרשימה לפני הולנד ,סקוטלנד ,יוון ואוקראינה עם 4 הופעות בשמינית.

בקצור פורטוגל מבססת את מעמדה כליגת הכדורגל מספר 6 ביבשת לתשומת לב אבי לוזון.

 

  1. נספח ל כל האפשרויות בהגרלה :

נציין שוב את המגבלות .

ההגרלה בשיטת הצלבה: מה שאומר

א. שאלופת בית לא תקבל אלופת בית אלא סגנית.

ב. אלופת בית לא יכולה לקבל את סגניתה מהבית המוקדם.

ג. קבוצה לא יכולה לקבל יריבה ממדינתה.

בשורה התחתונה לכל קבוצה 5-7 אפשרויות .

הנה האפשרויות בפירוט .

ארסנל : אלופת בית 1.

לא תקבל כאמור את פ.ס.ז (סגניתה מהבית המוקדם ) ולא את הסיטי (סגנית אך מאותה מדינה).

5 האפשרויות .

מינכן ,ריאל מדריד ,סביליה ,בנפיקה ופורטו .

נאפולי : אלופת בית 2.

7 האפשרויות :

מינכן ,ריאל ,פ.ס.ז ,סיטי ,סביליה,פורטו ולברקוזן.

בכמה מילים : תהיה אנדרדוג ב 5 מתוך 7 האופציות.

ברצלונה : אלופת בית 3.

לא תקבל את ריאל וסביליה וכן לא את הסיטי .

5 האפשרויות :

מינכן ,פ.ס.ז,בנפיקה ,פורטו ,ומונאקו.

בכמה מילים :   רק לא מינכן .

א. מדריד : אלופת בית 4.

לא תקבל את ריאל ,סביליה וכן לא את מינכן מהבית המוקדם.

5 האפשרויות :

פ.ס.ז ,סיטי ,בנפיקה ,פורטו ומונאקו.

מונאקו : אלופת בית 5.

6 האפשרויות :

מינכן ,ריאל ,סיטי ,סביליה ,בנפיקה ופורטו .

בכמה מילים :  פורטוגל היעד המועדף.

 

דורטמונד : אלופת בית 6.

נמנעה ממינכן ומריאל מדריד (וכן מלברקוזן ).

5 האפשרויות :

פ.ס.ז ,סיטי,סביליה ,בנפיקה ופורטו .

 

לסטר : אלופת בית 7.

6 האפשרויות :

מינכן ,ריאל ,פ.ס.ז ,סביליה ,בנפיקה ולברקוזן.

בכמה מילים :  איזה לסטר נראה זו של ה 5-0 מול פורטו או זו שניצחה השבת 2-4 את הסיטי ?

יובנטוס : אלופת בית 8 :

7 האפשרויות :

מינכן ,ריאל ,פ.ס.ז ,סיטי ,בנפיקה ,פורטו ומונאקו.

בכמה מילים :  4 מתוך ה 7 יריבות קשות . מינכן וריאל יהיו יריבות אכזריות במיוחד.

פ.ס.ז : סגנית בית 1.

6 האפשרויות :

ברצלונה ,אתלטיקו ,יובה ,דורטמנד ,נאפולי ולסטר.

בכמה מילים :  קאבני מתגעגע לאקסית מדרום איטליה.

בנפיקה : סגנית בית 2.

7 האפשרויות :

ברצלונה ,אתלטיקו ,יובה ,דורטמנד ,ארסנל ,לסטר ומונאקו.

סיטי : סגנית בית 3.

לא תפגוש את ארסנל ולסטר וכן לא את ברצלונה.

5 האפשרויות :

אתלטיקו ,יובה ,דורטמנד ,נאפולי ומונאקו.

בכמה מילים :  בתור סגנית פפ יצא בזול יחסית כשנמנע ממינכן ,ברצלונה וריאל שלושת הגדולות ביבשת.

מינכן : סגנית בית 4 :

6 האפשרויות :

ברצלונה ,יובה ,ארסנל ,נאפולי ,לסטר ומונאקו.

בכמה מילים :  רק לא ברצלונה ,בנוסף לאנצלוטי אין זיכרונות נעימים מיובנטוס וגם ממנה ירצה להימנע.

לברקוזן : סגנית בית 5.

6 האפשרויות :

ברצלונה ,אתלטיקו,יובה,ארסנל,נאפולי ולסטר.

בכמה מילים :  והיא לא ידעה שהיא כזו פופולארית.

ריאל מדריד : סגנית בית 6 .

נמנעה מהגרלה עם א.מדריד ,ברצלונה ודורטמנד.

5 האפשרויות :

יובה ,ארסנל ,נאפולי ,לסטר ומונאקו.

בכמה מילים :  יצאה בזול אא"כ תקבל את הגברת הזקנה.

פורטו : סגנית בית 7.

7 האפשרויות .

ברצלונה ,אתלטיקו ,יובה ,ארסנל ,נאפולי ומונאקו.

בכמה מילים :   מתפללת לפגוש את מונאקו ואז תתפלל לשחזר את התוצאה מגמר צ'מפיון 04  (0-3 פורטו ).

סביליה : סגנית בית 8.

לא תפגוש בברצלונה ,אתלטיקו ויובה.

5 האפשרויות :

דרטמנד ,ארסנל ,נאפולי ,לסטר ומונאקו. ,

בכמה מילים :  סביליה אלופת הליגה האירופאית קיבלה הנחת סלב בכך שמובטחת לא ההגרלה ללא אף יריבה מאיימת .

לא ברצלונה ,מינכן ,ריאל ואתלטיקו .

ואפילו לא יובה ,פ.ס.ז וסיטי …זה כמובן לא מבטיח לה דבר.

 

לסיכום : כמעט כל מפגש מבטיח סיפורים ואנקדוטות שונות.

בל"נ לאחר ההגרלה נתייחס לכך בהרחבה.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

מנחם לס

מנהל הופס. הזקן והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!
Subscribe
Notify of
24 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
אהרון שדה
11 בדצמבר 2016 18:38

תודה רבה למנחם.
מקווה להעלות דרך מנחם בהמשך הערב את המדריך השלם לליגה האירופאית .

חנן
חנן
11 בדצמבר 2016 19:02

וואו איזה השקעה! תודה!

מתן גילור
11 בדצמבר 2016 20:32

אהרון תודה. כל הכבוד על ההשקעה. מרבית הנתונים פורסמו במהלך השבוע, אבל יפה שיש ריכוז.
בכל מקרה, לגבי הנספח, רצ"ב קישור לכל האפשרויות כולל הסיכוי לכל מפגש פוטנציאלי:
https://twitter.com/MisterChiping/status/806616020517613574

Ljos
Ljos
11 בדצמבר 2016 20:46

איך מחשבים את זה? (חצי רטורית)
לפי זה המפגש עם הסיכוי הכי גבוה הוא בין סיטי לאתלטיקו. יהיה חם ומכאיב.

מתן גילור
11 בדצמבר 2016 20:52
Reply to  Ljos

והשלישי באיירן-ברסה. המוני עם ישראל כבר שובר את החזיר.

עגל
עגל
11 בדצמבר 2016 22:07

אהרן תודה על ההשקעה ועל ריכוז הנתונים.
עיון במספרים של רונלדו ומסי (אנחנו אנשי מספרים, האם לא מעניין מבחן העין?) מראה כמה השניים האלה גדולים בקנה מידה היסטורי. כמו מג'יק וג'ורדן.

אהרון שדה
11 בדצמבר 2016 22:34
Reply to  עגל

עגל מסכים לגמרי

סומסום
סומסום
12 בדצמבר 2016 13:18
Reply to  עגל

ההבדל בין שניהם (ומסי במיוחד) לכל שחקן כדורגל אחר, גדול מכל הבדל בין ג'ורדן לאחרים. הם ממש בספירה אחרת.
זה טיפה ישן, אבל נותן מושג בסיסי, הרבה תרשימים:
http://fivethirtyeight.com/features/lionel-messi-is-impossible/

חגי
חגי
12 בדצמבר 2016 13:55
Reply to  סומסום

חברים, בניגוד לכדורסל, אני מרגיש שמבחן העין קובע הרבה יותר בכדורגל (אני לא אומר שלא כך בכדורסל, אלא שבכדורגל זה מתבטא יותר). עדיין הם מספקים מספרים לא נורמלים, אבל בכדורגל זה מאוד משנה גם בעמדת השחקנים ובהשפעה הכללית שלהם. לכן לדעתי כריסטיאנו רונאלדו כן ייזכר כאחד הגדולים, אבל לא יותר מקרוייף, זידאן, רונאלדו פנומנו ורונאלדיניו, בעוד שמסי כבר בקבוצה של מראדונה ופלה, ולדעתי אף עבר אותם

אלעד אייל
אלעד אייל
12 בדצמבר 2016 12:16

אהרון כל הכבוד על ההשקעה.
יש פוטנציאל למפגשים מעניינים מאד, וגם המאבק על שער ה100 (שלא בטוח שיגיע אליו עוד העונה) מסקרן.
תודה

אהרון שדה
אהרון שדה
12 בדצמבר 2016 13:27

הפוטנציאל לא מומש …הגרלה חיוורת באופן יחסי .
המשחקים "המעניינים " הם מינכן מול ארסנל וברצלונה מול פ.ס.ז
אך בסרט הזה היינו כמה פעמיים ותמיד התוצאה בעינה עומדת.
והיא שברצלונה ומינכן ממשיכות הלאה.
יתר הפייבוריטיות קיבלו הגרלות סבירות מאד.
ריאל מול נאפולי
יובנטוס את פורטו.
אתלטיקו את לברקוזן.
גם לפפ ולסיטי הגרלה קלילה (יחסית כמובן) בדמות מונאקו.
דורטמונד קיבלה את בנפיקה.
וסביליה קיבלה מוקש בדמותה של לסטר.
לרבע גמר יעפילו
ברצלונה ,מינכן ,ריאל ,יובה ,אתלטיקו ,סיטי ,דורטמנד …ולטעמי תהיה הפתעה עם לסטר.
אם אכן כך יקרה לפחות צפוי לנו רבע גמר מעניין …כשכולם ירצו לצאת עם לסטר.

חגי
חגי
12 בדצמבר 2016 13:53

השחיתות ממשיכה לחגוג, עד מתי אופא וכדורים חמים עד מתיייייי

יניב
יניב
12 בדצמבר 2016 13:27

איזה מסכנים ארסנל.עד שסוף כל סוף מסיימים ראשונים בבית מקבלים את באירן מינכן.
זה נקרא מזל נאחס

נתי
נתי
12 בדצמבר 2016 13:35
Reply to  יניב

מסכים אבל לדעתי הפעם ארסנל ידיחו אותם

חגי
חגי
12 בדצמבר 2016 13:57
Reply to  נתי

לא יקרה בשום עולם. באירן קבוצה סופר מאוזנת בכל חלקי המגרש, ויציבה מאוד לאורך זמן. ארסנל פחות מאוזנת ופחות עמוקה מבאיירן, מה גם שבפברואר הקריסה הטוטלית השנתית מתחילה (כמו הקינגס בדצמבר)

חגי
חגי
12 בדצמבר 2016 13:52

אהרון אני פשוט לא מבין את הנקודה הראשונה
אם יש הפתעות אז מתלוננים שבשלבים המאוחרים יש קבוצות לא ראויות למעמד, וכשאין אומרים שהכל צפוי. אז וואלה אני מעדיף שכל החזקות יעלו ואני לא אראה ברבע גמר המפעל איזה כוסילמלם או אפואל ניקוסיה. מישהו כאן היה רוצה לראות בפלייאוף את ברוקלין או פילדלפיה? אותו מקרה

ולגבי ההגרלה, כמה מפתיע שהעסק כבר לא מפתיע, ואופא ופיפא מושחתות מהיסוד. ההרגלות האלה כל כך צפויות, ביום שבארסה תקבל קבוצה חלשה, ריאל תקבל קבוצה חזקה וארסנל תקבל סיכוי לעבור את השמינית, אני אבלע את הכובע וגם זוג נעליים. אבל אין חדש תחת האופא, נמאס כבר

יניב
יניב
12 בדצמבר 2016 14:05
Reply to  חגי

סתם להביןץלא שאני חושב שהם לא ארגונים מושחתים,אבל טענתך הם בעד ריאל ונגד ברצלנוה? למה???

חגי
חגי
12 בדצמבר 2016 16:35
Reply to  יניב

רק תראה את ההגרלות שריאל מקבלים בשנים האחרונות ואת ההגרלות שבארסה מקבלת (בשלבי שמינית ורבע, ואפילו חצי). פעם או פעמיים זה לא באמת אומר כלום, אבל זו מגמה ברורה של כמה שנים, אפילו אפרט:
עונת 15/16:
בארסה בשמינית – ארסנל, אמנם לא השיא אבל קבוצה שהיא חברת קבע במעמד הזה
ברבע – אתלטיקו מדריד, אחת הקבוצות החזקות באירופה, והאחרונה שעצרה את בארסה בטורניר
לא המשיכה
ריאל בשמינית – רומא, קבוצה לא יציבה אפילו באיטליה, שלא מגיעה כדרך קבע לשלב הבתים
ברבע – וולפסבורג, קבוצה גרמנית לא רעה אך גם לא יציבה, ובטח שלא קבוצה ששווה רבע גמר ליגת אלופות
בחצי – מנצ'סטר סיטי, קבועה בצמרת האנגלית אך החלשה בבירור מבין 3 העולות האחרות לחצי הגמר

14-15
בארסה בשמינית – מצ'סטר סיטי, אלופת אנגליה דאז וקבוצה חזקה מאוד לשלב השמינית
ברבע – פריז, אלופת צרפת וקבוצה ששווה חצי גמר ליגת אלופות
בחצי – באיירן מינכן, אלופת גרמניה וההגרלה הקשה מבין השלוש
גמר – יובה, אלופת איטליה
ניצחה את הטורניר

ריאל בשמינית – שאלקה, קבוצה גרמנית לא רעה אך גם לא חברת קבע במעמד זה, עדיין מפגש ראוי
ברבע – אתלטיקו, בין המפגשים הבודדים הקשים שריאל קיבלה בשנים האחרונות, אלופת ספרד דאז וסגנית אלופת אירופה
בחצי – יובה, אלופת איטליה וההרגלה הקלה מבין 3 הקבוצות הנותרות, לא עברה

13-14
בארסה בשמינית – מנצ'סטר סיטי, סגנית אלופת אנגליה שהייתה בעונה נפלאה, הגרלה סופר קשה לשלב השמינית לכל הדעות
ברבע – אתלטיקו מדריד בעונת שיא (סיימה עם אליפות וסגנית אלופת אירופה)
לא עברה
ריאל בשמינית – שאלקה, קבוצה לא יציבה שאמנם ראויה לשמינית אך פערי הרמות מוכחים (נגמר בסיכום 9-2 לריאל)
רבע – דורטמונד, הקבוצה הגרמנית השנייה בטיבה, אך עדיין מהחלק החלש יותר של הקבוצות
חצי – באיירן מינכן, אלופת גרמניה ומחזיקת הגביע, בין המפגשים הבודדים שריאל קבילה את ההגרלה הקשה
גמר – אתלטיקו

12-13
בארסה בשמינית – מילאן, אז סגנית אלופת איטליה, אבל לא מפגש קשה מדי
רבע – פריז, אלופת צרפת עם זלאטן איברהימוביץ המעולה שבא לנקום
חצי – באיירן מינכן בעונת שיא, אלופת גרמניה, ובארסה ללא מסי נרמסה

ריאל בשמינית – מנצ'סטר יונייטד, אמנם סיימה כאלופת אנגליה אך עדיין לא הייתה ברמה של הגדולות באמת
ברבע – גלאטסראיי, נו באמת
בחצי – דורטמונד, קבוצה בעונת שיא אבל עדיין הרגלה נוחה בהשוואה לאחרות, לא עברה אותה

11-12
בארסה בשמינית – לברקוזן, קבוצה גרמנית שלא שומרת על יציבות אך שווה שמינית גמר
ברבע – מילאן, אלופת איטליה, אך עדיין עם עדיפות לבארסה
בחצי – צ'לסי, בעונה לא משהו אך זכתה בגביע האירופי בסוף, עם זאת הסוס השחור של בארסה באירופה

ריאל בשמינית – צסקא מוסקבה, אמנם אלופת רוסיה, אבל זה רחוק מלהיות מלהיב כמו המפגש המקביל ביורוליג
ברבע – אפואל ניקוסיה, אלופת קפריסין. יש צורך להוסיף?
בחצי – באיירן מינכן, קבוצה שאז עוד תוייגה לוזרית ולא מיצתה את מלוא הפוטנציאל שלה, והייתה בערך באותה רמה של צ'לסי

והשנה? בארסה שוב פוגשת קבוצת צמרת, במקרה הזה אלופת צרפת שאפילו בעונה מזעזעת עדיין מאיימת
וריאל? קבוצה איטלקית שלא הייתה בליגת האלופות כבר מספר שנים, עם החלוץ הכי לוזר שראיתי מימיי

יניב
יניב
12 בדצמבר 2016 17:05
Reply to  חגי

אני עדיין חושב שאתה מוטה קצת.נכון שבסך הכל בארסה קיבלה הגרלות יותר קשות בשנים האחרונות אבל מצד אחד אתה אומר על דורטמונד שבשנים האחרונות מתייצבת קבע בשלבים האחרונים של ליגת האלופות כהגרלה לא קשה במיוחד ומצד שני אתה מתייחס לפריז כאחת האריות של אירופה בשנים האתה מציין דורטמונד לעניות דעתי עולה בהרבה על פריס.
נמשיך מצד אחד אתה מתייחס לסיטי כאחת החזקות באירופה וזאת קבוצה שאם כל הכסף שמושקע שם מסורת באירופה אין לה ומצד שני על עונת 12-13 אתה מתייחס ליונייטד כהגרלה קלה.
הקיצר נראה לי שאתה ירית את החיצים ואז סימנת את המטרה.אני גם לא רואה סיבה שתהיה עדיפות לריאל אם כבר ברצלונה אמורה להיות הרבה יותר סקסית ומושכת קהל מריאל.

חגי
חגי
12 בדצמבר 2016 22:21
Reply to  יניב

פריז לאורך כמה שנים זוכה באליפויות כדרך קבע, ומשפרת בכל שנה את תוצאותיה באירופה, בעוד דורטמונד ממש לא שמרה על יציבות ולפני שנתיים סיימה שביעית אחרי פתיחה מחרידה, ובכלל מאז ההגעה לגמר ליגת האלופות המועדון בירידה ניכרת.
גם סיטי משתפרת באירופה במהלך השנים, והיא עדיין אחת הקבוצות הכי חזקות באנגליה, ואני לא מסכים שדורטמונד עולה עליהן היום

אהרון שדה
אהרון שדה
12 בדצמבר 2016 14:43
Reply to  חגי

חגי בעניין הנקודה הראשונה.
העלאת טענה מעניינת.
מה עדיף חלק ראשון חיוור וחלק שני מעניין או הפוך ?
התשובה היא שספורט יש עניין בהפתעות גם בשלב הראשון וגם בשני.
צריך לראות מינון מסויים של הפתעות.
למשל נ.ב.א .
כולם ציפו לגמר מערבי של ג.ס -ס.א והיו שאמרו (שאני ביניהם) שאם במקרה זה לא יהיה הגמר אז הכל ייהרס.
בפועל זה לא היה הגמר האזורי ובכל זאת מצאנו יופי של גמר אזורי.
אבל אם כבר זו ההגרלה.
אני אשמח שלא יהיו כלל הפתעות.
ונקבל את ברצלונה ,ריאל ,אתלטיקו ,דורטמנד ,מינכן ,סיטי ,יובה ,וסביליה ברבע הגמר.
ואם אני אוכל לבחור הגרלה כך ארצה שיראה הרבע גמר שלי.
מינכן .-ריאל .
אתלטיקו -יובה.
דורטמנד -סיטי.
וברצלונה -סביליה /לסטר.

חגי
חגי
12 בדצמבר 2016 16:41

אני מסכים שלא התבאסנו מגמר המערב שנה שעברה, אבל זה יהיה שקול למקרה שבו בארסה או ריאל מודחות על ידי פריז/סיטי לדוגמא, שנותנת תצוגה הירואית בחצי הגמר. זה לא שקול לקבוצות נחותות כגון באזל קופנהאגן רוסטוב ועוד קבוצות קטנות יותר, דוגמה מתאימה לזה תהיה סיבוב ראשון בפלייאוף בין קליבלנד לברוקלין, או בין גולדן סטייט לפיניקס או דנבר. זה בלו אאוט ידוע מראש וזה סתם מעצבן שאנחנו לא זוכים לקבוצה שתיתן קצת עניין

באשר לרבע הגמר, העולות שלי הן – בארסה, ריאל, סביליה, באיירן, יובה, אתלטיקו, דורטמונד וסיטי. שמונה קבוצות כמעט הכי חזקות באירופה (הייתי מחליף את סביליה בפריז, למרות שעד כה העונה זה בסדר גם ככה)
המפגשים שבפועל יהיו
בארסה – אתלטיקו
ריאל – סביליה
סיטי – דורטמונד
יובה – באיירן

כי שחיתות נשארת שחיתות

ינון יבור
ינון יבור
12 בדצמבר 2016 13:54

תודה אהרון.
מסמך נהדר.

שאלת תם
שאלת תם
12 בדצמבר 2016 22:53

Did I already mentioned that the CIA is conspiring to assassin Bob Dylan?