להביא את המכה / MBK

הקדמה – הפוסט נכתב בעקבות גילוי הלב של מנחם על מעורבותו בפרשת ההונאה של ברני מיידוף , הפוסט לא עוסק בכדורסל

ראשיתו של הסיפור ( מבוסס על פרטיים אמתיים ) בסתיו 2006 , חבר ילדות שלי התחיל לעבוד בחברה גדולה מאוד עם זיקה  לשוק ההון

קיבלתי טלפון מהחבר שלצורך הסיפור אקרא לו יהודה ( השם והפרטים המלאים באייפון שלי )

תשמע , יש איזה בחור שמתפלל איתי . הוא סיפר לי על דוד שלו שמתעסק בשוק ההון האמריקאי קבעתי איתו פגישה בלובי של מלון סיטי טאוור ברמת גן , זה לא רחוק ממך ואשמח אם תגיע , הוא מדבר על תשואות פנומליות 1.5 לחודש , משהו שקשור לאופציות , לא בדיוק הבנתי ולך יש ידע בשוק ההון.

החלטתי להצטרף לפגישה בשמחה זה רק כמה דקות הליכה מהיכן שהתגוררתי בזמנו .

הפגישה התקיימה בנוכחות יהודה . שמעון בחור בעל חזות חרדית בן גילנו ורבינוביץ' גבר כבן 55 , מהודר שהציג את עצמו כדוד מקנדה עם נסיון של שנים בשוק ההון

במהלך הפגישה רבינוביץ הציג לא מעט מספרים , גרפים והבטיח תשואה של 1.5% לחודש.

שאלתי אותו מה בדיוק הוא עושה ואיך הוא מצליח להבטיח תשואה.

תראה , אתה מפקיד כסף בחשבון בקיימן איילנד , אני משיג על הכסף מינוף ביחס של 1:20 וסוחר באופציות של CALL\POT  על מניות.

כמי שהכיר מעט את שוק ההון ואת השימוש בנגזרים המשכתי לחטט ולנסות להבין כיצד עובדת ה"שיטה" , ביקשתי דוגמאות

הבחור הגיע מוכן לפגישה והציג 3-4 מניות שזזו באופן די קיצוני אם יכולת לגרוף רווח גבווה מהתנודתיות , הוא ענה בסבלנות לשאלות שלי ולא הפסיק להחמיא לי תוך כדי שהוא מזמין עבורונו את כל מה שנמצא בתפריט של בית הקפה.

כמובן שהיינו חשדנים אבל הבחור נראה אמין , שמעון לא הפסיק לומר ב"ה וניסה לדחוף בכל מאודו להבין איזה סכומים אנחנו מסוגלים לגייס ומתי , שמעון הדליק לי נורה אדומה אבל יהודה הרגיע אותי שמדובר בבחור מצויין , ירושלמי שהיגר למרכז שמעביר שיעורים בתורה או גמרא בבית הכנסת שבו יהודה מתפלל.

להביא את המכה

לאחר הפגישה התחלנו לחשוב בגדול , איך נפתח חברת השקעות נגייס כספים מחברים/קרובים נבטיח להם 1% ואת שאר הריבית נשקיע באפיקים אחרים.

חלומות על להביא את המכה , על כל מיליון שקל שנצליח לגייס נרוויח 60,000 ש"ח בשנה. באופן יוצא דופן הצלחנו לגייס סכום 6 וחצי מיליון ש"ח ( על הנייר ) עבדנו קשה והצלחנו לגייס לרתום משקיעים ( חברים ובני משפחה ) כמעט את כל מי ששמע על 1% מובטח לחודש קנה את הסיפור בשקיקה

היינו בעננים מכל הסיפור , נצליח להגשים את החלום ולהביא את המכה

דאדן , אחד שהצליח להביא את המכה ( מתוך חתול שחור , חתול לבן )

מכה מתחת לחגורה

כמובן שההתלהבות והתרגשות שלנו הייתה בשיאה , נצליח לייצר 390000 ש"ח מובטחים בשנה מבלי לעשות הרבה ואם נהיה גרייידים את הכסף נשקיע במק"מ ונרוויח עוד כ 4.5% לשנה

קבענו פגישה נוספת עם שמעון ורבינוביץ , במהלכה הבהיר לנו רבינוביץ כי בעקבות רגולציות שונות ומשונות הוא יכול לעבוד עם סכום של 5 מיליון ש"ח בלבד , זה היה תמרור האזהרה הראשון

בנוסף ניסתי לשאול אותו על אסטרטגיית ההשקעות שלו לימים הקרובים על מנת שאוכל לבדוק את רמת המיקצעיות שלו

שמעון (ב"ה) לא כל כך אהב את זה ואמר ליהודה , מה הוא דואג ? ב"ה הכל יהיה בסדר . רבינוביץ המליץ על קרם בורלה ואספרסו.

דאגתי , דאגתי מאוד

הריב הגדול

יהודה ואני היינו חברים מהתיכון , אי אפשר היה להפריד ביננו ומעולם לא רבנו , זה חברות אמיצה שאי אפשר לתאר במילים.

בשלב מסויים התקשרתי ליהודה  "אחי אני אוהב אותך אבל אני יורד מהעסקה , לא נראה לי רציני כל הסיפור וחוץ מזה אם העסק יתפוצץ אני לא אוכל להסתכל לאנשים שהשקיעו את הכסף בעיינים אני יורד מזה "

יהודה לא אהב את התגובה שלי – " מה ?? חשבתי שאנחנו הולכים על זה באש ובמים , כבר התחלתי לחפש משרדים לחברה ,חשבתי שאתה רציני ואפשר לסמוך עלייך "

אמרתי ליהודה "שמעון ,רבינוביץ. משהו שם לא נראה לי … "

יהודה שתק ולאחר מספר שניות עלה לטונים גבוהים במהלכן כינה אותי פחדן גם אני לא שתקתי , לאחר דין ודברים מעט חריף השיחה הסתיימה באווירה קודרת , קודרת מידיי , זו הייתה הפעם הראשונה והאחרונה שאני ויהודה רבנו מידי פעם אני מזכיר לו את צמד הצדיקים רבינוביץ את שמעון והוא צוחק

אאוריקה

באותה תקופה הייתי רווק , ישבתי מול המחשב פגוע , מבולבל מביט על המסכים הירוקים של הנאסדא"ק שובר את הראש איך אני מוכיח את צדקתי

בשלב מסוים החלטתי שאני עוצר את יהודה ויהי מה , כרטיס הביקור של רבינוביץ הונח מולי ואז זה התחיל ….

החלטתי לבדוק את האיש לא מצאתי משהו יוצא דופן הייתי מאוכזב על סף יאוש ואז חשבתי לבדוק היכן נמצאים המשרדים שלו , הכתובות הייתה בטורונטו , נראה לי מוזר למה בן אדם שמשקיע בוול סטריט מחשבון באיי קיימן יחזיק משרד בטורנטו והוא גם אמר שהוא גר בניו יורק …

גיגלתי את הכתובות ובמקום למצוא משרד מפואר בדאון טאון טורונטו הגעתי למחסן רחב ידיים בפאתי העיר , הופתעתי התקשרתי ליהודה ועדכנתי אותו שהבן אדם נוכל

יהודה התקשר כעבור יום ואמר לי ששמעון(ב"ה) עדכן אותו שהכתובת על הכרטיס היא של מפעל שהיה שייך בעבר לרבינוביץ ושאין מה לדאוג

הייתי כבר חסר אונים , הפעם ביצעתי גוגל על הכתובת וגילתי ש"המפעל" שימש למעשה כבניין קש והוא חלק מהונאה שנמצאת תחת חקירה של ה FBI

העיינים שלי נצצו מאושר , התחלתי לעיין והגעתי לאתר שמגולל את מעלילהם של כנופייה של נוכלים עם היסטוריה של הונואות

לא הצלחתי למצוא את שמו של החבר רבינוביץ אבל מצאתי אותו תחת שם אחר שממש דומה ….. ואז גילתי שהבן אדם אשכרה מבטיח לאנשים 2% לשנה אם ישקיעו במפעל עם טכנולגיית מזון יחודית ליצור סויה

שלחתי מייד ליהודה את החומרים שמצאתי , הוא עדיין לא האמין ולא השתכנע ואף סיפר לי על 3-4 מתפללים שכבר בפנים ונהנים מדיווידנד שמן

אמרתי לו שישכח מזה , הוא הגיע אליי הבייתה ולא האמין , במשך שעות גילנו עשורת אזכורים של האיש בהנואות מסוגים שונים.

מאחר ועדיין זכרתי את הפרשה מצאתי את הקטע באתר שהוביל אותי לחשוף את רבינוביץ –

These distributorships cost over 20 thousand, they advertise in the business section of newspapers around the country and lure people with over 6 bribed people as references, who disappear as soon as the money is paid. The "aggrement" has an arbitration clause which forces the distributor to spend another couple of thousand in fighting a company that is not even registered in Florida out of where they operate but is registered in Nevada and is an active corporation with number C23628-2004 .

Over 20 people have been scammed, one of whome put up this site: www.soyadelightscam.com. I pursued and won an arbitration and I am now still fighting to get my money back, file a class lawsuit together with other victims and hopefully close them down ASAP. The same people apparently ran a lot of other scams such as an Acapulco condo scam.

לא הייתם קונים ממנו אג"ח אבל אולי מסרק

אחרית דבר

ירדנו מהעניין ולאחר שיהודה התעמת עם שמעון הוא נעלם

מבירור מעמיק שיהודה ביצע התברר ששמעון הוא עבריין משוחרר ש"התחזק " קצת בכלא . רבינוביץ בעל חזות וארשת מכובדת הוא לא יותר מנוכל שהיה מעורב בלא מעט הונואות בינ"ל.

המשקעים מבית הכנסת איבדו את כספם כאשר ה"אשם" היה המשבר הגדול של 2008 .יהודה לא שמע מעולם על שמעון ורבינוביץ.

תזכרו , אין דבר כזה כסף קל . לא ניתן להבטיח בשום אפיק השקעה "ריבית" מובטחת , על אחת וכמה כזאת שמשולמת מידי חודש בחודשו

לרוב כסף יגיווס מ 3 ה – FFF

family ,friends and fools (משפחה , חברים , אידיוטים )

אם מישהן מבטיח לכם הרים וגבעות , זורק מספרים באוויר אם זה יותר מידי טוב להיות אמיתי זה כנראה לא אמיתי

גם בחור בחליפה שנראה הדוד הטוב מאמריקה שנדיב אתכם ומזמין אותכם לקפה ועוגה עשוי להיות נוכל , זאת העבודה שלו .לרוב לא נאפשר לרוכל בשוק שלבוש בגופייה וכפכפים "לטגן" אותנו אבל מצד שני אם הייתה לו חליפה כנראה שהיינו חושבים שיש כאן משהו שלא כשורה.

בארני מיידוף לא היה ממציא השיטה הוא רק שכלל אותה , הוא השתמש בהונאה שנקראת הונאת פונזי (לא ההוא מ happy days ) על שמו של צ'ארלס פונזי מהגר איטלקי שהונהבתחילת המאה הקודמת בארה"ב, הבסיס של ההונאה מבוסס על כך שהכסף שמחולק למשתתפים הוא למעשה כסף של משתתפים חדשים וכך ניתן לייצר אין סוף של FFF שמגייסים שותפים. הבלון מתפוצץ לרוב כאשר משקיע גדול מבקש את כספי הקרן בחזרה.

אם אתה רוצים להתעשר תעבדו קשה , תשקיעו בחלום שלכם ואל תתנו להוליך אותכם שולל , טוב נו ואם אתה בכל זאת רוצים קשר לכדורסל גם פרשת פאנן הייתה פונזי בזעיר אנפין אבל זה חומר לפוסט אחר …..

מנחם לס

בעל האתר ועורך ראשי

לפוסט הזה יש 95 תגובות

  3. מנחם לס

    8 ספט 2016 20:35:26

    כמובן שהסיפור ידוע והונאת פונזי ידועה, אבל מיידוף שיכלל את העסק בצורה כזאת שגדולי האנשים בפיננסים השקיעו אצלו (כולל בית חולים הדסה שהפסיד עשרות, אם לא מאות מיליונים). עם מיידוף, איש ההשקעות שלי ג'רי מבורך, השקיע בעצמו.

    אילו יצאתי ממיידוף שנה לפני, הייתי היום מיליונר די גדול.

    הפסדתי אצל מיידוף הרבה, אבל 80% היה כסף "שהירווחתי" אצל, וע"י הפונזי שלו. ההשקעה שלי עצמי היתה גדולה, אבל למזלי לא טוטאלית.

  4. אשך טמיר המקורי

    8 ספט 2016 20:39:54

    סיפור מרתק. אשמח לקרוא עוד סיפורים כאלה באתר, שלאו דווקא קשורים לספורט.
    עכשיו הכל ברור איך שישליק הגיע לעבוד בתחנת מוניות בלי גרוש על התחת.
    אין לי שום קשר לעולם המניות אבל אפילו בדבר הכי קטן, אם מישהו מנסה לשכנע אותי לקנות משהו / לשדרג / לקבל הטבה / לבצע עיסקה אני מייד נאטם ויהיה לו יותר קל להוציא ממני מחמאות על לברון.

      1. ברוך רובין

        8 ספט 2016 20:54:35

        סיפור מדהים, בכל עסקאות שמציגים לך אחוז תשואה לא הגיוני (כמו במקרה של מיידוף) זה תרמית שסופה להתפוצץ. רק תיקון קטן זה לא POT אלא PUT (אופציות בינאריות הן התרמית הגדולה ביותר שיש וכדי להתרחק מהן כמו מאש). גם אג"ח אמריקאי לא הייתי ממליץ לקנות (למרות שמלמדים שזה הדבר הבטוח ביותר, שטויות) לאחר המצב העגום והאמיתי של הכלכלה שלנו האמריקאית (כנראה בעתיד יתחילו לסמן שטרות, ולא יקבלו שטרות ממדינות אחרות).

          1. ברוך רובין

            8 ספט 2016 22:08:15

            בתור אחד שמבין די הרבה בכלכלה אין תרמית גדולה יותר מאופציה בינארית כדי לסבר את האוזן, באופציות בינאריות לבורסה אין כל קשר לנעשה ואתה משחק מול החברה עצמה שבה אתה משקיע את הכסף בדומה לקזינו (ניגוד אינטרסים כבר) בפשטות,הרווחת החברה הפסידה הפסדת כל הרווחים הולכים רק לחברה,מחליטה מה הפרס ואם לשנותו בסיכוי הקלוש שתזכה,לגאונים של וול סטרייט אין סיכוי קלוש לחזות תנודות של ניירות ערך בטווח כזה קצר, וכל ה"עצות" שהחברה ו"המומחים הפיננסיים" שלה נותנים הם לא יותר מתרמית מביכה, תוסיף לזה הודאות בדויות שהחברה מוציאה ותבין שאופציה בינארית הוא לא יותר מקזינו (לא סתם 97% מפסידים כסף).

          3. מתן גילור

            8 ספט 2016 22:12:15

            יש המון ניירות אנדר קאונטר. רוב שוק האג"ח הקונצרני בארה"ב כזה. זה נכס נייר מסוכן. כמו עוד סוגים של חוזים עתידיים מסוגי פורוורד ופיוצ'ר.
            אם אתה מדבר על הפצת מידע שקרי זה עניין פלילי וזה משהו אחר, אבל הבעיה היא באופן בו נעשה השימוש בנכס הנייר ולא בנכס עצמו, שמטבעו אינו תרמית כלל ועיקר.

          4. ברוך רובין

            8 ספט 2016 22:23:04

            אף אחד לא אמר שזה לא חוקי אך עוד פעם זה לא יותר מתרמית שעובדת על התמימים והנאיבים, כשהמסחר לא עובר דרך הבורסה, שאתה משחק נגד החברה שבה אתה משקיע, הצמדה של "מומחים" כדי לעזור לך לגלות מה הוא הערך של נייר ערך בשנייה מסויימת (אף אדם בעולם לא יכול לדעת את התנודות בשוק בזמן כל כך קצר). כשמבינים טיפה יותר לעומק את הנזק שהפדרל ריזרב עשה איך הוא תרם לאינפלציה ופגע אנושות בערך הדולר ובכדאות ההשקעה באג"ח כשהתוצר הגולמי בשנה קטן מהחוב הלאומי, שבכדי להחזיר את החוב צריך לעלות את המיסים אצלנו בקרוב ל800% אחוז מבינים שכל ההשקעה באג"ח אמריקאי הוא בולשיט.

          6. מתן גילור

            9 ספט 2016 10:02:35

            הכל לגיטימי למי שמוכן לקחת את הסיכון וכל עוד התנאים מוכרים מראש. שנינו מדברים על אופציות בינאריות.
            הרי אם ההנהלה בעצמה מקבלת אופציות כאלה, אז ברור שיש לה אינטרס שתוכל לממש אותן (בין אם מדובר על תנאי של שווי ערך הבסיס ו/או עמידה בתנאים אחרים/נוספים). אם למשקיע יש זהות אינטרסים עם ההנהלה, אז אין שום בעיה.

    2. יואל

      8 ספט 2016 21:58:46

      כבוד היושב ראש ,שוב פעם צריך לשתוף לך את הג'ורה עם אקונומיקה?
      " ויהיה לו יותר קל להוציא ממני מחמאות על לברון"
      אחלה סיפור מהחיים .

  5. Ljos

    8 ספט 2016 20:50:44

    סיפור מעניין מאוד. תודה על השיתוף.

    אשמח להרחבה\הסבר עבור הדיוט כלכלי שכמוני בנושא מסויים. למה דאגת כשדאגת ולמה הרמזורים האדומים הם רמזורים אדומים? כלומר, אני לא מתכוון לכתבה שאומרת "כאן יושב אדם שהונה הרבה אנשים", אלא לגבי הרגעים האחרים – הניסיון להגביל את הסכום, מה נשמע רע ב-2% מייצור סויה, איך מבינים שהבניין הוא בניין קש וכדומה. וסליחה אם השאלה טרחנית.

    ומי לעזאזל נותן לבית חולים להשקיע כסף?

    1. גיא

      8 ספט 2016 21:01:18

      באחד מהשיעורים הראשונים שלי בחוג לכלכלה,
      למדתי אולי את הדבר היעיל היחיד שממשיך אתי הלאה –
      אין ארוחות חינם.

      (אוף טופיק – המשפט לא של מילטון פרידמן במקור. זה מ-'עריצה היא הלבנה' של רוברט היינלין)

    2. Mbk

      8 ספט 2016 21:53:28

      את מה שהוצע לי החלטתי לבדוק לעומק
      על מנת להכנס לעסקות מסוג זה כדאי לבצע מקסימום בדיקות
      אף אחד לא יציע לך להשקיע במאפייה לפיתות עיראקיות
      בדרך כלל תמיד ההשקעה היה במשהו נוצץ ומפוצץ
      כמו שאמרתי אם זה נוצץ מדיי כנראה שזה לא זהב

    3. מתן גילור

      8 ספט 2016 21:57:33

      Ljos, למי שחי את השוק, תשואה מובטחת של 2% לחודש במדיניות הריבית של העולם המודרני, נשמע גבוה מאד. אם מישהו מבטיח לך 2% לשנה כיום זה דבר מחשיד (אם כי בתקופה עליה מידן מדבר זה הגיוני לחלוטין – ברמת הפק"מ או מק"מ כמו שהוא ציין). 2% לחודש ז"א שאו שמישהו לוקח סיכוי די רציני ואז אי אפשר להבטיח כלום או שדופקים אותך.
      העניין הוא שהאנשים האלה יודעים איך לעוור. הרי ברור לי שאם היית שולח לבחור כמו מידן הצעה כזו שיעיין בה בלי קוצי מוצי בבית קפה הוא היה מסרב כבר בהתחלה.

      1. ברוך רובין

        8 ספט 2016 22:13:33

        2% תשואה בחודש, לא נשמע הגיוני כלל, 2 אחוז בתשואה בחודש זה לא יותר מתרמית, מיידוף הבטיח 10 אחוז תשואה בשנה (תשואה לא הגיונית בעליל), אז 2 אחוז בחודש ?

        1. IDO

          9 ספט 2016 00:29:06

          רובין, הגדולה של מיידוף זה ש" (א) 10% כן היתה תשואה הגיונית לפני 10 שנים, ובתי השקעות הו מגיעים מידי כמה שנים.
          (ב) מיידוף היתה קרן הודג פעילה (ג) וזו גדולתו האמיתית . היה המון נפח בקרן שלו

          1. ברוך רובין

            9 ספט 2016 07:47:48

            עוד פעם בתור אחד שדי מבין בעסק, להבטיח 10 אחוז בשנה ממש לא הגיוני (גם לפני עשור) במיוחד לא לאחר משבר הסאב פריים, הבנקים עבדו איתו בצורה עיוורת יכלו להעלות על התרמית שלו בתחילת שנות 2000 (לאחר שLTCM נפלה לדעתי היה חייב לבדוק את כל הhedge fund כדי למנוע הונאה) אך הוא בנוכלתו הרבה לא הסכים לרשום את החברה לSEC עד 2006 וגם אז רשם אותה בצורה מוגבלת מאוד וכך מנע פיקוח (למבינים בהשקעות היה חייב להידלק נורה אדומה), כמובן שבעתיד הוא היה נופל אך הוא דיווח גם בזמן המשבר על עלייה של 10% ללא משיכת הכסף ההמונית הוא היה ממשיך עוד 20 שנה ומי היה יודע איזה נזק הוא היה יוצר.

    4. א.ב

      8 ספט 2016 22:12:38

      הבעיה, לפחות בישראל, שדי משחקים עם השוק. לשחקן קטן אין סיכוי. אם אתה לא צריך את זה לגידור של תיק מניות או משהו ספציפי, עדיף להתרחק.

          1. ברוך רובין

            9 ספט 2016 12:31:18

            Ljos 2 אחוז תשואה בחודש ולא תצטרך לעבוד יום בחיים שלך ) אם השקעת מליון תרוויח כפול בערך תוך 3 שנים( 2 אחוז תשואה בחודש > מ24 אחוז בשנה). רק לשם השוואה ההשקעה היום הכי טובה בעולם היא בתחום הנדלן בישראל (שרק שם הדירות עולות בערך חסר תקדים היא כאין וכאפס לעומת 2 אחוז תשואה בחודש.

  6. גיא

    8 ספט 2016 21:10:39

    סיפור מרתק.
    אבא שלי לימד אותי –
    "כבדהו וחשדהו".

    בישראל של 2016 , אני מאמין שאאלץ ללמד את ילדי –
    "חשדהו, ואז ממש חשדהו. אהה, כן, גם כבדהו."

  8. אחד העם

    8 ספט 2016 21:19:54

    במקרה של מיידוף כ"כ הרבה טענו שגובה התשואה היה להם חשוד אבל כל עוד החשבון דפק אז היה להם נוח להתעלם מתמרורי האזהרה.
    מה שעולה חינם שווה חינם (ובמקרה הזה אפילו גרוע יותר)

  9. ינון יבור

    8 ספט 2016 21:22:56

    מדהים.
    אני מספיק לא מבין בזה כדי לא להתחיל ולנסות אפילו, וזה כנראה המזל שלי כי אני נוטה לתת אמון בבני אדם

  11. מתן גילור

    8 ספט 2016 21:59:29

    תודה על השיתוף.
    כל דבר שמישהו מציע לי אני ישר אומר לו שקודם כל אני צריך לבדוק עם אשתי. תמיד טוב לבוא למישהו שטובתך הוא האינטרס היחיד שלו בעניין ומסתכל על העסקה במבט חיצוני. לפעמים אנשים מסכימים להשקעות שבחיים לא היו נותנים לקרוביהם להיכנס אליהן.

  12. בושי

    8 ספט 2016 22:15:31

    סיפור מרתק מידן

    בזמן האחרון קיבלתי פניות ממכללת פסגות ומהאקדמיה לפיננסים להירשם לקורס שוק ההון למתחילים , ואמרו לי שאני יכול להכניס 200 דולר בשבוע בערך והאמת אין לי שום מושג בשוק ההון . אז אם מישהו מהמגיבים היקרים של הופס יש לו רקע בכלכלה ויכול לייעץ לי לגבי שוק ההון אשמח ואודה לו מאוד

    מידן ? גיא ? או כל מישהו אחר

    תודה וסליחה על החפירה

    1. Mbk

      8 ספט 2016 22:18:59

      אני חושב שההכוונה של בתי ההשקעות לקויה בחסר
      אם אתה רוצה ללמוד להשקיע בשוק ההון חובה להכיר אותו על בוריו
      לצערי הקורסים שציינת לא עושים זאת

    2. מתן גילור

      8 ספט 2016 22:21:53

      בושי, סליחה על ההתערבות, אבל אני ממליץ לאף אחד לא להמליץ לך שום דבר לגבי השקעות. זה יחשוף אותם לתביעה.
      היחידים שמותר להם לייעץ באופן רשמי הם יועצי השקעות ורק במסגרת עבודתם, עם פרוטוקול מסודר וכיו"ב. להמליץ פה בתגובה מתועדת זה מעשה לא אחראי.
      אז או שתלך להתייעץ ביועץ (והיחידים שמורשים לייעץ בישראל הם הבנקים, אאל"ט) או שתלמד את המטרייה (עדיף שניהם).

    3. מתן גילור

      8 ספט 2016 22:24:09

      מה שאני כן יכול להמליץ לך הוא להתחיל עם תיק וירטואלי. נכון שיש הבדל עצום מתיק ממשי (וקצרה היריעה מלפרט את כל ההבדלים), אבל זה ייתן לך מושג בלי לסכן כסף אמיתי.
      רק זכור שבתיק וירטואלי קל בהרבה להרוויח ואל תחשוב שאם הרווחת בו אתה הולך לפרק את השוק.

      1. ברוך רובין

        8 ספט 2016 22:29:36

        מתן לא הייתי בטוח שכדאי ללכת על תיק וירטואלי, ההבדל עצום כל כך עצום מתיק אמיתי ורק מגרה אותך להשקיע ( בתיק וירטואלי להרוויח זו בדיחה, לעומת תיק שיש בו כל כך הרבה יותר אלמנטים). ההמלצה היחידה היא ללמוד את החומר על בוריו.

    4. פומה

      8 ספט 2016 22:35:57

      הכי טוב ללמוד גמרא .
      שם תוכל לפגושבשמעון המורה מהסיפור .
      להפסיד אצלו הרבה כסף וכך תכיר את שוק ההון היטיב….
      בענין ההצעה של הבנקים ….הבנקים לא מיעצים כדי שתרויח או תפסיד .
      הם מיעצים כדי שתכניס להם עמלות.
      כמובן שבמידה והם נתקעו עם מניות גרועות אז ימליצו לך לרכוש אותן .
      שורה תחתונה קנה פלפל ישאר לך עודף מעשרים שח ויהיה לך מה לאכול…
      אם תיכנס לשוק ההון לא בטוח שיהיה לך כסף לפלפל…

      1. IDO

        9 ספט 2016 00:52:07

        זה מאד נכון. הבנקים או בתי המסחר מתים שתקנה ותמכור, כי בניגוד למנייה הספקולנטית. את העמלת קנייה ומכירה שלהם הם יעשו בטוח.

  15. בני ב

    8 ספט 2016 22:58:16

    סיפור חזק מאוד.לא היו אין וכנראה שגם לא יהיו ארוחות בחינם . תשואה גבוהה בדרך כלל מלווה בסיכון גבוה. לקחת סיכון משמעו – להיות מוכן להפסיד כסף. תשואה חסרת סיכון אפשר לקבל רק ממי שיש לו מדפסת של כסף – זאת אומרת רק מבנק מרכזי (כמובן שאפילו הוא לא יכול לנטרל לגמרי סיכונים – במקרה הזה סיכוני אינפלציה). והיום הבנקים המרכזיים הגדולים בעולם נותנים תשואה שלילית אפסית או חיובית מזערית. כלומר כל השגת תשואה כרוכה בסיכון.

  17. פאקו

    9 ספט 2016 00:01:16

    סיפור מעולה. הצורך להיזהר מכל אותן הבטחות נוצצות נכון גם לכל תחום אחר – נדל"ן, מכירות, מה שתרצו. פשוט צריך להשתמש בהיגיון בריא.
    ודדאן בסוף גמר בקקי (למי שלא ראה את הסרט המופלא).

  18. אהרון שדה

    9 ספט 2016 00:37:14

    טור חשוב מאד .
    מסכים מאד עם המסר .
    אין כסף קל ….אולי יש ….בלוטו …אך הסיכוי לזכות אפסי….ככה יש להתייחס לכל הבטחות כגון אלו .

  19. IDO

    9 ספט 2016 00:44:29

    איפה שיש סוסים יש גם גנבי סוסים ("בית קטן בערבה").

    אי אפשר להתלכלך בעולם העסקי בלי להתקל בגנבי סוסים.
    התרמית האחרונה שניסו עליי זה SPACE COIN (זה עדיין לא התפוצץ, אבל זו שאלה של זמן) , מיידוף היה רב אומן בהונאות ורבים וטובים כולל משפחתי נפלו אצלו. בניגוד לצדיק שעבד על מידן מיידוף היה בסקלה אחרת לגמרי

    (א) זו היתה קרן השקעות רשומה, עם סטטיסטיקה מרשימה
    (ב) התגלגל שם המון כסף
    (ג) בתקופה של המילניום 10% שנתי היו מספרים מעולים אבל לא יוצאי דופן (להזכיר לכולם ש 7-10% שנתי קיבל מי שהלווה לבועת הנדלן בארה"ב)

    ועם יד על הלב אני לא מכיר שום בעל עסק שלא נעקץ, חתם על חוזה גרוע או נכנס לעסקה לא משתלמת, זו חלק מהחוויה… בטח ובטח בישראל עם מכת הצ'קים ללא כיסוי או בארה"ב עם הכיסוי המשפטי והתביעות הבלתי יאומנו

  20. ירוחם

    9 ספט 2016 01:03:16

    חברה זה מאד פשוט- מי שטמבל אוכל קש…
    ומי שחזיר אוכל קש
    ומי שגם טמבל וגם חזיר אוכל קש בריבוע
    .
    תסיקו מסקנות

  22. דורון האסטבן

    9 ספט 2016 01:47:28

    טוב מאד שמדברים על נושאים אחרים, חשובים מאד,
    מידן זוכה לקרמה טובה ע"יי אזהרה בסיפור מעניין,
    מנחם תודה על האומץ לשתף,
    התגובות מחכימות כולל קרמה טובה.
    אמא שלי אשה חכמה מאד ומסודרת מאד (הלוואי עלי):
    העצה שלה בהשקעות: תיהיו מאד סולידיים.
    חלילה לא ספקולטיבי.
    תיהו שקולים ומתונים וזהירים מאד.
    תודה על השיתוף האמיץ והמלמד של כולם.

  24. דורון האסטבן

    9 ספט 2016 01:58:18

    פוסט שמראה שנוצרה כאן משפחה ולאנשים איכפת כאן אחד מהשני/ה.
    אני ואחרים רוצים שכולם יצליחו בכל דבר שטוב להם.

  26. שי אבן צור

    9 ספט 2016 05:12:51

    איזה סיפור…
    מזל גדול שהיית ערני
    איכשהוא הקומבינציה של בנאדם בן 55 שנפגש עם שני חבר'ה בשנות העשרים שלהם בלובי של בית מלון, מבטיח להם הרים וגבעות ומזמין להם את כל התפריט עושה לי אסוציאציה לעמי ותמי.

  27. Berch

    9 ספט 2016 06:18:52

    לפרנסתי אני המתכנת שאחראי על אחד מאתרי המסחר הנפוצים בארץ.
    כבר 7 שנים אני מתעסק באופציות, מניות ,put/call ושאר מריעין בישין.
    לשמחתי אני עדיין לא מבין בזה כלום. והאמת שלשמחתי זה גם לא מעניין אותי.
    שוק המניות זה שוק של הימורים
    ובהימורים הבית תמיד מרוויח 🙂

  28. בושי חברבושי

    9 ספט 2016 08:42:52

    תודה רבה לכולם על המענה וההסברים

    אז מה שהבנתי שצריך להיזהר מאוד בעניין ההשקעות ושוק ההון

    ושמחתי שמר דורון עדיין זוכר אותי מגלגולים קודמים ! 🙂

    אנסה להופיע יותר

    בברכה

    בושי – נציג המגזר הערבושי

  30. עגל

    9 ספט 2016 09:15:33

    מצד אחד הטייקונים הגדולים וכל השיטה הקפיטליסטית מתפללים לסיפור כמו של מידן, הם צריכים המון שכירים שהראש שלהם בעבודה היומיומית והם עסוקים ביצרנות. בסופו של דבר מישהו שם למטה צריך לדחוף את הקטר קדימה ולמשוך איתו את העשירים ואת אלה שלא עובדים.
    הם לא צריכים שתחלמו יותר מדי, מקסימום לוטו פעם ב- כדי להרגיע את החלומות שעוד נשארו מהילדות.

  31. עגל

    9 ספט 2016 09:19:58

    מצד שני אני מכיר סיפור הפוך. לאוניברסיטת בן גוריון בנגב ישנם שני תורמים ענקיים, הווארד ולוטי מרקוס. הם תרמו 400 מיליון דולר שיפרסו טיפין טיפין מקרן עומדת (או משהו כזה :-)).
    העניין הוא שלוטי היתה מזכירה בחברה גדולה ובעלה היה רופא שיניים. כל רווחייהם האסטרונומיים (יש עוד כסף שלא ניתן כתרומה) מקורו מחיסכון קטן שהם הפקידו במשך עשרות שנים אצל משקיע צעיר ונמרץ ששמו הוא . . וורן באפט.
    אז מסתבר שבאפט הוא לא נוכל וכן אפשר מסכומים פעוטים להגיע לרמות על.
    יכול להיות שטעיתי בפרט זה או אחר אבל הסיפור הכללי נכון.

    1. מתן גילור

      9 ספט 2016 10:07:44

      ההבדל הוא שבאפט לא הבטיח תשואה. הוא מפרסם מדיניות השקעה (כחלק מתשקיף הקרנות) וביצועי עבר. עכשיו תחליט האם וכמה אתה מעוניין להשקיע. כל עוד הכל שקוף, אין בעיה.

      1. Mbk

        9 ספט 2016 14:00:42

        וורן באפט אגדי
        אגב , הייתי בהרצאה של ג'ורדן בלפורט ( הזאב האמיתי מוול סטריט ) , הוא סיפר שכל יועצי ההשקעות מאזכרים את וורן באפט – כדאי לך להשקיע ! גם באפט בפנים !
        וורן באפט מיליארדר אם יפסיד כמה מיליונים זה לא ממש יזיז לו לעונת זאת אתה כמשקיע קטן עלול לאבד את כל כספך

  33. אפלטון

    9 ספט 2016 20:08:33

    פוסט מצוין.
    אני בוויכוח עם אשתי כמה שנים עם שווה להשקיע במניות והיא כל פעם משכנעת אותי שלא.
    האמת שבאמת לא נעים לי כאחד שלא מבין כלום בכלכלה ודי מתעב כסף קל (אם אני לא מרגיש את הגוף כואב בסוף היום זה מרגיש לי שלא עבדתי) אבל ההשקעה שלנו בנדל"ן מרוויחה לנו מעל 10% תשואה בשנה למרות שאני כל הזמן שומע שזה לא הגיוני

  34. משיח

    10 ספט 2016 10:02:13

    אני אוסיף את השנקל שלי לגבי בחינת השקעות "אקזוטיות"

    כלל האצבע הוא שמי שיש לו תרנגולת מטילת ביצי זהב לא מעוניין למכור חלקים ממנה,
    במקרה והוא נדרש לגייס כסף לצרכים ליגטמים כגון התרחבות וכול' יש הרבה גופים שישמחו להשקיע. למשקיע הקטן (גם 1M זה קטן) ההזדמנויות האלו לא מגיעות בדרך כלל

  35. צביקה

    10 ספט 2016 22:24:24

    מידן אתה בחור חכם והסיפור מעולה. בדיעבד כל מי שהיה מעורב במיידוף מבין כמה זה היה פונזי אבל זאת ההוכחה שכולם גרידיים. ממש. כולנונרוצים כסף קל אם יש לזה לפחות מראית עין של חוקיות.

  36. דורון האסטבן

    10 ספט 2016 23:06:19

    אפלטון תשמע לאישה, מניות זה קזינו, נדלן כדאי יותר,
    כשאתם עובדים ומשקיעים נוצרת קרמה שתשמור על כספכים
    וכמובן יש להפעיל שיקול דעת ומחשבה תחילה.

כתיבת תגובה

סגירת תפריט