איל ספיר
הדבר הכי מעניין שקורה עכשיו בנבא הוא הסיפור של כריס בוש נגד מיאמי. בגדול, כריס בוש טוען שהוא כשיר ורוצה לשחק העונה, בעוד מיאמי מסרבת לתת לו לשחק. בימים האחרונים התחיל כריס בוש להפעיל על מיאמי לחץ חיצוני. הוא, ובעיקר אשתו, התחילו לפרסם תמונות שלו מתאמן וכך לשלוח לציבור מסרים שהוא עומד לשחק העונה. אחת התמונות שבוש פרסם הייתה תמונה שלו מתאמן עם דווין וויד. בעקבות אירועי הקיץ האחרון, תמונה כזו לא מראה על אהבה גדולה ששוררת בין בוש והמועדון (חשבו על התמונה בהשוואה ל"לא דיברתי עם לברון מאז שעזב את מיאמי" מלפני שני קיצים).
Great workout with the homie @DwyaneWade this morning. #hardwork pic.twitter.com/pN9mlmne3M
— Chris Bosh (@chrisbosh) 30 באוגוסט 2016
מנגד, אם תכנסו לאתר של מיאמי היט, תוכלו למצוא שם כתבת פרופיל על ג'יימס ג'ונסון, שחקן הקבוצה החדש; סרטונים של ג'אסטיס ווינסלואו מתאמן; טפט עם פרצופו של דיון ווייטרס וכתבה על האודישנים למעודדות, בשביל מנחם. אזכור לשחקן המוביל בקבוצה, כריס בוש, לא תצליחו למצוא שם (הוא מופיע כמובן ברשימת הסגל של הקבוצה, אך לא מעבר).
חשוב לזכור: כריס בוש מיעט לשחק בשתי העונות האחרונות בגלל קריש דם בריאתו וכעת הוא נוטל מדללי דם שפוגעים ביכולתם הגופנית של הנוטלים אותם. כמו כן, לצרכי בטיחות, מומלץ למי שנוטל את המדללים להימנע מטיסות מרובות. לאור לוח הטיסות הצפוף של הנבא בכלל, ושל מיאמי היט הממוקמת רחוק מרוב הקבוצות בפרט, ניתן להבין מדוע חוששים במיאמי לתת לכריס בוש לשחק. כמו כן, אם רופא צד שלישי (שלא קשור לקבוצה או לארגון השחקנים) קובע ששחקן חייב לפרוש מכדורסל – המשכורת שלו מנוקה מתקרת השכר (השחקן מקבל את המשכורת במלואה בכל מקרה). במקרה של כריס בוש, מדובר ב-75 מיליון דולר בשלוש השנים הקרובות. ייתכן שמיאמי תעדיף גמישות פיננסית על פני מחוייבות לשחקן שכנראה יאלץ לוותר על משחקים רבים בכל עונה לצרכי בריאות.
לדעתכם, האם לקבוצה יש זכות, במקרה הזה או במקרה דומה לו, לא לתת לשחקן לשחק בגלל סיבות בריאותיות? חשוב לזכור שככל הנראה – על פי דעת רופאים – כריס בוש אכן נמצא בסכנה בריאותית אם יבחר להמשיך לשחק! אולם השחקן מתעקש שהוא בריא ורוצה לשחק. החוזה בין הקבוצה והשחקן כבר נחתם. שני הצדדים התחייבו לחלוק אולם בחמש השנים שלאחר חתימתו. האם סיבה בריאותית היא סיבה מספקת להפסקת אותו החוזה, גם אם הצד החולה מעוניין להמשיכו?
מתן גילור
לדעתי זה לא זכותה של הקבוצה אלא חובתה. כל עוד היא משלמת לו את מלוא השכר כמובן. אנחנו לא מדברים פה על סכנה שלא יוכל להמשיך ולשחק כדורסל. או אפילו, ר"ל, ללכת. יש פה סכנה ממשית לחיים שלו. לתת לו לשחק יהיה דבר בלתי אחראי.
כשסיימתי קורס מ"כים אבא שלי אמר לי משפט שעיצב לי מאד את אופן הפיקוד: "זה בסדר אם החיילים שלך לא יאהבו אותך, כל עוד האימהות שלהם כן." אז מבחינתי זה בסדר שבוש לא יאהב את ההחלטה של מיאמי, כל עוד אמא שלו כן.
דובי עופר
אז כריס בוש רוצה לשחק… נו באמת. בין אם הוא באמת מתגעגע למגרש ולכן בוערת בו האש לחזור אפילו במחיר סיכון חיים, לא אופציה סבירה מאחר שבוש אף פעם לא היה כזה, ובין אם המניעים לרצון לחזור למגרש הם אחרים, פיננסיים אני מנחש, לקבוצה יש את הזכות המלאה לסרב לקחת אחריות על אקט כל כך מטופש.
ואם השחקן מפעיל לחץ כפי שמתואר למעלה, אז הוא טיפש.
Everybody keeps asking if I'm hooping.Yes,I'm hooping.I'm a hooper MRCHRISBOSH On Snapchat #TeamBosh #Basketball pic.twitter.com/pXPdRe7fJe
— Chris Bosh (@chrisbosh) 29 באוגוסט 2016
איתי קדם
השאלה הנשאלת היא מה דעת הליגה בנושא. האם במידה ומיאמי יחליטו לא לתת לו לשחק ולשחרר אותו מכל אותן סיבות מוצדקות הוא יוכל לשחק במועדון אחר שכן יבחר לקחת את הסיכון? האם הוא יכול לחתום על מסמך המשחרר כל אחד אחר מאחריות בריאותית כלפיו? שאלת המשכורת היא שולית במקרה הזה. שאלת הבריאות קריטית במקרה זה. שאלת האחריות היא הקובעת. ובשורה התחתונה – הכל תלוי נקודת מבט. אם אני הנהלת הקבוצה – הייתי משחרר אותו כבר אתמול. אם אני השחקן ואני רוצה לשחק – הייתי עושה הכל כדי למצוא את הדרך לעשות זאת.
עגל
אם היה בא היום רופא "צד שלישי" שלא קשור לשחקן, לליגה או למיאמי, ומצהיר שכריס בוש כשיר לשחק ללא שום בעיה שהיא בגדר הסביר, אין מניעה שבוש ישחק. אבל אין כנראה רופא שיצהיר דבר כזה כי כן קיים סיכון לשחקן, מעבר לעניין השונה לגמרי של הפסד פוטנציאלי של בערך 20-30 משחקים בעונה. לכן המצב הוא זהה למה שהיה עם השחקן שנבחר בדראפט וגילו שיש לו תסמונת מארפן (מום בלב) ולא ניתן לשחקן לשחק. אם בוש היה חותם disclaimer שהוא לוקח עליו את כל האחריות למקרה של קריש דם ובלה בלה בלה עולה לשחק בכל זאת – אני עגל הייתי נותן לו לשחק אבל הליגה בחיים לא תסכים.
איל ספיר
במקרה ואכן ייאסר על כריש בוש לשחק ומשכורתו תנוקה מתקרת השכר, הוא בהחלט יוכל לחתום בקבוצה אחרת. קבוצה שהרופא שלה יאשר לבוש לשחק (אולי קבוצה ממרכז אמריקה שלא צריכה לטוס הרבה), יכולה להחתים אותו וכבר היו לכך תקדימים. במקרה כזה, אגב, המשכורת של כריס בוש תחזור לחישובי תקרת השכר של מיאמי שתצא קרחת משני הצדדים. אני חושב שאם בוש רוצה לשחק, זו זכותו. הוא קיבל את הייעוץ הרפואי והחליט שלא נשקפת סכנה לבריאותו. במהלך העונה הוא ימשיך לקבל ייעוץ רפואי ובמקרה הצורך יוכל להפסיק את הפעילות. אני לא חושב שלקבוצה יש זכות לכפות עליו את הפסקתה.
רועי ויינברג
יש דברים יותר חשובים מכדורסל. עם כל האהבה לכריס בוש, שחקן נפלא, ועם כמה שחזרה שלו (אול-סטאר כשהוא בריא) תעשה טוב לקבוצה שלי, למיאמי, הוא לא צריך לחזור לשחק כדורסל עם מדללי דם במחזור הדם שלו באופן קבוע. בריאות היא מעל הכל, ואם אכן הרופאים של מיאמי וכמעט כל אחד אחר שמעורב בכך אומר שאי אפשר לערוב לביטחונו על המגרש, הוא לא צריך לשחק. בפשטות, אם יש סיכוי משמעותי שתמות על המגרש, אל תעלה אליו. הרבה שחקנים אמרו שלא קל להפנים את זה שאתה לא יכול יותר לעשות את מה שעשית כל חייך. בוש צריך להפנים את זה בנקודה מסויימת. עדיף לסיים כברנדון רוי, או כל שחקן אחר שהקריירה שלו נקטעה באיבה בגלל פציעות, מאשר כמו האנק ג'ייתרס, הכוכב של לוילה מרימונט, שסיים את החיים על המגרש. אפילו למרות שהוא נראה טוב בוורק אאוטס, יש הבדל בין וורק אאוטס בעצימות נמוכה לבין עונת NBA מתישה ומהירה הרבה יותר. עם כל הצער שבדבר, זה הדבר הנכון לעשות. אני חושב שעמוק עמוק בפנים, גם בוש יודע את זה.
I got it on a string 🏀 pic.twitter.com/kfkghoOPha — Chris Bosh (@chrisbosh) 29 באוגוסט 2016
עידן עופר
אין ספק שלקבוצה יש זכות להחליט על כך שבוש לא יחזור לשחק. כולנו מבינים את הרצון של בוש לחזור לשחק, אך בוש לא אובייקטיבי. בשורה התחתונה הרופאים לא ממליצים לבוש לחזור לשחק, מסיבות שחלקן ידועות לכולנו וחלקן לא.
אין קבוצה שהייתה רוצה לראות שחקן שלה מת על המגרש, הן בגלל הסיבה הברורה שזה מוות של שחקן והן בגלל שזה בטוח לא יוסיף למוניטין שלה. גם אם בוש יחתום על טופס שבו הוא מבין את המשמעויות של מה שהוא עושה (אם קיים אחד כזה) אין לתת לו לשחק, זה פשוט לא שווה את זה.
ןלדי קוגן
אני לגמרי בצד של מיאמי. לא מדובר פה בניפוי של שחקן מסיבות לא ענייניות, אלא מהסיבה הכי חשובה והיא בריאותו. אם אפילו חלק מהרופאים אומרים שאסור לו לשחק והוא עדיין נוטל תרופות ונראה פחות טוב ממה שהוא אמור, חד וחלק אסור לתת לו לשחק. כששחקן נפצע ורוצה לחזור לשחק הוא חוזר רק כשהוא בריא 100%. אם בוש לא 100%, זו אפילו לא שאלה.
עידו מוריה
חד וחלק – בעברית ן סופית מופיעה בסוף מילה לא בתחילתה… אבל וולדי חושב אחרת… טוב גם כריס בוש חושב אחרת והוא זכאי לדעתו ולחופש עיסוקו. ולי כבלוגר מפריע שבגלל שיקולים משפטיים אני לא אזכה לזכות לראות את כריס בוש, למעשה אני אתעניין הרבה יותר במיאמי היט אם כריס בוש במצבו הרעוע ילבש את הגופייה שלהם. בתסריט האופטימי הוא נשאר בריא ומשפד את שלישיית האחים ספלאש בתסריט הגרוע נקבל דרמה מארץ הדרמות….לי כבלוגר 2 התסריטים מאד קורצים.
מה שיותר מפריע לי ואת זה אני אומר שאני בטוח שהוא ייבדק לפני ובמהלך כל משחק ולא באמת תהיה לו סכנת חיים, הוא הכוח המוחלט שיש למיאמי היט על החיים של כריס בוש. אני בטוח שכסף יש ל-2 הצדדים יותר ממספיק אז למה לא לאפשר לאדם לעשות כרצונו?
תנו לו לשחק! אם צריך תחתימו אותו על חוזה וידאו כמו בצניחה חופשית שהוא מסיר מהם אחריות. ואם הם לא רוצים אותו באולם שלהם יותר שייתנו לו ללכת. אני משוכנע שחבורת הגברים מפורטלנד תדע לעשות שימוש בכריס בוש על הצד הטוב ביותר.
תנו לו לשחק!
רועי ויינברג
נניח שכריס בוש עולה לשחק, מתמוטט באמצע הרבע השני ולא קם יותר. אם זה יקרה יהיה שחקן כדורסל כלשהו שיסכים לשחק במיאמי?
איל ספיר
רועי, על סמך מה אתה מחליט זה יכול לקרות? בפעמיים הקודמות שקריש הדם נכנס, זה היה במהלך משחק? הבחור מכיר את עצמו. הוא קיבל החלטה מושכלת לפיה התסריט שציינת לא יקרה.
אציג לך את שתי האפשרויות – וננסה לחשוב איזו מהן יותר הגיונית.
1 – כריס בוש כל כך אוהב לשחק כדורסל שהוא מוכן להסתכן במוות על המגרש.
2 – מיקי אריסון כל כך אוהב כסף, שאם הוא יכול לאוורר משמעותית את תקרת השכר ולהיפטר משחקן שלא יוכל לשחק את כל 82 המשחקים – הוא ישתמש בבריאותו של שחקן באופן ציני לשם כך.
לי אפשרות 2 נראית סבירה בהרבה.
רועי ויינברג
השאלה היא לא למה זה יכול לקרות, אלא מה מבטיח שזה לא יקרה. יש המון דברים שיכולים לקרות באמצע משחק כדורסל (למשל: עטלף נכנס לאולם וגארד מזדקן תופס אותו). איך בדיוק קריש הדם קופץ עליו בפגרת האול-סטאר (ככה זה היה בשנתיים האחרונות)? הדם שלו מחליט להקרש ברגע שהוא רואה משחק ראווה בלי הגנות?
זה שהוא לא כשיר מבחינת הצוות הרפואי של מיאמי אומר שהוא לא כשיר. אלא אם ה-NBA תמצא רופא שמקובל על שני הצדדים ויחליט שהוא כשיר לשחק, הוא לא כשיר.

אם הוא כזה בריא, שיבקש ממיאמי שחרור בחינם ויחתום על 75 מיליון בקבוצה אחרת
אצטט את הגמרא ואומר ש"בדרך בה אדם רוצה לילך – מוליכן אותו". גם אם זו הולכת להיות דרכו האחרונה. תחתמו איתו על חוזה שמנכה את הקבוצה מאחריות ותנו לבן אדם לשחק!
למה שיוותר על הכסף? זה המון כסף, וגם אם הוא יכול להביא אישורים מ-10 רופאים שיגידו שהכל איתו תקין אף קבוצה לא תחתים אותו בגלל החשש שזה יחזור מתישהו.
ואני לא חושב שרופאים יסכימו לתת לו אישור כזה… לפי מה שהבנתי הוא לוקח תרופה חדשה (ניסיונית אולי אפילו) שההשפעה שלה קצרה יותר או שונה באיזו צורה, שאולי בכל זאת תאפשר לו לשחק למרות התרופות. אבל גם זה לא בטוח…
לדעתי הוא כבר לא ישחק יותר בארה״ב.
אני לא חושב שהוא מוותר על כל הכסף (אלא רק על חלק, ואת היתרה מיאמי מפצלת לכמה שנים). כל עוד אין אישור רפואי, אין קבוצה שפויה שצריכה לתת לו לעלות לשחק.
מסכים מאוד. אם לומר את האמת, אני חושב שהוא כבר בשלב שגם אם יגיע האישור הרפואי הזה מיאמי לא יקחו את הסיכון. אם עד עכשיו זה לא קרה אז זה גם לא יקרה.
1+
האם מישהו עצר ושאל אם העבודות על הרכבת איננן אלא עבודות של תחזוקה שוטפת?
אינני מומחה, אבל הקו מתל-אביב לחיפה עומד על תילו זה שנים רבות…
למה זה מובן מאליו שהפסקת העבודות משמעה הפסקת קווי הרכבת?!
אם היו אלו עבודות כל-כך רגישות, האם לא הייתה יוצאת הודעה רשמית מבעוד מועד?
בכל אופן, האם זו לא זכות הציבור לדעת מהן אופיין של העבודות על הרכבת והאם הפסקתן מחייבת בהכרח הפסקת תנועת הרכבות.
ל פ ת ו ל – ד ף – פ י י ס ב ו ק – ש י ד ר ו ש – ת ש ו בו ת – ל ש א ל ו ת – א ל מ נ ט ר י ו ת – כ ג ו ן – א ל ו
כשעובדים על הקו חותכים את הפסים, ליטרלי, ואז אי אפשר לנסוע על הפסים. במקום לעשות את זה בשבת עושים את זה עכשיו, בשיא הלחץ.
אם כל פעם כשלא היה נוח היו עובדים בשבת – לא היה שבת יותר במוסדות ציבוריים בארץ. בכלל.
הבעיה עכשיו היא שהרכבת היו בטוחים שיקבלו אישור לעבוד בשבת, ולכן לא תיכננו איך לעבוד בצורה שתקטין את הפגיעה בנוסעים, ובגלל שכל הבלאגן והביטול הגיע ברגע האחרון, הם גם לא יכולים לעשות כלום עכשיו. ועכשיו כבר פחות מפריע לרכבת לעצור את כל הרכבות, הם יודעים שלא יאשימו אותם אלא את כל השרים, חרדים ומי לא
למרות שזה נשמע אינטרס כלכלי של מיאמי לא נראה לי שזה ככה.
אם הם ישחררו אותו והוא יחתום בקבוצה אחרת, עם רופא פחות שמרן, הכסף כן ייחשב בתקרה של מיאמי והם גם יפסידו את השחקן.
נראה לי שזה באמת שיקול בריאותי תדמיתי.
המסקנה – שיבוא לחולוניה. ומהסיבות הבאות:
1. קרוב לאויר הנפלא של ים המלח.
2. אין טיסות.
3. יוכל לשחק מול אמארה ידידו הטוב עם שני הקהלים המצויינים במזרח התיכון.
4. מיאמי משלמים.
5. קופ"ח זמנהוף ממש קרובה לאולם
אני רואה את זה קורה….
אני רואה את זה קורה
מעולה!!
תכננתי לכתוב תגובה ארוכה ומפורטת, עם מספרים וסטטיסטיקות.
אבל התגובה שלך השאירה אותי ללא מילים…
הסמקתי 🙂
🙂
כמה נקודות:
1. ספורט מקצועני, בכללי, זה לא ממש דבר בריא.
2. NBA זה שואו לפני ספורט. אין הבדל גדול בין משחק של מיאמי למופע של בליעת חרבות ויריקת אש בלאס-וגאס.
3. כריס בוש הוא אדם בוגר.
4. מיאמי כמועדון לא יכולה לקחת אחריות חוזית על מצבו הבריאותי של אדם שסבל משני קרישי-דם, מה שהיה נכון בכל עבודה פיזית, גם אם מיאמי היט הייתה חברת בנייה ובוש אחד הפועלים.
5. מבחינתי, אם הוא רוצה לשחק, שישחק. ימות על המגרש, רק יאדיר את תהילתו. אם זה ינחם את אשתו, ילדיו והוריו? אין לי מושג.
נכון שnba לא בריא, ובידור, אבל אין מצב שנותנים לו לשחק בסיכון כזה. זה לא פגיעה בריאותית קטנה – אלא סכנת חיים. זה כבר חציית גבול גם בשבילם..
אני לא רואה אותו חוזר לשחק
עקרונית, נכון. אבל אם הוא חותם להם על מה שצריך לחתום, אז מה ההבדל הגדול בינו לבין מופעי בידור מסכני חיים אחרים? הרי זה לא שהוא מכדרר ומיד מת… חזרה לשחק תעלה את הסבירות הסטטיסטית של מצב רפואי שיוביל לפגיעה בלתי הפיכה או מוות ח"ו.
איזה קריש הכריש הזה, היישר מריף הכריסים של מיאמי בוץ
כל סוללות עורכי הדין והביטוחים האסטרונומיים ותהיבעות הענק והתדמית של ה-nba שסילבר ושות' מתאמצים לצחצח ולשמור מכל פגע –
אין שמץ של סיכוי שמישהו ייקח סיכון, יאפשר בכלל את הסיכון, וייתן לבוש לשחק. כל עוד אין קלירנס משוגע וגורף. שום סיכוי.
היי, אני מאוד מחובר לסיפור של כריס בוש בגלל שאנחנו חולקים כמה דברים רפואיים – חשוב להבהיר , הנושא כל כך יותר מורכב ממה שהעיתונות חולקת עם הציבור .
אני כבר 9 שנים לוקח מדללי דם בגלל סיבות כאלה ואחרות . יש המון ערפל סביב הסיבה שבגינה לכריס בוש נוצרים קרישי דם (נטייה של הדם להתקרש יתר על המידה? או מחלה אחרת שיוצרת את הקרישים ?)
כל בן אדם זה סיפור אחר. הטענה שאם הוא נפצע ומתחיל לדמם באופן מסוכן זה עניין מאוד סובייקטיבי – באותה מידה הדם גם יכול להיות מעט יותר דליל מהאדם הרגיל.
הטענה שהוא יחטוף קריש באמצע משחק – לא יקרה , קרישי דם נוצרים מכפות הרגליים ולאט לאט עולים במעלה הגוף ( מתבטא בכאבים שדומים לכאבי שרירים) .
שאלה נוספת – האם הקריש דם יכול לעבור מן הריאות אל המוח (כמו שקרה לאריק שרון ז״ל ) ? יש בדיקה פשוטה לבדוק את זה, עניין סובייקטיבי לחלוטין.
אם מדברים על סכנת חיים במקרה של כריס בוש , אז יכול להיות שהקריש דם יכול לעבור למוח.
אם לא, אז אין סכנת חיים ממשית ( ממה שאני יודע ) – המקסימום זה הרבה כאבים וקרישים שנמצאים בריאות ומפריעים לנשום. לא מעבר זה.
דם דליל לא מפריע לפעילות ספורטיבית עצימה , אבל אולי ברזולוציות של שחקני אנ בי איי היא כן.. .
נ.ב.
אני עכבר אנ בי איי עם קילומטראז׳ של יותר מ-20 שנות עכברות, והאתר שלכם תענוג .
תודה רבה כל ההרחבה. חיזקת את הרגשתי שמאחורי העמדה של מיאמי יש יותר מדאגה לשלומו.
http://sports.walla.co.il/item/2993853
ובהזדמנות חגיגית זו ראוי להעיר (במיוחד שהכותבים והקוראים כאן רגילים לסטטיסטיקה מורחבת): בעידן שלנו, עניין הרופא שיחתום או לא הינו שולי לחלוטין, אולי אפילו מטעה.
א. כפי שכבר נכתב מעלי, אין שום בעיה למצוא רופא שימליץ לכאן או לכאן. יש מספיק רופאים.
ב. בגלל אפקט ה'אחריות', רופאים וגופים מסחריים נמנעים מלקיחת סיכונים *מזעריים*. ברור להם שבראיה לאחור = במשפט, יהיה קשה להצדיק את ההחלטה.
זה משחק של כסף גדול, וההחלטות באות משם.
לבריאות ולאושר של בוש אין (כנראה) שום קשר לזה.
ומכאן – הייתי רוצה לחשוב שאם זה היה תלוי בי, היו לי ביצים לתת לו לשחק.
איפה אשך?