בפוסט הבכורה שלי בהופס, לפני למעלה משלוש שנים, בחרתי להתמקד בתופעה של התפתחות המשחק כתוצאה משינוי החוקים והכתבה מלמעלה כיצד המשחק "צריך" להיראות. לצערי כדי לחסוך מקום בשרת הישן מחקתי את כל השרטוטים והתמונות, אבל כשחשבתי על נושא לפוסט, המשך התבוננות באבולוציה של התופעה שציינתי אז, נראה לי כמו משהו ששווה בדיקה.
הנה הלינק לפוסט: http://www.hoops.co.il/?p=12850
בזמנו דיברנו על הסמול בול של מיאמי וזיהינו קבוצות שלקחו אותו צעד אחד קדימה. יוסטון, וגולדן סטייט היו שתי קבוצות שנשאו את דגל השינוי. כדורסל שהתבסס על ריווח וחדירה. דריבל דרייב מושן. זהו כדורסל המתבסס בעיקר על תנועה בלתי פוסקת של חדירה ומסירה החוצה ומבטל את זריקות המיד-ריינג'. זה היה כדורסל המתבסס בעיקר על בידודים ומנצל את היכולת האישית של השחקנים לעבור ב"אחד על אחד". מיותר לציין שזה היה לפני שסטיב קר הגיע למפרץ.
מאז נשברו שיאי שלשות בלי הפסקה, סמול בול הוא מיינסטרים וכל הליגה כמעט ביטלה על הסף את זריקות המיד ריינג' הלא יעילות. אבל משהו השתנה. זה לא אותו כדורסל. הוא התפתח. הפך מיצירה ראשונית ובסיסית לצורה מפותחת יותר. אז חששנו שהכדורסל הופך להיות כמו משחק בשכונה ותפקיד המאמנים הופך פחות ופחות משמעותי. זה כבר לא המצב. בראיון סוף שנה לאחר הזכייה של גולדן סטייט באליפות, ריק קרלייל נשאל- "לאן הכדורסל הולך".
תשובתו- Positionless basketball.
כן, אני יודע. תמיד היו שחקנים ששיחקו ללא קשר לעמדה שלהם. מג'יק שיחק כסנטר והאקים כגארד. אבל הם היו היוצאים מן הכלל ולא היו חלק ממגמה מוכוונת. היום אנחנו רואים יותר ויותר קבוצות המשחקות ומתכווננות למשחק ללא עמדות.
הרכב מעניין שניצח לגולדן סטייט הרבה משחקים העונה הוא הרכב המתבסס על שון ליווינגסטון, קליי תומפסון, האריסון בארנס, אנדרה איגוואדלה ודריימון גרין. לכאורה האמא של הסמול בול.
אך למעשה זהו הרכב שגובה כל השחקנים שמשחקים בו הוא 6'6 עד 8'6 (2.01- 2.07 מ'). זהו לא הרכב סמול בול, זהו הרכב מאוד גבוה לכל עמדה. וכל השחקנים בהרכב כזה יודעים לעשות הכל- להוריד כדור לרצפה, למסור ולצלוף שלשות.
אם קראתם את הפוסט מלפני שלוש שנים, אחת השאלות הקשות לגבי הרכבי הסמול בול היא כיצד הם יעשו הגנה. בהרכב ללא עמדות שכל השחקנים יודעים לעשות הכל, זוהי הנקודה החזקה ביותר. חילופים ללא הפסקה, כשכל שחקן יכול לשמור על כל שחקן של היריבה.
הפוסט הזה הוא לא על גולדן סטייט, שעושה הרבה דברים מעבר, ובטח לא על סדרת הגמר שיכולה לשמש כהוכחה לחסרונות השיטה. הפוסט הזה בא להצביע על מגמה. הטרנד שהתחיל כסמול בול בסיסי, הולך ומתפתח. מתפתח לביג סמול בול.
אנא אל תאמרו סמול בול כי אם positionless basketball.
קבוצה הנושאת את דגל המשחק ללא עמדות היא מילווקי באקס. מילווקי נכשלו בעונה שעברה לעשות את הצעד המצופה קדימה. כישלון שיכול להתברר כברכה. בערוב העונה, כשהמשחקים כבר לא חשובים, ג'ייסון קיד הסיט את ג'יאניס אנטדקומפו לעמדת הגארד. כן, שחקן בגובה 2.11 המשחק כגארד. יחד עם קריס מידלטון, ג'בארי פארקר (שניהם 2.03), והתוספת של טלטוביץ' (2.06) עם ההימור על ת'ון מייקר (פורוורד בגובה 2.16), מילווקי יכולה להציע את אחת החמישיות הארוכות והוורסטיליות בליגה. כמובן שלגרג מונרו אין מקום בתכנית של קיד אבל תעשו לי טובה ותצפו השנה במילווקי.
(בסרטון: קואוץ' ניק מסביר על היתרונות של חמישייה עם הגריק פריק כרכז)
גם אם משחק ללא עמדות לא יתברר כמנצח, אבולוציית המשחק המודרני תמשיך להכתיב טרנדים מעניינים.
נקודה מעניינת. אני גם אוהב לראות את המשחק מתפתח ויוצא מהשבלונות הישנות.
הטראנד הנוכחי בליגה הוא מועדון ה 120/100 (120 נקודות על 100 פוזשנים למשחק) שכתבתי עליו לא מזמן.
הערה קטנה שמחזקת את המאמר שלך, ת'ון מייקר אולי רשום ברוב המוקים כPF/C אבל הוא רזה מדי כרגע (רק 97 קילו ל2.16 מטר, פאונד אחד לכל סנטימטר בגובה שלו) ובהתאם ליכולות שלו רוב הסיכויים שנראה אותו משחק בהתחלה כגארד עד שיתחזק (או יותר נכון רשום כגארד)
וביחס לת'ון מייקר במוק דראפט של יובל ניבאתי שהוא יהיה באסט, ואני עדיין מחזיק בדעה הזאת
אחד המזרנים של הדראפט
המסקרנים*
עשית ממנו הביץ של החדר הלבשה 😂😂
קצת קשה לי להתייחס לניבואים ומוק דראפט שמתבסס על 0 דקות שבאמת ראית אותו משחק מול שחקנים בחיים שלך.
וגם אם ממש עקבת, אין שום סרט שהוא הולך לשחק את התפקיד ששיחק בתיכונים(ועשה שם מספרים היסטוריים ביי דה וויי), אלא תפקיד של פוורד.
סיכוי קטן מאוד שנראה אותו כגארד כמו ששיחק בתיכונים מהסיבה הפשוטה שהוא לא מספיק מהיר כדי להתמודד עם האתלטיות שנדרשת לעמדה הזאת בליגה.
הוא קצת כמו קייל אנדרסון שהגיע לליגה אחרי שריכז עונה שלמה בUCLA ומהר התבייט על עמדה של סמול פוורד.
מה שכן תון מייקר יכול להתפתח לPF פשוט מפחיד.
הוא ארוך כמו קווין גארנט בזמנו, הוא נראה פוטנציאל מפחיד לגבוה שיוצא לחסום מהטבעת ועד הפרימטר והוא מאוד מגוון בהתקפה ועם יכולת כדרור.
אם תרצו משהו בהתקפה שיכול להראות כמו אודום אבל עם אפסייד יותר גבוה בהגנה.
אמרתי כבר בדראפט שזה השחקן הכי מסקרן בדראפט הזה.
העובדה שהוא לא הלך למכללות אלא נשאר עוד שנה בתיכון גורמת לי לנבא את זה, הוא יכל ללכת למקום עם תחרות והעדיף את המקום המוכר שבו הוא עליון על כולם פיזית.
לגבי המספרים זה מאוד הגיוני שבחור מפותח בן 19 רושם מספרים מדהימים מול בני 16-17-18 שרובם לא יגיעו אפילו למכללות
תודה רבה
לא מחזיק ממילווקי.
והספיקו לי 2 דק' צפייה בת'ון מייקר כדי לקבוע שהוא שחקן זר – זר לכדורסל. יהיה באסט מהדהד
תודה רבה, מעניין מאוד. בעצם מה שאתה אומר שהוא שזה לא ביג בול או סמול בול זה average ball, כלומר חמישה שחקנים בגובה בינוני. האם זה מוציא את הקליפרס מהמשוואה כי כריס פול (לדוגמא) לא מתאים למשחק כזה? האם זה מחייב את קליבלנד לשחק משחק "קלאסי" עם גבוה דומיננטי כאשר מתיו דלבדובה נכנס לשחק (שנה שעברה)?
אמי לא אוהב את המילה average, אבלבהחלט יש לגודל השחקנים הדומה יתרון בשימוש בשיטה כזו.
בכל זאת זה לא אומר כלום אלא אם נתחיל לראות יותר ויותר קבוצות המשחקות כך.
כבר עכשיו עמדות 2-4 הן כמעט זהות כשיותר ויותר שחקנים בעמדות האלו משחקים כמנהלי משחק והיכולת הכי מוערכת של שחקנים היום היא יכולת המשחק והשמירה בכמה עמדות.
עניין הסנטרים הוא המעניין ביותר, עמדה שנפסלה כמעט לחלוטין (אפילו הוצאה מהאולסטאר כעמדה), ופתאום ניתן לראות בה פריחה שאולי תשנה את כל הטרנד. אם קאזינס/טאונס/דייוויס יצליחו להוציא מהקבוצות שלהם הצלחות, אולי נראה שינוי מגמה.
בינתיים מה שרואים הוא שהגדולים חייבים ללמוד איך לשחק כגארדים.
בכל זאת הסתייגות- שחקנים כמו קארי או כריס פול תמיד יהיו גיים צ'יינג'רס, ועם כל הכבוד להרכב שציינתי עם ליווינגסטון, הרכב ה'מוות' של גולדן סטייט הוא עם קארי ולא איתו.
גם עמדה 1 היא במיקס ל 2-4 . ראינו את ג"ס או פורטלנד כאשר גרין או פלבלי מובילים את הכדור הם מתארגנים מייד ל SPOT UP ומייצרים נקודות אפילו ביותר יעילות.
עמדה מספר 5 בהתקפה הפכה לחוסמת לקלעי שריבאונד ההתקפה מומר לקצב יותר מהיר וליותר נסיונות זריקה.
תודה על הפוסט!
זה מעניין מאוד איך הכדורסל השתנה.
מעניין מאוד לראות איך זה יתקדם בעונה הבאה. עוד מגמה שהתחילה עם סן-אנטוניו הוא להחזיר את קליעות המיד-ריינג׳ שאולי לא יעילות במשחק קלאסי, אבל כשאף אחד לא שומר עליהן – הן חוזרות להיות יעילות.
חבל שאורי קוקייה – משורר בגוף של פורוורד, לא משחק הליגה כדי להוכיח את זה.
מאד מתחבר לדברים שלך כאן. מעניין לראות עד כמה המגמה הזו תתפוס.
אחלה פוסט אפלטון לדעתי מילווקי היא אכזבת העונה לפני הבולס יוסטון וניו אורלינס
הקבוצה הלכה אחורה ביג טיים למרות שהיה לה פוטנציאל עצום
נכון, אבל השנה הם יפתיעו לדעתי. טופ 5 במזרח.
פוסט מעניין, ג"ס ממקסמת את הסגנון הזה, מה שיקרה לכלל הליגה תלוי בהצלחה של ג"ס. אם יתברר שהאליפות של קליבלנד הייתה מקרית אזי המגמה של הסוג הזה של הכדורסל יפרח. אבל לדעתי קיימת מטוטלת שתלויה בכשרון של השחקנים בין הסמול בול לביג בול. אם פתאום יופיעו כישרונות כמו שאקיל, האקים, יואינג, המטוטלת תנוע חזרה.
אנטטוקונבו כפוינט גארד זו הברקה, שנתנה דיבידנדים מיידיים בסוף העונה שעברה, האיש יכול להתקרב לממוצעי אוסקר רוברטסון שכאלה.
ובתעתיק לעברית זה אנטטוקונבו. mp ביוונית זה b.
אנ-טטו-קונ-בו. או יאניס.
אפלטון כתב במקור אנטטוקונבו, אני תיקנתי לאנדטקומפו. טעות שלי.
הגריק פריק(אני לא אנסה לכתוב את שמו…) כשהוא משחק רכז זה מרגיש כמו אופניים שרוכבות בירידה…
יפה, אפלטון.
אני חושב שהטרנדים תלויים המאגר הכשרונות שיש לקבוצה.
כולם רוצים לשחק כמו האלופה. לא לכולם יש את הכישרון המתאים –
כשיש לך שחקן כמו שאקיל אתה תשחק "ביג בול". אתה תטחן את הצבע עד שהנשמה של היריבה תצא.
כשיש לך קרי, אתה תפציץ מרחוק, ותנסה לשבור את רוחם של יריבך.
כשיש לך לברון, אתה תשחק positionless basketball כי יש לך שחקן שיותר מיס מאצ' מול כמעט כל שחקן.
בגלל זה אני מעדיף להתעלם מהסופרסטארים כשמתארים מגמות כי הם היוצאי דופן.
בכלל לתיאור מגמה נכון יותר להסתכל על הקבוצות הקטנות.
היום אי אפשר להתכחש שמה שהתחיל כניצנים בודדים- 4 נייד המרווח את המשחק, הפך היום למיינסטרים. זה כבר לא ממש טרנד כי אלא זו הצורה שבה הרוב משחקים את המשחק ובונים את הקבוצות שלהם על פיו.
ברור שזה הכל תלוי באיזה שחקנים יש לך בקבוצה. לא לכל קבוצה יש רכז בגובה 2 מטר, אבל אולי נראה הרבה יותר שוטינג גארד מוסטים לעמדת הרכז. כדי להסתכל על מגמה כדאי לראות איך קבוצות בונות את הרוסטר שלהם, האם בונים סביב הכישרון הקיים או האם מחפשים את השחקנים שיתאימו לקונספט.
בכל מקרה יהיה מעניין לחזור בעוד 3 שנים ולראות איך התפתח המשחק.
פיניקס אגב היא דוגמא מעניינת מאוד.
נראה שהולכים שם על חמישייה של רכזים, נראה איך יצליח להם 🙂
עוד לא ברור בכלל שבפיניקס הולכים השנה על כדורסל, לפני שאתה מסיק מסקנות על הסגנון שלהם…
יופי של פוסט.
לגבי האבולוציה: http://haemethayehudit.blogspot.co.il/2015/02/blog-post_55.html
חלק 1 של המאמר "בין בריאה לאבולוציה" מאת פרופ' משה טרופ שחיבר את הספר "בריאה – מוצא החיים":
http://www.shevanet.org.il/06/06-08.htm
(כדי לראות את ההמשך יש להקיש עם העכבר על גליונות קודמים ולהקיש במסך הבא על "7" וכך כל פעם כדי להגיע לחלק הבא יש להקיש על מספר הגיליון הבא במסך של "גליונות קודמים").
מאמרים קצרים יותר באותו עניין מאת פרופ' טרופ:
http://www.hidabroot.org/ARDetail.asp?BlogID=9047
http://www.manof.org.il/Index.asp?ArticleID=112&CategoryID=86&Page=1
המאמר "חוקי אבולוציה ויהדות" מאת ד"ר מרדכי הלפרין:
http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/assia/avolution.htm
"דת האבולוציה – המיתולוגיה החילונית": http://emet1.com/?page_id=310
ריכוז טענות המפריכות על תיאוריית האבולוציה:
http://forums.ort.org.il/scripts/showsm.asp?which_forum=91&mess=1828720
רק הקישור הראשון והמאמר של ד"ר הלפרין פעילים!
ישראל, ידידי, איך זה קשור לפוסט? אפלטון השתמש ב"התפתחות אבולציונית" כדי לתאר את השינויים של המשחק, הוא לא דיבר על הרעיון עצמו. אין פה שום דבר שקשור לתיאוריה של דרווין, בין אם היא נכונה או לא.
זה לא קשור לנוא אך קשור לאבולוציה!!!
*לנושא.
נכון, אבל למה סתם לפתח דיון על האבולוציה במקום שלא קשור?
זה כמו שאתחיל לכתוב במעקב FA את דעתי על התיאוריה שאומרת שהעולם נברא בשבוע
אך לא מדובר בכותרת על בריאה אלא על אבולוציה!!!
ישראל, אבולוציה זו לא קללה. אבולוציה זו התפתחות הדרגתית. בלי להיכנס לנושאי דת, אבולוציה קיימת בכל מקום. מעסקים, טבע ואפילו במשחקים. כתוצאה מתנאי סביבה משתנים, הפרטים במערכת חייבים לבצע הסתגלות למצב קיים על מנת לשרוד. לא תמיד עושים זאת במודע, ולפעמים התהליכים איטיים מדי בכדי להבחין בהם כשהם קורים. במקרה הזה האבולוציה של המשחק התפתחה על תוואי החוקים שהליגה יצרה במטרת על להביא את המשחק להיות מה שהוא כיום. אם תרצה להקביל את זה לדת, על הכיפאק, אבל לא חייבים…
1+
זה סתם לחפש ריב על כלום.
קישור לכמה מאמרים בנושא: האבולוציה:http://www.haemet.net/articles/creation/evolution.htm
תודה ישראל קרמר, הקישור מרתק!
KEEP THEM COMING
אם אתה לא רוצה שכל אזכור של משהו יהודי דתי באתר יקל בתגובות של תעמולה אנטי דתית, תפסיק להפיץ פרופוגנדה אנטי מדעית ושקרית באתר בבקשה.
איש – חופש דעה זה חופש דעה של כולם לא רק שלך.
לא מדבר על זה בכלל. מדבר על מה יקרה באתר אם כל הזכר של אבולוציה יגרור תגובות כאלו. יהיה לזה בקלש ואנשים בעלי זוית עולם שונה יגררו להגיב על תוכן דתי בביטול או גרוע מזה.
נכון לעכשיו לרוב יש שקט אבל זה יכול בקלות להשתנות ואני לא חושב שמישהו רוצה שהאתר יהפוך לשדה קרב של נושאים שלא קשורים לכדורסל.
עוד לא ברור בכלל שבפיניקס הולכים השנה על כדורסל, לפני שאתה מסיק מסקנות על הסגנון שלהם…
יופי של פוסט.
מאמר מצויין, ובדיוק בזמן.
מצד שני, אני לא יודע אם זה יהיה זמני או לא, אבל הדרך היחידה לגבור על הווריורס תהיה עם סנטר ענק המשחק עם הגב לסל, ולידו פאור פורוורד מהסןג של מוזס מלון.
אז לפחות באופן זמני לדעתי נראה קבוצות בטופ המשחקות "משחק תחת הסל"
מעניין מה יהיה עוד מאתיים שנה.
אני לא צוחק, מעניין לאן תגיע האבולוציה של המשחק…..
זה מסוג המחשבות שמעניינות אותי
במיוחד בהתחשב בזה ששינויים גנטים הופכים להיות זולים וזמינים עם הזמן
🙂
מי אמר שישחקו את זה? ג'ורדן יהיה כקליפת השום
זה נחמד הכדורסל ללא עמדות אבל אם משחקים כדורסל קלאסי של עמדות אז מקבלים בהכרח תמיד שלם שגדול מסך חלקיו(זאת דעתי). יש לך שחקן שיכול לשחק רק רכז, קלעי שמשחק רק בעמדת הקלעי וכן הלאה…כל אחד עושה דבר אחד אבל עושה את זה מאוד טוב ולכן מקבלים שלם שגדול מחלקיו. הקבוצה שהכי דומה לזה היום זאת דאלאס עם וויליאמס, מאת'יוס, בארנס, נוביצקי ובוגוט! אני מאוד אוהב את ההרכב הזה ולדעתי המאבס שהם הקבוצה השניה בחוזקה במערב.
היתרון הגדול של חמישיות שחקנים בעלי נתונים פיזיים דומים הינה בעיקר בהגנה. היכולת לבצע חילופים אוטומטית ולא להפגע כלל הינה כלי בעל המון עוצמה.
אחלה פוסט אפלטון.
שמח שציינת את העובדה שהחמישייה של הלוחמים בכלל לא כזו נמוכה. היא פשוט בלי ביג מן, זה הכל.
לגבי מילווקי – אני גם חושב שת'ון מייקר לא ירשים יתר על המידה, אבל זה לא באמת משנה. הגריק פריק הולך להמשיך להפציץ, אין סיבה שלא. האיש כוכב, ואחרי העונה הגרועה הזו, הבאקס חייבת לחזור לפלייאוף.
אני חייב לתקן אותך ש-6 6=1.98 ו-8 6=2.03.
אחלה פוסט אפלטון. שמח מאוד לקרוא מאמרים כאלה. אני אצפה במילווקי לבקשתך.
חבל שהלינק לפוסט הישן, לא מופיע כלינק