1.משחק אמש
אחד מאנשי הצוות פנה אלי (די בצדק!) שאני "משתמש" בחומרים המופיעים באתרים אחרים ולא נותן לכותבי המאמרים האורגינליים מספיק קרדיט באזכרת שמם. אז תנו לי להסביר: אני מקבל כל לילה (לפנות בוקר) 'דיילי נבא ניוז טו רפורטרס'. הבטאון האינטרנטי הזה נישלח לכל עתונאי הנבא, ומשום מה אף פעם לא הוציאו אותי מהרשימה, ואני עדיין 'נחשב' אצלהם כאחר מה-NBA REPORTERS. זהו מין מאמר כללי המציין נקודות מפתח ואז כל עתונאי עושה עם זה כראות עיניו.
אז אם תפתחו את SB NATION של היום, תראו שהמאמר טוען כנקודות מפתח למשחק אמש מה שאני כתבתי:
- טוני פרקר היה מצויין וחזר להיות הטוני של פעם
- קאווי היה לפחות טוב כלברון
זה מה שהניוז שקבלנו הבוקר מה-NBA הזכיר כאייטמס ראשיים. אלא שהפעם הקדמתי את הניוז של הנבא לכתביו.
קראתי את כל התגובות למאמרי. תנו לי לסכם שוב את דעתי שהיא דומה לדעתו של מידן, ולהכניס את התגובה שהכנסתי בסיום התגובות, תגובה שכנראה רובכם לא קראתם. אין ברצוני להתחיל שוב בדיון, אלא לנסות להסביר דברים שאולי הצעירים שבין קוראי האתר לא יודעים:
אז אגיד זאת כך: אתם חיים בהווה. אין לרובכם מושג על העבר. בקשר אלי, אולי הגיל עושה בכ"ז את שלו, אבל להשוות משחק בין הסלטיקס לבין הלייקרס בשנות ה-80 (משחק ליגה רגיל!) למשחק אמש זאת בדיחה עצובה. המשחק אז היה מאורע. משחק אמש היה פיהוק די גדול, עם רייטינג נמוך מאד בטיווי בגלל הויכוח בין המועמדים הרפובליקנים. המשחק כלל לא אוזכר כאן כ-'מאורע'. זה היה כאילו סתם עוד משחק, ואני בטוח ש-95% מהאמריקאים שהייתם שואלים עליו בטיימס סקוור לא היה מושג על מה אתם מדברים.
לפני 30 שנה "לארי נגד מג'יק" היתה מלחמה הרבה יותר רצינית מרפובליקנים נגד דמוקרטים. אתם פשוט צעירים מדי לדעת מה היה כאן בשנות ה-80 עם הכדורסל. תנסו לשאול אמריקאי מין השורה היום לדקלם את חמישיית הקאבס או חמישיית הספארס והוא יסתכל עליך כאילו נפלת מהשמיים. בשנות ה-80 החמישיות של הלייקרס והסלטיקס היו שם דבר כמו אברהם-יצחק-יעקב. אפילו הבד-בויז היו מוכרים, והקבוצות של מייקל גם כן. אולי לא ברמה של הלייקרס והסלטיקס של אז, אבל הן היו שם דבר, ובמרכז העניינים. כל עקרת בית שמעה על הבד-בויז. כל אחד ידע מי זה מייקל.
*********
(כשיריבות היתה יריבות)
********
משחק בין הסלטיקס לייקרס אז (מין שווה-ערך לקאבס נגד הספארס של היום מבחינת 'הטובים ביותר' במזרח ובמערב, וכמובן שישנה ג"ס) הכניס את האומה לציפייה לא נורמלית, והמשחק היה בשיא המתח ובכותרות ראשיות. לכן כתבתי בכותרת שהיה זה משחק בין קבוצות-על, אבל קבוצות-על שהן ברמה בינונית. למה 'רמה בינונית'? כשהספארס משחקת עם שחקני מפתח בני 39, 38, 33, ו-33 (דנקן, ג'ינובלי, פרקר, ודיאו) היא לא יכולה להיות קבוצה גדולה, וכשהקאבס משחקת עם סנטר כטריסטן ת'ומפסון וסמול פורוורד כג'יי אר סמית', ומחליפים כמוזגוב ודלבדובה, גם היא אינה קבוצה טובה במיוחד.
אז זה היה מג'יק נגד בירד. מערב נגד מזרח. שואוטיים נגד צווארונים כחולים.
כל סל, כל הוצאת כדור, הרעידו את סעיפי נפשי. אני עדיין אותו אוהד כדורסל שהייתי אז, וכשאני צופה בקאבס עם שחקנים כדלבדובה או מוזגוב, אני אומר לעצמי "איפה אז ואיפה היום".
לכל אלה החושבים שהמשחק היום יותר פיזי אין כלל מושג כמה פיזי הוא היה אז. ובנוסף לפיזיות היתה שנאה אמיתית בין היריבים. ראיתם אמש את לברון מתחבק עם דנקן ופרקר כאילו הם שכניו בשכונה והם הולכים יחד לפיניקים? חיוכים, טפיחות על הגב. אידיליה.
אז היו יריקות. הבדבויז סערבו ללחוץ ידיים. לארי ומג'יק היו חברים בקיץ, אך במשחק ואחריו שונאים הכי גדולים שבקושי הסתכלו אחד על השני. אז היה רוע. היה יריב. היתה איבה, טינה, ושטנה. מיאמי והניקס…ישמור אלוהים. רג'י מילר נגד 20,000 אוהדים ביציע, והוא מנצח עם תנועת חניקה-שביקה!
לזה התכוונתי כשכתבתי שהשתעממתי. היום במקום יריבים ישנם רעים, ידידים, כמעט שושבינים המשחקים משחק כדורסל אחד נגד השני.
וואללה הייתי מת לראות את הפרונט-ליין של הסלטיקס אז – בירד, מקהייל, ופאריש – משחקים נגד הספארס עם דנקן, בוריס, אולדרידג' וקאווי, כשהסלטיקס שונאים אותם ורוצים להשפיל אותם. וואללה שהספארס היו נידרסים עד עפר. ל באופן 'יחסי', לא כפי שהם היו אז נגד כפי שהספארס הם היום.
אותו דבר עם קרים עבדול ג'אבר, אייסי, וורת'י, או הבדבויז עם למבייר, רודמן, והשאר, או הקבוצות של מייקל.
טוב, מה שהיה- היה. כל אחד יישאר בדעתו. אני רק מודה לאלוהי הכדורסל שחייתי וראיתי הכל במו עיני, והרבה פעמים מהשורה הראשונה של העתונאים על הפארקט ממש.
2.אובמה במשחק הסלבריטיס ב-2017
.
put President Obama in the 2017 NBA All-Star Celebrity Game.
The 2017 NBA All-Star Celebrity Game will be held on February 17, 2017 in Charlotte, North Carolina. As of the publishing of this petition, former Education Secretary Arne Duncan holds the record for most points scored in a Celebrity Game with 20.
With all due respect, this is a soft record. President Obama will have a month out of office to train for the game, and there's no question he can destroy Mr. Duncan's record and the will of the opposing team.
This is your chance to finally make history, Mr. Obama. Seize it.
SIGNATURES NEEDED BY FEBRUARY 13, 2016 TO REACH GOAL OF 100,000
TOTAL SIGNATURES ON THIS PETITION
3.משחק הסלבריטיס
הליינאפ של הסלבריטיס הוא תמיד אחד מההיילייטס של שבוע האול-סטארס. ווין באטלר מה-ARCADE FIRE – ושחקן כדורסל טוב מאד – הודיע על השתתפותו. סטיב נאש ישחק לא בתור וותיק אלא בתור "ANTI-WAR ACTIVIST" וכן "MOVIE PRODUCER". שר החינוך האמריקאי ארני דנקן, וה-MVP בשנתיים האחרונות ישחק. ריק פוקס יצטרף כאנליסט ESPN וכן כוכבת WNBA לשעבר, והיום בסידרת טיווי נטלי אשונווה. מהטיווי שואו THE PROPERTY ישתתפו שניים שאיני מכיר, KEVIN HART, השחקן אנטוני אנדרסון, אלנה דלה דון, 'מלך הסניקרס' ג'ייסון סודקיס, בעל המילווקי באקס מארק לייסי, והכוכב שמנסים עדיין לכנע לבוא לשחק – מיקאיל פרוקוחוב, בעל הנטס.
וכפי שכבר הזכרתי, לקראת 2017:
4.לזה התכוונתי קודם כשדברתי על 'אהבה' היום נגד 'שנאה' אז
5.ג'ימי באטלר קולע 53 במשחק שהוא לא היה אמור לשחק בו בכלל
*
6.פופוביץ' עם קרייג סייגר
7.מריו צ'אלמרס – 'הילד של העארסים' – לא מקשיב לקריאת מאמנו ל-'טיים'
....מאט בארנס עשה זאת כבר העונה עם השלכת טיל מחצי במגרש במקום להקשיב למאמנו לקחת 'טיים'
8.SURPRISE!!!!!!!!!!!!!!!!
שחקני שנות ה-60 לא היו נמוכים משחקני ההווה:
Interesting fact: The players of the 60's were just as tall as today.
Discussion in 'Basketball' started by schweinstylin, Feb 17, 2012.
גיא
15 ינו 2016 19:48:23אפילו גדול תומכי ה-"ללל" לא יכול לכתוב מילה רעה על מה שיש ללברון לומר על דנקן. כבוד.
jojo
15 ינו 2016 20:10:02טעות בידיך, איש יקר. אפנה את תשומת ליבך לאמירה הצנועה From one ..King to Another אפשר להחמיא לאחר מבלי להחמיא לעצמך באותה הזדמנות..
ובלי קשר, אולי אני רפה אבל לא ברור לי למה שנאה ויריבות הפכו את המשחק למעניין יותר (כמובן שאין לי מושג מה היה לפני עשרים שנים). למיטב הבנתי, סטף קארי והכדורסל שזוכה לביקורת רבה באתר מושכים הרבה מאוד אנשים שלא התעניינו ממש בכדורסל (בטח יותר מכל שחקן אחר או קבוצה אחרת בשנים האחרונות).
John
16 ינו 2016 11:33:20לברון הוא מזמן לא בנאדם. הוא מכונה משומנת מוקפת סוכנים, יועצים משווקים וגם כותבי תוכן. אין בו דבר או חצי דבר אוטנטי. זו הסיבה שאמנם יהיה קשה להתווכח על מקומו ההיסטורי אבל לעולם לא אוכל להעריץ אותו
אשך טמיר המקורי
16 ינו 2016 11:46:40מבחיל
רביד אראל
15 ינו 2016 19:55:16גם מגסי בוגס יהיה במשחק הוותיקים
מנחם לס
15 ינו 2016 20:09:07עד כמה שידוע לי הוא יהיה אחד המאמנים, אבל אולי אתה צודק.
רביד אראל
15 ינו 2016 21:21:56לפי הידיעה שראיתי קווין הארט והראפר דרייק יהיו המאמנים אבל היא מוואלה אז יש סיוכי שהיא טועה
אפלטון
15 ינו 2016 20:06:26יופי של כתיבה מנחם!
צריך לפתוח עצומה להחזרת הזמן לאחור!
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
15 ינו 2016 20:17:33שבת שלום !
מי שהתחילו את כל עניין הפוצי מוצי ב NBA היו בירד ומג'יק עם הפרסומת המלוקקת שלהם ביחד. הם ושטרן פרצו את הסכר והם המען לתלונות.
הדור של היום, הרבה בגלל האינטרנט, הרבה יותר קהה חושים וצמא לריגושים מהדור של פעם, שכ דאנק גרם לו לאורגזמה.
אפשר לספר סיפורים "קלאסיים" עד מחר על כמה המשחק היה "קלאסי"
עד שלוחצים פליי ואז רואים שחקנים שלא יודעים לכדרר בשמאל, חלק עוד עם צלוליטיס וכרס בירה מהאוף סיזן, אין שמירה על הקשת, אפילו לא על המיד ריינג', אף אחד לא יודע לקלוע אוף דה דריבל, הקרסוליים שלמים כי שום גארד לא ניסה לשבור להם אותם בקרוס אובר, וכהנה וכהנה…
הרועה
15 ינו 2016 20:34:47כל מילה בסלע +10
מנחם לס
15 ינו 2016 20:49:20אוסקאר רוברטסון לפני 70 שנה היה היום השחקן הטוב ביותר בליגה, ומייקל ג'ורדן גם עוד 200 שנה יהיה הטוב שהיה.
נבחרת החלום של 1992 עם הכרס של צ'ארלס בארקלי וג'ון סטוקטון (אביך) היו עושים היום צחוק מהליגה הזאת בה אין אף קבוצה ממש טובה אחת.
רועי ויינברג
16 ינו 2016 14:04:52נבחרת החלום של 92 לוקחת אליפות בהליכה בכל ליגה, בכל שנה.
אבל אתה באמת חושב שפילדלפיה של 1983 הייתה לוקחת אליפות היום? לדעתי לא בטוח שהם היו עוברים את קליבלנד בגמר המזרח
John
16 ינו 2016 11:41:18שאף אחד לא יספר לי שאייפון 4 טוב מאייפון 6s
השתמשתי בו לאחרונה כמכשיר חלופי וזה עשה לי חשק לזרוק את המכשיר על הקיר.
אבל בשנת 2008 האייפון 4 היה כל כך מרשים וחדשני עם תמונה חדה כתער וחדשנות גאונית. הריגוש שאחז במי שהחזיק כזה קשה לשחזור
אני רק שאלה
15 ינו 2016 20:46:15איזה קשקוש ד"ר. בחייאת.
זה שכל עקרת בית ידעה מי זה מייקל או לארי לא אומר כלום
פרט לכך שבשנות ה-80 היו פחות ערוצי טלוויזיה.
גם בישראל כל עקרת בית ידעה בשנות ה-80 מי זה ג'מצ'י או דניאל. אז מה? זה אומר שהם היו גדולים לעין ערוך מהשחקנים של היום?
לא.
בולשיט.
זה רק אומר שהיו פחות אופציות לראות ולצרוך תרבות/ספורט/וכיו"ב.
הרייטינג של שנות ה-90 לסדרת טלוויזיה טובה היה גבוה פי 2-3 מהרייטינג היום לסדרה טובה.
כי ככה זה, קדמה יותר אופציות וזהו זה.
שמשודר לך בקושי ערוץ וחצי — אז זה כולם רואים ואלו שיחות הברזייה.
מנחם לס
15 ינו 2016 20:51:32זאת לא אשמתי שהחיים בשנות ה-80 היו טובים יותר, בלי ISIS, בלי ערבים ישראלים שונאי ישראל, ובלי DOW JONES שצנח היום ב-500 נקודות.
אני רק שאלה
15 ינו 2016 20:51:58הקלידו את התגובה כאן…
אני רק שאלה
15 ינו 2016 20:52:14אני לא מאשים אותך שהעולם התקדם:)
John
16 ינו 2016 13:21:05לגבי הדאו ג׳ונס קשה לי לזכור. שונאי ישראל היו גם היו. הבוץ הלבנוני והאינתפדה הראשונה לא היו פיקנק. היה פה עוני נורא ואינפלציה שגרמה לרבים מאוד לרדת מהארץ. גם בארהב לא הכל היה דבש. אני יודע כי חייתי אז בארצות הברית. לגבי הרייטינג אתה צודק לגבי המספרים למרות שהשיא היה בשנים של מייקל ולא של לארי ומגיק. צריך לזכור שהליגה מבחינה שיווקית ספגה מכה קשה עם עזיבת מייקל והמעבר מNBC לABC.
בנוסף העלייה המטאורית של הפוטבול השאירה להרבה ענפי ספורט אבק.
אני רק שאלה
15 ינו 2016 20:50:29ואפשר להוסיף בקלות גם
תסתכלו על המסה שלהם! כולם רזים, אולי אתלטים, אבל רזים.
היה ה-ר-ב-ה יותר מקום להסתובב ברחבות,
היום כולי הרי-אדם תוצרי חדר-כושר תזונה וכנראה עוד כמה צ'ופרים באוכל שלהם…
פחות מקום לזוז.
הכל מהיר יותר פיזי יותר.
זה ויכוח ישן ומיותר להשוות בין קבוצות עם עשרות שנים הבדל ביניהן.
החדש תמיד ינצח את הישן, כי הוא מתבסס עליו ולוקח אותו לרמות חדשות של אתלטיות.
וכל עילוי גנטי בתקופתו– ייחשב לנורמלי כעבור עשור.
ראו ערך שבירת שיאי עולם באתלטיקה– כל דור מנפץ את השיאים של הדור הקודם. זה כמו שתגידו שמאז קרל לואיס אף אחד לא רץ כמוהו….
אבל זה מדיד אז אי אפשר להגיד.
כדורסל קשה למדוד ככה אז קל להיות נוסטלגי.
למישהו יש ספק שאם היו פופוב קופץ למים ב 100 מטר חתירה הוא מסיים אחרון ?
מה זה אומר? כלום. שהוא שחה בשנות ה-90 זה הכל.
מנחם רק זקן יותר מכולנו (ומרוב האנושות) אז הנוסטלגיה חזקה אצלו יותר.
מנחם לס
15 ינו 2016 20:55:04אם החדש ידפוק תמיד את הישן, היכן מיכאלאנג'לו, בטהובן, מוצרט, ואן גוך, איינשטיין, ברברה סטרייסנד, פרנק סינטרה, ג'ון וויין, 'צהרי היום', ומרלון ברנדו של היום?
אני רק שאלה
15 ינו 2016 20:55:58כנראה טובעים בים של אינסוף אופציות ואפשרויות וחשיפה….
(מלבד ברנדו שכמוהו לעולם לא יהיה שוב)
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
15 ינו 2016 21:32:49אומנות שונה מספורט בעניין הזה, משום שבאומנות אין "יעד" בעוד שלמשל בכדורסל המטרה הברורה היא להכניס את הכדור לסל.
הספורט שלא כמו באומנות לא יכול ללכת עד הסוף עם הפוסט מודרניזם כי הוא לא יכול לעשות דקונסטרוקציה לעניין "התוצאה" וה "נצחון"
אפילו שברור לי שקרי מבחינה מעשית יותר טוב מג'ורדן, אני לא אומר שהוא יותר גדול, מתוך הבנה שזו אבולוציה של משחק, ושעוד 20 שנה כל השחקנים יהיו טובים ממה שקרי היום.
מנחם לס
15 ינו 2016 20:56:49אין היום אף שחקן-על חזק כמו קרל מלון או צ'ארלס בארקלי של אז, אז על איזה 'איטריות' אתה מדבר?
והלוואי על כל שחקן הבגוף של אוסקאר רוברטסון מ-1960
אני רק שאלה
15 ינו 2016 20:59:22תסתכל על החמישיות של לייקרס-בוסטון של אמצע שנות ה-80.
פאריש? רזה מכל סנטר של היום.
מייקל קופר… וורת'י… אתלטיים בחסד עליון, אבל לעומת קוואי או לברון או אפילו ג'ינובילי פחות עבים פיזית.
לא יודע. הרחבות נראו ריקות יותר, הכל היה יותר שואו-טיים כי היה יותר מקום לעשות אותו.
בשנות ה-90 היחידי שהרחבה נראתה ריקה עבורו כמו בשנות ה-80 היה מייקל, אבל שים אותו ברחבות של היום ואני לא בטוח שהוא נע בכזו חופשיות.
מנחם לס
15 ינו 2016 20:59:11אפילו רמת כתיבת הספורט מצנחה לבור של צואה. לא רק אני נפלתי מאיגרא רמה לבירא עמיקתא. כ-ל עתונאי הספורט.
תגיד לי, האם ישנו עתונאי ספורט אחד שאתה מכיר שבא לך לקרוא אותו?
בעבר היו קנונים כמו יזהר ברנר, ישראל פז, יחיאל ארזי, ועוד ועוד ועוד שהיו ממש סופרים.
מי יש היום? חרא בלבן!
אני רק שאלה
15 ינו 2016 21:00:15זה נכון.
היום כולם תוכים אחד של השני, אף אחד לא חושב בעצמו.
רמת העברית דעכה בכלל בעיתונות, לא רק עיתונות הספורט.
הכל היום צהוב וכותרות בומבסטיות מעושות בשקל.
ינתי פרזי
15 ינו 2016 21:01:54הבן השחור צודק. אתה רואה משחקים של פעם אתה אומר לעצמך מה זה השטויות האלה אין הגנות אין קליעה מרחוק מה שיש זה הרבה טחינה בצבע (אסור לשמור איזורית) וכל ביל למביר מלך. אין מצב שהלייקרס הגדולים של מג'יק חיים של מומי וקארים עוברים סיבוב בפליאוף שלא לדבר על קבוצת הנגרים ממסצ'וסטס
אורי הלוי
15 ינו 2016 21:03:36זהו מאריו צ'אלמרס שקלע את הגיים ווינר, לא מאט בארנס
מנחם לס
15 ינו 2016 21:09:50צודק! טעות שלי!
מנחם לס
15 ינו 2016 21:06:15ואיפה השחקנים עם קרקטר כמו מג'יק, לארי, אייזיה, רודמן, רג'י מילר, גארי פייטון, סם קאסל, וולט פרייזר, אירל זה פרל מונרו, ריק מהורן, ועוד ועוד ועוד?
היום כולם משעממים ושבלונים. כמו כל העולם הסובב אותם. הכל בגלל הסמארט-פונים. אין יותר צורך באנושיות. זה ההבדל
אגב, גם אין היום שחקניות הוליווד סקסיות ומושכות כמו פעם. היום כולן מקו ייצור משעמם
אני רק שאלה
15 ינו 2016 21:08:46מסכים לגמריי. אין ספק שהיו יותר צבעוניים. האחרון האמיתי מהסוג הזה היו מילר ושאקיל.
אני גם מתגעגע לשנות ה-80, שלא תבין לא נכון.
אבל בנוגע לויכוח מי מנצח את מי… אני עדיין הולך עם המפלצות-הגנטיות של ימינו. הם יותר חזקים, מהירים ואתלטיים.
זה שהם משעממים ומתחבקים בסוף משחק (איזה מין לוזר מתחבק וצוחק בסוף משחק אלוהים אדירים!!! אם הייתי הבוס שלהם הייתי מעיף אותם קיבינימאט על חיוך אחרי הפסד) זה משהו אחר.
מנחם לס
15 ינו 2016 21:15:31בשנות ה-80 השימוש בסטרואידים היה די נפוץ כי הבדיקות לא היו חמורות. אני לא מבין על איזה שחקנים 'רזים' מדברים כאן. בנבחרת החלום היו מייקל שכולו היה שריר אחד, קרל מלון שהשתתף בתחרות דומה למיסטר אמריקה, בארקלי שפעם התנדב להילחם נגד דוב, מג'יק ג'ונסון שהיה אוכל כל פוינט גארד היום, קלייד דרסלר – שרירי ובעל ניתור שלמעט גארדים יש היום, ובנוי למופת, פט יואינג ודייויד רובינסון שנהיו אוכלים כל סנו=טר היום.
אז על מה בדיוק מדברים?
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
15 ינו 2016 21:25:39למשל, קווין מקהייל החיוור הלבנבן, האיטריה ו דף A4, שאותו בארקלי ש "נלחם נגד דוב" אמר : "הוא השחקן שהיה לי הכי קשה נגדו…"
ברור לי שהוא היה קשוח, אבל לבן אדם אין משקל סגולי.
וברור לי שהיו לו מרפקים, אבל כמה אפשר להתרפק, על מרפק…
חסידה
15 ינו 2016 21:16:01דוד מנחם אני צריך עיצה.
אני נוסע לאינדיאנה לכמה ימים מהעבודה.
הפייסרס במסע משחקי חוץ
ההוז'רס לא משחקים.
את מי אני הולך לראות?
יש לך איזה רעיון למכללה אחרת? קבוצת תיכונים?
מנחם לס
15 ינו 2016 21:37:33אינדיאנה היא קצת גדולה יותר ממדינת ישראל, לבנון, וסוריה ביחד. סאות'רן אילינוי היתה פעם גדולה בכדורסל. יש פורדו, יש נוטר דאם. תלוי היכןתהיה
אדון לס מנחם הנכבד
15 ינו 2016 22:57:45יותר גדולה מסין….
מנחם תתבגר ופתח גלובוס
מנחם לס
15 ינו 2016 21:26:20הפתעה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ממוצע שחקני 1960 היה שווה לממוצע היום:
Interesting fact: The players of the 60's were just as tall as today.
Discussion in 'Basketball' started by schweinstylin, Feb 17, 2012.
schweinstylin
schweinstylin
No Longer a Noob
Joined: Jul 9, 2010
Messages: 28,817
Location: Los Angeles, California
Date Posted: Feb 17, 2012 #1
got this from inside hoops, as we all know the heights of players now are not their barefoot height, but back then their height was more of their true height. This isn't me arguing that players back then were as good as today, I just think it's interesting since most people seem to think they were all short.
Pure Guards (Let's call them the Point Guards:
Bob Cousy G 6-1
K.C. Jones G 6-1
Gary Phillips G 6-3
Al Attles G 6-0
York Larese G 6-4
Guy Rodgers G 6-0
Al Bianchi G 6-3
Larry Costello G 6-1
Paul Neumann G 6-1
George Blaney G 6-1
Donnie Butcher G 6-2
Al Butler G 6-2
Richie Guerin G 6-4
Whitey Martin G 6-2
Sam Stith G 6-2
Hot Rod Hundley G 6-4
Bob McNeill G 6-1
Bobby Smith G 6-4
Jerry West G 6-2
Bucky Bockhorn G 6-4
Adrian Smith G 6-1
Dave Zeller G 6-1
Johnny Egan G 5-11
Willie Jones G 6-3
Chuck Noble G 6-4
Don Ohl G 6-3
Gene Shue G 6-2
Jimmy Darrow G 5-10
Dick Eichhorst G 6-3
Vern Hatton G 6-3
Cleo Hill G 6-1
Johnny McCarthy G 6-1
Lenny Wilkens G 6-1
Howie Carl G 5-9
Ralph Davis G 6-4
York Larese G 6-4
Slick Leonard G 6-3
1961-62 Season, 37 active, avg = 6-1.89"
1989-2011 NBA draft (sample size avail, 93) avg = 6-1.02"
(Point guards of that season averaged over 3/4 of an inch taller than modern point guards of 1989-present)
Guard/Forward swingmen (Let's call them the Shooting Guards):
Carl Braun G-F 6-5
Sam Jones G-F 6-4
Frank Ramsey F-G 6-3
Paul Arizin F-G 6-4
Ed Conlin F-G 6-5
Tom Gola G-F 6-6
Hal Greer G-F 6-2
Bill Smith G-F 6-5
Frank Selvy G-F 6-3
Oscar Robertson G-F 6-5
Jack Twyman F-G 6-6
George Lee F-G 6-4
Jackie Moreland F-G 6-7
Al Ferrari G-F 6-4
Si Green G-F 6-2
Cliff Hagan F-G 6-4
Fred LaCour G-F 6-5
Bob Sims G-F 6-5
Andy Johnson F-G 6-5
Jack Turner G-F 6-5
1961-62 Season, 20 active, avg = 6-4.45"
1989-2011 NBA draft (sample size avail, 90) avg = 6-3.76"
(Shooting guards of that season average over half an inch taller than shooting guards of 1989-present)
Pure Forwards (Let's call them the Small Forwards):
Gene Guarilia F 6-5
Jim Loscutoff F 6-5
Tom Sanders F 6-6
Ted Luckenbill F 6-6
Tom Meschery F 6-6
Frank Radovich F 6-8
Dave Gambee F 6-6
Joe Roberts F 6-6
Chuck Osborne F 6-6
Lee Shaffer F 6-7
Dave Budd F 6-6
Ed Burton F 6-6
Doug Kistler F 6-9
Elgin Baylor F 6-5
Tom Hawkins F 6-5
Bob Boozer F 6-8
Joe Buckhalter F 6-7
Bob Wiesenhahn F 6-4
Bailey Howell F 6-7
Shellie McMillon F 6-5
S. Arceneaux F 6-4
Horace Walker F 6-3
Barney Cable F 6-7
Ron Horn F 6-7
George Bon S. F 6-8
1961-62 Season, 25 active, avg = 6-6.08"
1989-2011 NBA draft (sample size avail, 91) avg = 6-6.40"
(The average small forward height of that season is only 1/3rd of an inch less than the average small forwards drafted between 1989-present)
Forward/Centers (Let's call them the Power Forwards):
Tom Heinsohn F-C 6-7
Joe Ruklick F-C 6-9
Joe Graboski F-C 6-7
Red Kerr C-F 6-9
Dolph Schayes F-C 6-7
C. Buckner F-C 6-9
Johnny Green F-C 6-5
Phil Jordon C-F 6-10
Willie Naulls F-C 6-6
Howie Jolliff F-C 6-7
Jim Krebs C-F 6-8
Rudy LaRusso F-C 6-7
Wayne Embry C-F 6-8
Hub Reed C-F 6-9
Bob Ferry C-F 6-8
Ray Scott F-C 6-9
Larry Foust C-F 6-9
Clyde Lovellette C-F 6-9
Bob Pettit F-C 6-9
W. Sauldsberry F-C 6-7
Archie Dees F-C 6-8
Joe Graboski F-C 6-7
Dave Piontek F-C 6-6
Charlie Tyra C-F 6-8
1961-62 Season, 24 active, avg = 6-7.83"
1989-2011 NBA draft (sample size avail, 127) avg = 6-7.95"
(The power forwards average height that season is negligible in comparison with all modern power forwards from 1989-present… less than 1/8th of an inch)
Players strictly listed as Centers:
Bill Russell C 6-9 (1/2)
Wilt Chamberlain C 7-1 (1/16)
Swede Halbrook C 7-3
Darrall Imhoff C 6-10
Ray Felix C 6-11
Wayne Yates C 6-8
Bevo Nordmann C 6-10
Walter Dukes C 7-0
Walt Bellamy C 6-11
1961-1962 Season, 9 active, avg = 6-11.06" (6-10.81" excluding Wilt)
1989-2011 NBA draft (sample size avail, 67) avg = 6-10.44"
(Centers of that season averaged over 1/4 of an inch taller than modern centers, and that is if we exclude Wilt – the difference is more than 1/2 an inch if we included him)
מנחם לס
15 ינו 2016 21:43:49ממוצע הפוינט גארדים של אז והסנטרים של אז היה גבוה יותר מההווה. סוטינג גארדס, סמול פורוורדים, ופאור פורוורדים היום קצת יותר גבוהים מאז, אבל ההבדל הוא – כדבר המאמר – NEGLIGIBLE
אפלטון
15 ינו 2016 21:56:26היה פה פוסט מעניין מאוד שמוכיח שבתחילת שנות ה-90 השחקנים היו הכי גבוהים בממוצע בהיסטוריה של המשחק.
זה שיש רפים שלא מבינים שזה היה תור הזהב של הנבא, הרנסס לעומת החור השחור שהיה בשנות ה-2000.
כמו שאמרתי פשוט אין היום מספיק כישרון, אבל זורקים לייאפים משלוש כמו גרעינים. כאן זה כבר וויכוח על סגנון.
אני מחכה כבר לבן השחור שיבוא ויגיד שנבחרת ארה"ב של היום היתה מזיזה את הביצה לנבחרת החלומות של 92.
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
15 ינו 2016 22:00:01הנבחרת של היום הייתה מזיינת לנבחרת של 92 את הצורה ואת החלומות.
אפלטון
15 ינו 2016 22:17:30האמת שזה משחק שהייתי רוצה לראות.
מהצד של החלום:
חמישייה: ג'ון סטוקטון, מייקל ג'ורדן, סקוטי פיפן, קרל מלון ודייויד רובינסון
ספסל: מג'יק ג'ונסון, קלייד דרקסלר, לארי בירד (בזקנתו לשם ההגינות- אז כריס מאלין), צ'רלס בארקלי, ופטריג יואינג (שהאקים בכלל היה אז הסנטר הטוב בליגה)
מי יש היום:
חמישייה: סטף קארי, ג'יימס הארדן, לברון ג'יימס, קווין דוראנט ו… לא יודע תכל'ס- דריימון גרין?
ספסל: כריס פול, ראסל ווסטברוק, באטלר, פול ג'ורג', בלייק גריפין, קוואי לאונרד.
רגע אז גרין ישמור על רובינסון.
לא לא, הארדן על ג'ורדן!
לא שנייה דוראנט על מלון, או לברון מול מלון?
קודם כל עזוב שהייתי משלם הרבה כסף לראות את המשחק הזה, אני לא מהמר אבל הייתי שם את הבית שלי על נבחרת 92
p
15 ינו 2016 22:29:35אם אני מאמן, אין מצב שאני פותח עם ווסטברוק/הארדן במשחק של נבחרת. לדעתי סגנון המשחק שלהם יכול להתאים לקבוצה, אבל לא לפתוח בנבחרת שיש זמן קצר מדיי ליצור כימיה.
שים את פול כרכז ואז קרי ב-2. רק לחשוב על המטעמים שקרי יקבל מפול.
אחר כך תעלה מהספסל את הארדן ווסטברוק שישחקו את ההירו בול שלהם.
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
15 ינו 2016 23:13:40אתה תקוע חזק בעבר עם ווקמן על האוזניים ונעליי דר' מרטין.
מלבד לכתוב את השמות שכולנו מכירים ולהציב אותם אחד מול השני לא עשית ה כלום.
מיטב מוחות האנליטיקס, וגם הניסיון והזמן מוכיחים בדיוק כמו בעולם האמיתי, ש ננו טכנולוגיה וננו כדורסל זה הדבר הבא. זה לא צירוף מקרים, תשלים עם זה ותפסיק להישען עם המרפקים שלך על המרפקים של פעם.
לרשום נתונים של מאסות וגובה מבלי לבדוק אחוזי רקמת שריר ואחוזי שומן, לא אומר הרבה.
משחק הפוסט אפ גוסס, הוא נשאר בחיים, רק כי בכל זאת קבוצה מאוזנת צריכה גיוון במשחק, אבל היום זה כבר לא הנשק הכי דומיננטי בהפרש גדול
לך תראה משחקים שלמים של פעם, יש כבוד, אבל הוא די עילג לעומת היכולות הקבוצתיות של היום, הן בהגנה והן בהתקפה, מתי ראית הנאת והנעת כדורסל כמו של הספרס 2014 ? אף פעם (אתה כתבת את זה, לא אני)
הקבוצות של פעם בכלל לא יודעותמה זה אזורית, המשחק של היום הרבה יותר מורכב ומהיר, השחקנים של פעם בקצב של היום היו אחרי רבע שעה מחזיקים את הצד ומתחברים למשאף.
"אין מספיק כשרון היום" – תחזור ליוטיוב תראה קצת אולד סקול בסקטבול, כל הרחבות פתוחות, אין משחק מעבר ומתפרצות כמעט, שחקנים עם טכניקה בסיסית למדי שכל ילד בתיכון היום לומד.
אתה רוצה להתווכח על גדולה היסטורית, בעניין הזה יכול מאוד להיות שאסכים איתך אבל משחק מעשי, זה לא יתכן מבחינה פיזיקלית.
בקיצור 40-50 הפרש לטובת הדרים טים הנוכחית, ואני עוד עדין, אל תשכח שהדרים טים הפסידו במשחק אימון אמנם אבל עדיין לחבורה של ילדודס מהמכללות.
אפלטון
15 ינו 2016 23:35:31'מלבד לשים את השמות אחד מול השני לא עשית כלום'.
בתור הבן של סטוקטון הייתי מצפה שיהיה לך קצת יותר כבוד לאבא.
השמות האלה אומרים את הכל, מה אתה רוצה שאני אצור הולוגרמה ואשדר לך את המשחק?
שמע אתה אוהב להתווכח שזה סבבה אבל הטיעונים שלך פה כל כך קלושים שגם במאמץ עילאי אני לא מצליח לראות גרעין של הגיון.
המיקרו-כדורסל או איך שלא תקרא לזה לא נבע מהתפתחות של השחקנים אלא רק משינוי החוקים.
וגם אם נזרום איתך ונשחק בחוקים של היום, נבחרת 92 פשוט משטחת את לברון וחבורתו, זה עוד בלי לדבר על החלום האמיתי שישב בבית.
אין מה לעשות שנות ה-90 המוקדמות היו פשוט טובות יותר בכל דבר, אפשר להתכחש לזה ואפשר להתגעגע
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
15 ינו 2016 23:59:14אין כבוד לאבא נוטש…
לא צריך הולגרמה, יוטיוב יספיק.
זה ידוע שכל דור אוהב לראות בעצמו את דור ביאת המשיח. זו תופעה פסיכולוגית נפוצה
המיקרו… כדורסל נבע משינויים בצורות האימון הפרטניות והקבוצתיות שבאמת נבעו גם משינוי החוקים, מה חשבת שקרי פפועל בחלל ריק ?
ברור שגל אחד מנסה למקסם את הכולות שלו בהתאם לזה – אבל האימון עצמו ולא שינוי החוק הוא מה שעושה את קרי יותר טוב משחקנים של פעם.
באותה מידה אשר לטעון ש "הכדורסל המושלם בניינטיז לא נבע מהתתחות של שחקנים אלא רק משינוי החוקים לעומת הכדורסל של הסיקסטיז".
אני באמת אוהב להתווכח ואני עומד מאחורי הטיעונים שלי.
לא טענת שהכדורסל של הספרס 2014 הוא הכי מושלם שראית ?
חסידה
15 ינו 2016 21:49:11מנחם בלי לתפוס תחת, אני אהיה באינדיאנפוליס עצמה, יש המלצות?
מנחם לס
15 ינו 2016 23:23:03BUTLER UNIV!
יואש בן טולילה
15 ינו 2016 23:32:42אני אשמח לדעת כמה גארדים לאורך ההיסטוריה היו יותר אתלטים מראסל ווסטברוק.
ועוד כמה כדורסלנים בכלל היו אתלטים כמו לברון.
כמה קלעים היו כמו קרי.
וכו וכו וכו.
המשחק משתכלל ומשתפר. היום העודפים של הנבא הולכים לאירופה כי פשוט יותר כמות עצומה של שחקנים מוכשרים, משהו שלא היה פעם.
השחקנים היום טובים בהכל: אתלטיקה, קליעה, טכניקה וכל שאר היסודות.
ההבדל הוא שדברים ראשוניים אי אפשר לשחזר.
היריבות בין הסלטיקס ללייקרס לעד תזכר כגדולה ביותר ולא משנה אם יהיה לנו גמר נבא 15 שנה בין אותם 2 מועדונים.
גם אם קרי יקח עכשיו 7 אליפויות רצוף עדיין מנחם ידבוק בדעתו שג'ורדן הכי טוב.
זה ככה וזה תמיד ישאר ככה.
מנחם לס
16 ינו 2016 00:02:27tאם קרי ייקח 4, לא 6, אסכים להחשיב אותו בתור יורש עצר מתאים.
אותו בר אמרו על פדרר, עד שסמפרס גבר עליו שלוש פעמים רצופות במשחקי ראווה במדיסון סקוור גארדן, 4-5 שנים אחרי פרישתו.
עזוב אפלטון. מה הצעירים מבינים.
גב, ג'ורן היה גם המגן הטוב מכולם. קאווי מתחיל להראות 'ניצוצות ג'ורדן' בגנה. קרי לא יכול לשמור על מקל.
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
16 ינו 2016 00:19:41כל האליפויות של ג'ורדן עם כוכבית
בשנות ה 80 העלימו אותו, הוא היה צריך שהסלטיקס תתפרק ושבירד יפרוש בשביל להגיע לגמר, את הלייקרס הוא ניצח כשמג'יק נטול קארים, ואח"כ מג'יק כבר פרש עם איידס, הפיסטונס האכילו אותו קש, ואם רג'י מילר גרר אותו למשחק 7, אני לא רוצה לחשוב מה קרי היה עושה לו היום.
עם כל זאת ג'ורדן היה שחקן אדיר והיסטורי.
אני מכבד את העבר יותר ממך, אני לא אטען שיש שחקן או עשור שהוא מוגדר כ הכי טוב בכל הזמנים בגלל שמדובר בתקופות שונות, ולהווה תמיד יש יתרון.
Berch
16 ינו 2016 07:48:21קארי לא יכול לשמור על גל מקל ????
מתן גילור
16 ינו 2016 07:53:09כשמם כן הם "משחקי ראווה". מעניינים לפדרר את הXXX. להביא את זה בהוכחה למשהו לא ממש מחזק את טענת הטוען.
ד"א, הראל לוי ניצח את סמפראס כשעוד היה שחקן פעיל, אז אני מניח שהוא טוב יותר וגדול יותר…
חצבני
16 ינו 2016 00:22:18הגדולים של שנות ה90, אילו היו משחקים היום – האם היו נחשבים לשחקנים בינוניים? ברור שלא, אני מקווה.
יכול להיות שבגלל שהמשחק, האימונים והפיזיקליות השתכללו, אז הם היו שחקנים קצת אחרים – אבל עדיין היו הכוכבים של הליגה (רובם).
דורון האסטבן
16 ינו 2016 01:58:35רוצים הגינות: שחקני העבר יקבלו את אותם תנאים של היום
ידע במזון הנכון, במניעת פציעות, אימון מדוקדק קרוס אוברים
של היום אנליסטים של היום..
היתרון של מנחם שהוא ראה שחקנים בלייב של אז והיום.
דורון האסטבן
16 ינו 2016 02:00:29אחלה מעורב ולא איכפת לנו מהיכן זה מגיע מנחם
אתה מפנק אותנו, ונותן את זווית הראיה והכתיבה
המשובחת שלך לכל נושא, תודה רבה.
דורון האסטבן
16 ינו 2016 02:05:42הדרים טים מקרקסת כל נבחרת עכשווית ועוד עם לארי
לא פצוע ומגיק בשיאו חבל על הזמן,
מה שכן היתה בעיה לשמור על קארי הוא מהיר כמו שד,
יכול להיות שווסטברוק מהיר מכולם
אך הרצון המטורף של מייקל לנצח שבטח היה לוחץ את פיפן
או הוא עצמו להגנה מול השדים המהירים הללו, מה שלא
בטוח שהיה עוזר אלא חלקית.
דורון האסטבן
16 ינו 2016 02:08:29הבן מקווה שתכתוב עוד ועוד את התגובה הקורעת
שהבן של דובי מתקרב עם מצנפת למחשב ב5 בבוקר
עד שדובי יקרא ויצחק בגדול (לא כתבתי טוב, שלך הצחיקה)
Mbk
16 ינו 2016 04:17:59אין שום נבחרת שיכולה לדגדג את הדרים טים של 92
אני חושב שהיה זה לארי בירד שאמר על הנבחרת הנוכחית שהייתה מנצחת את נבחרת החלום 92 בעיקר בגלל שכיום הם זקנים
יכול להיות שסקוטי פיפן וג׳ורדן היו רזים אבל מדובר כאן ב 2 שחקני ההגנה מהטובים והאתלטים בהיסטוריה
קרל מלון ובארקלי היו מוטציות פיזיות
מג'יק דרקסלר וסטוקטון ( המקורי , לא הבן הדפוק ) השלימו קו אחורי שסוגר הרמטית כל קו נוכחי
כריס מולין היה מכונת ירייה גם אם היה משחק כיום
הקשקושים על כך שקווין מקהייל רזה …. הקלוזליין שהוא דפק לראמביס מוכיח שעם הרזה הזה אף אחד לא רוצה להתעסק
קארים אולי היה רזה אבל גם היום אין שום סנטר שיכול לעצור לו את הסקי הוק
לברון אשכרה חיבק את דאנקן אני לא רוצה לחשוב יש זה היה נגמר בלי מצלמות
הבד בויז שנאו את כל מי ששיחקו נגדו ולהיפך
הליגה עוברת תהליך שהשחקנים יותר מידי חברים האחד של השני
הייתי מצפה מדוראנט שיכנס בלברון ולהיפך במקום זה הם מתחרמנים אחד עם השני
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
16 ינו 2016 08:02:18עזוב רגע ת' כדורסל בצד.
אתה רוצה לשתף אותנו במה שעובר עליך ?
אתה קורא לי דפוק ? כאילו, באיזה קטע ?
אתה מדבר על תרבות הספורט ותקשורת הספורט הישראלית הקלוקלת, ואז כמי שמנהל אתר ספורט בישראל, אתה מאשים אותי בדבר מגוחך שאתה חוטא בו באופן תמידי, וכשאני מראה לך כמה הצביעות שלך אבסורדית אתה קורא לי אדיוט אאוט אוף דב בלו ? מה אתה ילד קטן ? אתה לא רואה שאתה עושה לעצמך בושות ?
לפני חודש קרה אותו דבר והתנצלת כמו כוסית (מילה שאני שונא ומשתמש בא רק כדי לתאר גברים, בעיקר במילואים) לא נמאס לך לצאת
אפשר לנהל טראש טוק טוב אם זה מה שבא לך. אני אכניס פאנץ", אתה תחזיר פאנץ', יהיה שמח, אני בטוח שהחבר'ה יהנו… אבל בחיאת רק תגיד שיהיה פייר פייט.
באמת שאני לא נעלב, סתם מנסה להבין מה העניין.
דיברו פה לא מזמן על "מודל לחיקוי", אין לי מושג מה זה אבל זה בטוח לא כמו שאתה מתנהג
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
16 ינו 2016 08:04:30עוד דבר, אני מחכה בסבלנות להערת ה PC שלך על הדברים שמנחם כתב לגבי ערבים ישראלים למעלה בפוסט. או שהביקורת שלך שמורה רק למגיבים זוטרים.
שבת שלום (בלי ציניות)
Mbk
16 ינו 2016 12:44:00באיזה קטע ? בקטע אמיתי מאחר ואין לי מושג קלוש בכדורסל לעולם לא יהיה בייננו פייר פייט
קראתי לך אידיוט ואני עומד מאחורי זה בגלל האמירה הלא מחמיאה בעליל שלך לכדורסל על כסאות גלגלים אל תתבלבל ותבלבל
אפרופו כוסית התנצלתי כי אתה עשית קולות של נעלב ( אגב כך משתמע גם הפעם ) אני לא רואה בכך שום בעייה והייתי מתנצל בפני כל אחד על כל דבר ,( לא הפעם )
ואם כבר הכנסת את הנהג מונית הוא דמות סטאירית , אגב הוא לא התנגח עם שום מגיב ולא ירד נמוך מבחינת טוהר השפה , לבחורות שמופיעות בפוסטים שלו משלמים הרבה כסף על מה שהן עושות
אל תטיף לי על התרבות ועל ניהול האתר , אני עושה ליליות כימים בהתנדבות מלאה על מנת לעזור לשמור על אתר חי ובועט
ב 99 אחוז מהמקרים רמת הדיונים פה מהטובות במדיה ותחשוב פעמיים לפני שאתה מאשים אותי בזיהום הדיון למרות שאני בטוח שמעדתי מידי פעם ( ובחרתי לצאת כוסית ולהתנצל במידת הצורך )
אגב , אני עולם לא התיימרתי להיות מודל לחיקוי ובקשר למנחם את אשר ליבי אליו אני נוטה לומר לו ב 4 עיינים
שבת שלום גם לך בן שחור גלוח ראש וירטואלי מחוץ לנישואין של ג'ון סטוקטון
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
16 ינו 2016 15:03:33תירוצים קלושים, התפתלויות מביכות, וסילוף של העובדות
אבל איך אמר המשורר :
https://www.youtube.com/watch?v=y9bm6KYnycM
בכל זאת פניי תמיד לשלום, ואת הציטוט "אין לך מושג קלוש בכדורסל" אני מושך בחזרה.
Berch
16 ינו 2016 07:46:11עם כל הכבוד לדיון פה
הדבר הכי הכי טוב בשנות ה 80 זה שלא היה איידס !!!
אחחח…. ימים יפים 🙂
עידו גילרי
16 ינו 2016 09:03:18מנחם, לגבי הנתונים שהבאת על גובה השחקנים בשנות ה-60 לעומת היום. הניתוח שהבחור עשה שם מעוות ומטעה על מנת להגיע לתוצאות בהן הוא היה מעוניין. אם תרצה אני אוכל לפרט למה. בכל מקרה השחקנים של היום כן גבוהים מאילו שהיו בשנות ה-60. אני מרשה לעצמי להגיד את זה אחרי שחקרתי את הנושא לעומק. מה שיותר משמעותי בעיני הוא שהשחקנים של הים יותר מאסיבים מאילו שהיו אז בכ-5 ק"ג בממוצע
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
16 ינו 2016 10:10:30עזוב נו… גם את התאוריה הזו אתה רוצה להפריך לו ?
מנחם לס
16 ינו 2016 17:19:38כמובן שאני רוצה כי חקרת את הנושא לעומק. ואם גם אתה טוען שהנבחרת של היום מנצחת את הדרים טים של 1992, אז גם לך אין מושג. האנשים שחיו, ועבדו אז וגם היום (מייקל, צ'ארלס בארקלי, פיל ג'קסון, ג'לן רוז, ועו הרבה שפרחו לי מהראש) טענו בהזדמנויות שונות שנבחרת החלום של 1992, והכדורסל של שנות ה-80 היו הטופ של הטופ.
אז באים הנה חסרי מושג שלא ראו משחק כדורסל ב-NBA אחד בחייהם ומנסים לבלבל את המוח של גולשים צעירים שבאמת הם מבולבלים עכשיו. אולי במעורב של היום אוסיף משהו בנידון.
עידו גילרי
16 ינו 2016 17:32:29קודם כל אל תכניס לי מילים לפה. הטענה שלי מתייחסת אך ורק למימדים של השחקנים.
בהשוואה שהוא עושה הוא בוחר שחקנים בצורה שרירותית מעונה שרירותית בשנות ה 60. זה מאד בולט לדוגמא בעמדת הסנטר שם הוא הכניס שני שחקני ספסל שוליים ולא כלל אחרים שהיו משמעותיים בהרבה. מהצד השני הוא לקח את נתוני השחקנים שהיו בדראפט ולאו דווקא את אלו ששיחקו. גם שם הוא לוקח רק חלק מהשחקנים בלי להסביר מספיק טוב מה הקריטריון.
אתה מוזמן לחזור ולהסתכל על התוצאות שלי מתחילת העונה שהראו בבירור ששחקני שנות ה 60 היו נמוכים בכאינץ' וחצי בממוצע.
מעבר לכך אני לא אוהב את הקביעות הנחרצות שלך שכל מי שחושב שונה ממך אינו מבין כלום. זה הורג כל מקום לדיון ענייני והופך הכל להתנצחות. אבל כנרטה שאתה נהנה מזה.
מנחם לס
16 ינו 2016 18:43:50אני לא נהנה מזה. אבל כשכותבים שנבחרת היום היתה מנצחת את הדרים טים של 1992 על 30 נקודות זה מקומם, ולכן סגנון התגובות. אני מתעסק יותר בלכתוב מאשר ללכת ולבדוק איזה שחקנים הוא הכניס ואיזה לא. הייתי תחת רושם שהוא הכניס את כל שחקני ה-NBA של השנים ההן.
עידו גילרי
16 ינו 2016 18:54:12ממש לא.
למשל עבור הרויאלס הוא הכניס במקון ווין אמברי את בבו נורדמן שבקושי ראה פארקט. אות ודבר לגבי סירקיוז שם הוא מכניס את סווד הולברוק שהיה 7-3 אבל בקושי שיחק במקום רד קר. בדרך זו הוא עשה הברה מניפולציות העלה את הממוצע ביותר מאינץ' כשעל יד בירה שרירותי של נתוני הדראפט בשנים המאוחרות הוא הוריד את ממוצעי הגובה של אותן שנים.
בקיצור אל תתיחס למה שהוא כתב ברצינות.
אפלטון
16 ינו 2016 17:48:56עידו סתם כי מעניין אותי, אתה מתייחס לפוסט שהועלה פה באתר לא מזמן (לא אתה העלית אותו?)בקשר לגובה הממוצע של השחקנים לאורך ההיסטוריה או לנתון שונה?
עידו גילרי
16 ינו 2016 17:54:06כן בדיוק לזה.
אפלטון
16 ינו 2016 18:08:59אז אם אני זוכר נכון גם שם נראה בבירור כי הגובה הממוצע של השחקנים היה הגבוה ביותר בשנות ה-90, מה שהפתיע אותי כי ביחס לאוכלוסיה הגובה הממוצע רק עלה מאז.
בכל מקרה לגבי משקל ממוצע זה אומר פחות, גם כי זה נתון שקשור ליכולות אימון ותוספי מזון ולא לנתונים טבעיים, וגם אם לוקחים את הקרם דה לה קרם של נתונים טבעיים, לדוגמא קרל מלון, יש מישהו היום שאתה יכול לראות מתקרב לעוצמה שלו?
לברון הוא פריק אתלטי אבל לא חושב שהוא היה יותר מעוד שחקן טוב בשנות ה-90.
זאת רק דעתי בכל מקרה
עידו גילרי
16 ינו 2016 18:55:28הסנטרים היו אז הכי גבוהים. גובה הגארדים והםורוורדים ממשיך לעלות (למרות שלא בצורה משמעותית).
חיים
16 ינו 2016 11:46:18השוואה מצחיקה, לא בטוח שגולדן סטייט עוברת סיבוב בפלייאוף בשנות ה80 וה90.
פעם היה כדורסל של גברים הכדורסל היום נשלט על ידי ילדים מפונקים שקשה להם לשחק בק טו בק.
נכון היום הם גבוהים יותר בסנטי ר וחצי ושוקלים 3 קילו יותר אבל זה בא על חשבון גודל הביצים וגודל הלב, ככה זה באבולוציה
עגל
16 ינו 2016 14:09:30שאלה להנחת לבן השחור – מי מנצח בקרב בין הצנחנים של היום לצנחנים של גבעת התחמושת?
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
16 ינו 2016 15:38:35כפרה עליך, אני שריונר. אני לא מבין ב צנפים.
מי מנצח בקרב בין הצנחנים של היום לצנחנים של גבעת התחמושת ?
גולני רובאית 13 !!!…
עגל
16 ינו 2016 16:47:05הצנחנים של פעם היו עשויים מברזל, קשוחים, עשויים ללא חת ולוחמים בכל מצב. את רוב הרות שלהם עשו מחוץ לבסיסו קבע, לרוב באוהל סיירים. קהל זכו לשיחות ואלימות מהסגל שלהם ותלונות לא נשמעו, רק החזקים שרדו. להשתמש בנשק אישי ידעו בקושי ולהפעיל מערכות מסובכות יותר, שלא לדבר על שת"פ מורכב עם חיילות אחרים, לא היה להם מושג. בתנאי קרב רצופים אי ודאות היית יכול לסמוך עליהם שיעמדו במשימה ויהי מה.
הצנחנים של היום מפונקים, רכרוכיים, חושבים על עצמם, עסוקים במראה חיצוני ובפלאברה, לא חדורי מטרה, מדברים במילים מתוחכמות (עלק)וסחבקים של כל העולם ואשתו. מצד שני יודעים לתפעל נשק מורכב ביותר שבעבר רק חלמו עליו, מבינים את זירת הקרב, בעלי תפיסה רחבה של הפעלת מערכות נשק וקשר בשיתוף עם חיילות אחרים ומקצועיים לעילא ולעילא (יחסית כמובן).
הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון
16 ינו 2016 17:10:09מתנגן לי "דהרת הוולקירות" של ואגנר ברקע
עגל
16 ינו 2016 18:08:40חביבי, לא מתאים לך להיות שיריונר
stringer bell
17 ינו 2016 00:13:23סתם דעה שיש לי, דריימונד גרין לדעתי, וקוואי אם היו משחקים באייטיז, היו נחשבים כחלק מהטופ של הטופ, הם שחקנים מיוחדים.
האחד כולו שמנמן נמוך כזה, לא קלעי הכי טוב אבל גאון כדורסל והשני שומר חולה.