אוברייטד – שלושה וותיקים וצעיר, ואתגר לחג / מנחם לס

שלושה וותיקים שנגמר להם, וצעיר שאף פעם לא היה לו, יהיו אוברייטים גדולים העונה:

טייסון צ'נדלר

אני מאמין שהעונה תבוא נפילה במשחקו. בעונה שעברה הוא קלע 11.8 נק' עבור דאלאס וקטף 11.8 ריב'. רק לפני 4 שנים לקח אליפות עם דאלאס, ומדליית זהב באליפות העולם בכדורסל כסנטר של ארה"ב. לפני שלוש שנים זכה במדליית זהב באולימפיאדת לונדון. העונה בפיניקס הוא יישכח כסנטר שהיה שני בארה"ב אחרי דווייט האווארד, ויפסיק להיות השחקן הרלוונטי שפעם היה.

דירק נוביצקי

 

כבר בעונה שעברה חלה ירידה משמעותית בקליעותיו לעונה (17.3 נק') והעונה הוא יירד לסביבות 12 נקודות למשחק. השחקן בן ה-37 גם לא יקבל את הדקות של העבר בגלל יכולתו בהגנה שאף פעם לא היתה מעולה, ושירדה מאד במחצית השנייה של העונה שעברה. גם באליפות אירופה ראיתי את מגרעותיו ההגנתיות. אולי הוא יעלה בחמישייה בתחילת העונה בגלל הכבוד שרוכשים לו, אבל זה לא יימשך יותר מ-4-6 שבועות עד שהוא יורד לספסל.

דריימונד גרין

 

במקרה הזה אין לי 'הוכחות' רק הרגשה. לדעתי היתה לו עונה חלומית בעונה שעברה אבל היה זה 'פוני של טריק אחד'. אני לא אומר שהוא יהיה 'גרוע', אבל יהיו בליגה לפחות עשרה פורוורדים טובים ממנו. התמזל מזלו לשחק בעונה שעברה בקבוצה שהכל הלך לה, והוא זכה מההפקר. העונה הווריורס תיחלש, ואחת הסיבות תהיינה שדריימונד גרין יחזור למידותיו האמיתיות. בפלייאוף הוא הגדיל את תפוקתו מ-6.8 נק' ל-11.0 נק' ומ-5.5 ריב' ל-8.0 ריבאונדים. הוא יחזור ל-6-7 נק' ול-5-6 ריבאונדים, ולהיות הפאור פורוורד הנמוך (2.01 מ') שהגבוהים יחגגו עליו.

פול פירס

פול פירס ירד בעוה שעברה לממוצעים של 14.6 נק' ו-4.2 ריב'. הוא עדיין חשב לשחקן שנתן עונה טובה כי הוא קלע כמה סלים בשניות האחרונות. פול בן ה-37 הביא לדוק אליפות בסלטיקס ואולי בגלל זה דוק ריברס יעלה אותו בחמישייה של הקליפרס. זאת תהיה שגיאה רצינית כי הוא כבר לא מסוגל לשחק ברמות הגבוהות של הכדורסל. הוא יכול לשמש כרול פלייר ודוגמא לצעירים; לא יותר.

**********************

אתגר לחג:

איזה חוזים לדעתכם היו בין הגרועים בהסטוריה של ה-NBA? (מחר אכניס את ה-10-15 שלי)

******************

 

מנחם לס

מנהל הופס. הזקן והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!
הצטרף כמנוי
הודיעו לי על
49 Comments
הישן ביותר
חדש ביותר הנבחרות
דובי
דובי
28/09/2015 6:41:43

מסכים עם הכל. פירס הגיע לקליפרס לעונת פרישה, ומשחק בהתאם.
יעלה מהספסל ככל הנראה, לא ישחק בשני של בקשה טו בקשר ויעבוד על הילוך ראשון עד הפלייאוף . אם הוא יעשה לפול מה שעשה לוול יש מצב שהקליפרס יגיעו רחוק.

דובי
דובי
28/09/2015 6:44:36

האתגר הזה קליל, קח דוגמית של עשרה ניקסים מתחילת העשור הקודם, מתחיל באדי קארי, מארבורי וסטיב פראנסיס, תוסיף קונקאק שהיה הראשון בין כולם, רשארד לואיס וג'ו ג'ונסון וקנח בהיברט

ולדי קוגן
28/09/2015 7:25:27
הגב ל  דובי

שכחת את אמרה. היו גם את ג'רום ג'יימס וגילברט ארינאס. ולא נשכח את אלן יוסטון וגם גרנט היל( 7 שנים 93 מליון בשנת 2000). לא חסרים חוזים גרועים.

דובי
דובי
28/09/2015 7:40:39

לא שכחתי, אמרתי בפירוש מדגם. אם כבר, כדאי לעשות רשימה נפרדת לניקס. כל מה שצריך זה לקחת כל חוזה מעל 100 מיליון שדולן נתן ולדרג בסדר עולה

ולדי קוגן
28/09/2015 7:54:52
הגב ל  דובי

זאת אכן תהיה משימה מאתגרת, הבעיה שחוזים של 100 מליון היו די נדירים בעשור הקודם והיו כל מיני אדי קרי שקיבלו 60 מליון וזה היה נוראי לא פחות. דרך אגב, איפה אתה מדרג את מלו? לדעתי הוא טופ 5 ללא ספק.

דובי
דובי
28/09/2015 8:22:34

ראשון ושני. ראשון כי הטרייד עם דנבר פירק לחלוטין סגל ראוי בהתהוות, וקטע את תהליך הבנייה הנכון היחיד שהניקס עשו מאז שאני זוכר, שזה אומר שלושים שנה.
שני, בזכות החוזה החדש ביצר את מעמדו של הרעל בלב הקבוצה.
לחוזה של אמארה, אגב, הוכח כהגיוני פחות או יותר כי בתקופות שהיה כוכב יחיד הוא הצליח פה ושם לסחוב יפה את הקבוצה.
כמובן שהיה את העניין הפעוט של הברכיים, אבל, כמו שאבא שלי אומר, כשאין ציפור שיר גם עורב הוא סוג של זמיר.

מישקה
מישקה
29/09/2015 4:14:10
הגב ל  דובי

החוזה של ראשרד לואיס הפך את אורלנדו מקבוצה שמסתובבת סביב הפלייאוף לקונטדורית. ברור שהוא לא היה שווה 120 מיליון, אבל זו הדרך היחידה שהם יכלו להביא שחקן שפשוט היה מושלם ליד דוויט.

Ish
Ish
28/09/2015 7:55:49

"יהיו בליגה לפחות עשרה פורוורדים טובים ממנו"

איך זה שונה משנה שעברה?

אני לא צופה שינוי משמעותי כלשהו בתפוקה של דריימונד גרין. אין לווריירס שום סיבה לשנות את צורת המשחק שלהם והוא מתאים שם לתפקידו מצויין.
הוא שווה המון לווריירס, עבור כל קבוצה אחרת הוא יהיה שווה הרבה פחות.

אסף
אסף
28/09/2015 8:31:30

מסכים לגבי הרוב פרט לדריימונד גרין משהו באופי שלו ובתחושת כל העולם נגדי שמניעה אותו הופכת אותו לטעמי למישהו שלא ייעלם כל כך מהר.

גיא
גיא
28/09/2015 8:43:19

מה שמייחד את גרין זה המושג החמקמק שהסקאוטים נוהגים לכנות "מוטור".
ולדעתי,לפחות בשנים הקרובות, כל עוד הוא משחק בשורות הווריארס –
הוא ימשיך להיות העוגן ההגנתי/Swiss Army Knife
של קבוצתו.

e
e
28/09/2015 8:44:06

לי אין ספק שזה גילברט ארינס. הוא היה השחקן עם המשכורת השלישית (!!) בגודלה ב2014 (!!!) וזה לשחקן שהשנה האחרונה שהוא היה רלוונטי הייתה 2011….

גיא
גיא
28/09/2015 8:45:03

החוזה הגרוע בתולדות ה-NBA הוא החוזה שאייזה תומאס קיבל מג'יימס דולאן עבור תתפקיד ה-GM של הקבוצה.

Ish
Ish
28/09/2015 9:07:14
הגב ל  גיא

יפה. למרות שיש מצב שהחוזה שבילי קינג קיבל מתחרה עם זה של זי'ק.

דובי
דובי
28/09/2015 9:39:58
הגב ל  גיא

הלוואי והייתי מסכים.
החוזה הכי גרוע הוא החוזה הבא שאייזיאה יקבל מדולן.

גיא
גיא
28/09/2015 8:46:21

לצערי, יש לי תחושה שמנחם צודק בקשר לצ'אנדלר.

אפלטון
אפלטון
28/09/2015 9:07:58

מסכים עם כולם, אם כי פירס יודע לאן הוא נכנס, הציפיות ממנו הם באופי ובהנהגה ופחות במשחק הכדורסל עצמו.
אם לקחת שחקנים אוברייטד במצב הנוכחי חייבים להכניס את טוני פרקר לרשימה. כבר משנה שעברה ובאליפות אירופה האחרונה נראה שכל מה שנשאר לו זה השם.
כמובן דיאנדרה ג'ורדן והפסטיבל שעשו עליו הקיץ כאילו היה מינימום ווילט צ'מברליין- אוברייטד מספר 1 בליגה.
ועכשיו לדעת מיעוט: לדעתי, וזה מצחיק כי אני הייתי מראשוני המהללים, אחד השחקנים שיהיו הכי אוברייטד הוא הגריק פריק.
אני מקווה שאני טועה אבל ההייפ שעשו לו נראה לי מוגזם מדי. מקווה שלא יצפו ממנו ליותר מדי בצד ההתקפי השנה, הוא עדיין ממש לא שם.

נתן גולד
נתן גולד
28/09/2015 18:25:38
הגב ל  אפלטון

כרגע אנשים רואים לאן הגוף שלו התפתח ומפנטזים על מה שחקן כם גוף כזה ותלטיות כזאת יכול להגיע. זה כרגע רק בתור הבטחה כי הוא עדיין לא הוכיח שיש לו את הכדורסל אבל מבחינת גוף יש לו את הגוף המושלם לכדורסל משהוא בסגנון של דוראנט

מנחם לס
מנחם לס
28/09/2015 19:32:24
הגב ל  נתן גולד

נתן, אבל הוא משחק פאור פורוורד עם 2.01 מ' גובה

נתן גולד
נתן גולד
28/09/2015 20:32:29
הגב ל  מנחם לס

הוא סמול, כשהוא שיחק גם 2 שנה שעברה, וממה שאני שמעתי הוא גבה במהלך הקיץ ל 2:06 או 8.

שי אבן צור
שי אבן צור
28/09/2015 9:25:24

טריסטן תומפסון יראה לכולם שהוא לא שווה אפילו חצי ממה שהקאבס הציעו לו בהתחלה. גריפין וגילברט צפויים לנשום לרווחה/לקפוץ מהגג בהתאם להחלטה שלהם לגביו(הכי טוב יהיה QO).

דוויין ווייד לא יהיה שווה אפילו 10 לעונה
קייל קורבר יפסיק להיות רלוונטי בכלל

דובי
דובי
28/09/2015 9:41:01

וויד מקבל על התמדה, נאמנות וויתורי העבר. גורמים לגיטימיים בחישוב.

שי אבן צור
שי אבן צור
28/09/2015 9:59:59
הגב ל  דובי

מקובל לחלוטין ומגיע לו אבל בכל מקרה הוא נכנס אצלי לרשימת הותיקים שנגמר להם

גור גולן
גור גולן
28/09/2015 9:47:49

מסכים שכולם אובראייטד גדולים אבל יש עוד שחקנים בליגה שהם אובראייטד לא פחות ודווקא צעירים.
השלושה מזדקנים ייחלשו בגלל תפקידו של הגיל ואין מה לעשות.
פול פירס עוד יוכל לעשות משהו במאני טיים וזה תפקידו.

רועי ויינברג
רועי ויינברג
28/09/2015 10:14:48

חוזים גרועים:

ג'ו ג'ונסון-123 מיליון ב-6 שנים באטלנטה וברוקלין
החוזה האחרון של קובי
ראשרד לואיס באורלנדו
ארינאס בוושינגטון
טריסטן תומפסון העונה
מלו-100 מיליון ב-5 שנים בניקס
אדי קארי-60 מיליון ל-5 שנים
ברנדון רוי-החוזה אחרי עונת הרוקי (שלא מומש בגלל פציעות)
גרנט היל 93 מיליון ל-7 שנים

אפלטון
אפלטון
28/09/2015 11:37:32

צריך לעשות הבדלה בין overpaid לoverrated.
ג'ו ג'ונסון הוא אובר פייד אבל זה לא שמישהו מעריך אותו יותר מדי.
גם דוייט הווארד עם ההשמצות שעשו לו חובבי הלייקרס הוא אולי overpaid אבל הרבה פעמים underrated למה שהוא עושה על המגרש

רועי ויינברג
28/09/2015 18:18:15
הגב ל  אפלטון

האתגר הוא על overpaid

bobby
bobby
28/09/2015 12:05:11

לדעתי זה קצת לא הוגן להכניס לרשימה שחקנים כמו רוי והיל, שלא הצליחו לממש את הפוטנציאל שלהם נטו בגלל פציעה. מדובר על שני שחקנים שלולא הפציעות, היו מסוגלים לקחת רחוק מאוד את הקבוצות שלהם..

דובי
דובי
28/09/2015 12:14:40
הגב ל  bobby

מסכים בנוגע לרוי והיל.
רוי אמור היה להיות הפנים והסמל של פורטלנד. קשה היה לנבא פציעה כמו שלו.
היל היה אחד השחקנים הטובים בליגה, בשיאו.

רועי ויינברג
28/09/2015 18:20:56
הגב ל  דובי

מקבל, במקום אכניס את ה-33 מיליון ל-5 שנים של דיסג'נה דיופ בשארלוט (נמוך יחסית, אבל זוועה), ואלן יוסטון

המשגיח
המשגיח
28/09/2015 10:22:01

כפי שדובי כתב, החוזה של אמארה לא כזה גרוע. יש הרבה יותר גרועים.

בסופו של דבר, הניקס החתימו אותו כמעין פרס ניחומים שלברון לא בא, ועד להגעה של מלו הוא היה נהדר, ובסופו של דבר היה מוביל אותם לפלייאוף גם בלי מלו.

אחד החוזים הכי גרועים שעולים לי לזיכרון הוא של אריק דמפייר, שקיבל חוזה בסביבות ה-70 מיליון ל-7 עונות משום מה.

Mbk
Mbk
28/09/2015 10:41:34

ווין בייקר קיבל חוזה אסטרונומי שכבר היה שמן ושיכור
אדי קארי קיבל חוזה שערורייתי מהניקס ( איך לא ?? )
לארי יוז שמלבד העובדה שזכה לשחק עם מייקל ועם לברון קיבל 70 מיליון ל 5 שנים !
אלן יוסטון פונק באדיבות הניקס 100 מיליון לכמה שנים טובות
ג'ון קונקאק זכה לחוזה שערורייתי באטלנטה ביחס לאותם ימים ,הוא הרוויח יותר מג׳ורדן

דובי
דובי
28/09/2015 11:07:15
הגב ל  Mbk

אני זוכר כמה שלבי צמיחה של חוזים בניינטיז. הסכומים מהזיכרון, השמות אמיתיים.
התחילו עם זה קונקאק, שקיבל מאטלנטה משהו כמו 10 מיליון לארבע שנים, על פסיק נקודה ואפצ'י למשחק.
אחריו ג'ון "הוט רוד" וויליאמס קיבל מקליבלנד של פרייס, דוהרטי, אילו ונאנס 18 מיליון מופרכים לשש שנים.

השלב הבא היו כבר לארי ג'ונסון ואלונזו מורנינג שהתיישבו על עשרות מיליונים מוצדקים.

אחריהם אלן יוסטון עם 100 מיליון מהניקס.

בסוף הגיע גארנט ששבר את השוק עם 127 מיליון ממינסוטה.

captain beefheart
captain beefheart
28/09/2015 10:48:49

החוזה הגרוע בתולדות הליגה היה כשג'רי ריינסדורף שילם למייקל ג'ורדן 30 מיליון דולר לעונה. רק מוח מעוות יכול להמציא סידור כזה שבו אתה מקבל מהפועל תוצרת בשווי של מאה ומשלם רק שלושים.

Mbk
Mbk
28/09/2015 10:53:00

הייתי חייב לבדוק את העניין עם קונקאק
הוא קיבל חוזה של 13מיליון ל 6 שנים , כ 2.2 לעונה
מג'יק עם 3 , בירד עם 2.7 וג׳ורדן עם 2.5 היו מעט מעליו

אמנם המספר לא אסטרונומי אבל ביחס לאותם ימים , קונקאק הוא הווינר של האתגר

דובי
דובי
28/09/2015 11:08:02
הגב ל  Mbk

אני זכרתי 10 ל4

רביד אראל
רביד אראל
28/09/2015 12:22:41
הגב ל  דובי

הוא היה מחליף שקלע בסביבות ה9 נקודות ו4 ריבאונדים למשחק ועדיין קיבל חוזה יותר גבוה משל הפותחים בחמישייה (מדובר על החוזה באטלנטה)

רביד אראל
רביד אראל
28/09/2015 12:28:04

אם זה לא היה עצוב זה היה מאוד מצחיק

רביד אראל
רביד אראל
28/09/2015 12:41:59

סליחה הוא קלע חמש נקודות למשחק בעונת החוזה שלו שאחריה קיבל את החוזה המגוחך, ועונה אחרי זה הוא קלע 3.7 למשחק

דובי
דובי
28/09/2015 12:51:26

3.7+5=כמעט 9=כמעט צדקת כבר בפעם הראשונה

Berch
Berch
28/09/2015 11:37:26

דובי הרסת אותי עם הרשימה הנפרדת לניקס…
ואז שברת אותי סופית עם החוזה הבא של אייזיה 🙂

לי קופץ לראש אלן יוסטון. לדעתי הוא הראשון שהגיע ל 100

איל
איל
28/09/2015 12:01:42

מרוב כמה שדיברנו על דריימונד גרין בקיץ הזה, אפשר לחשוב שהוא הפאוור פורוורד הטוב בליגה. אני מסכים איתך מנחם שיהיה ״מפתיע״ לגלות שעדיין יש 7-8 טובים ממנו.

איל
איל
28/09/2015 12:04:15
הגב ל  איל

בשלוף – אנטוני דייויס, אולדריג׳, גריפין, לאב (אנדרייטד במשך רוב התקופה בקליבלנד), ראנדולף, פאו גאסול,

רועי ויינברג
28/09/2015 18:22:55
הגב ל  איל

כריס בוש, דאנקן, מילסאפ, פול ג'ורג' (בגלל שווגל לקח סטרץ' 3 והפך אותו לסטרץ' 4)

יוסי
יוסי
28/09/2015 12:20:42

השאלה לגבי חוזים גרועים זה האם החוזה גרוע בגלל שהשחקן לא שווה תכסף או שבגלל פציעה שקרתה במהלך החוזה הוא לא שווה.
אלן יוסטון ויין ביקר רשארד לואיס גו גונסון היו חוזים לא שווים מההתחלה
פני הארדוואי גרנט היל ברון דיוויס טימאק חוזים חא טובים בגלל פציעה שפגעה ביכולות של השחקן

דובי
דובי
28/09/2015 12:52:51
הגב ל  יוסי

בארון דייויס אפשר היה לנבא את הצלילה ביכולת והגישה ואפילו את ההשמנה. עובדה, הוא הגיע לניקס.

איתי
איתי
28/09/2015 16:34:27

טום צ'יימברס במכבי זה החוזה הכי גרוע שאני זוכר שלא קשור לפציעה…

עגל
עגל
28/09/2015 17:20:18

לדעתי דריימונד גרין ימשיך כמו שהיה בשנה שעברה.
קצת לא הוגן לקרוא לג'רמינטור, לפירס ולטייסון צ'נדלר אוברייטד. אלו שחקני טופ-10 שנמצאים בתהליך ארוך של ירידה. אם הייתי רוצה לרדת עליהם הייתי מכנה אותם בנימוס ובזהירות "שחקנים שלא יזכירו את תהילת העבר"

מנחם לס
מנחם לס
28/09/2015 19:34:23
הגב ל  עגל

זה עניין של סמנטיקה. אני לא לוקח מאומה מעברם המהולל. פירס הוא אחד השחקנים שאני מעריץ יותר מכולם!

אחד העם
אחד העם
28/09/2015 20:37:53

דובי איך פספסת את היוזה של פיל ג'קסון בניקס?? טופ פייב.