"השחקנים הטובים בהסטוריה" ואתגר / ישראל קרמר

הקדמה שלי (מנחם)

ישראל קרמר היה נער ישיבה כשהיה פעיל מאד באתר הישן. הוא אחד מאלה הבורר עד קוצו של יוד (גיא!). הוא אוהב לנבור ולחטט ולמצוא דברים שאיש מאיתנו לא יודע כגון שמות אמצעים של שחקנים וכו'. את המאמר הזה הוא כתב באתר הישן, ועתה – שלחו שוב אלי.

ישראל נעלם לכמה שנים ועתה חזר בגדול אחרי שסיים את הישיבה, ובילה כמה שנים במה שבילה. למיטב דעתי הוא עתה לומד תורה ועוקב אחרי ה-NBA.

החלטתי להכניס מאמר זה שהוא כתב לפני 6 שנים להערכתי כי מאמרו נתן לי רעיון: מה קרה בשש השנים הללו מאז.

האתגר הוא משולש:

1. לשנות כמה דירוגים רק בין עשרת הראשונים בכל עמדה – אם עליך היה לעדכן את מאמרו.

2. לשנות את ארבעת החמישיות הראשונות

3. לדרג מחדש את 25 הראשונים

בעתיד ייכנסו עוד שניים ממאמריו בעבר עם אתגרים לעדכנם.

*******

הכדורסלנים הטובים ביותר בכל הזמנים

 

לפי עמדות (עשרה מדורגים ועוד ראויים לציון כולל כוכבים)

10 הרכזים:

ארווין ("מג'יק") ג'ונסון ג'וניור, אוסקר פאלמר רוברטסון, רוברט ג'וזף (בוב) קוזי, ג'רי אלן וסט, וולטר פרייזר ג'וניור, אייזיאה לורד ת'ומאס השלישי [=III], ג'ון יוסטון סטוקטון, נת'ניאל (נייט) ארצ'יבלד, ג'ייסון פרדריק קיד, גארי דוויין פייטון.

ראויים לציון: סטפן ג'ון (סטיב) נאש, דניס ויין ג'ונסון, קווין מוריס ג'ונסון, קייסי ג'ונס, ג'רום (ג'ראלד) מקינלי הנדרסון, מוריס אדווארד צ'יקס, וינסנט (ויני) ג'ונסון, טימות'י (טים) דוּאֶין/דְוֶין (נכתב Duane ונהגה dweyn או dooeyn) הרדאֶווי, גלן אנטון (דוק) ריברס, ויליאם קְוִין באקנר, אנפֶרני דיאון הרדאֶווי, דרון אושיי (מוקי) בליילוק, ג'יימס (ג'ים) א' פרייס, ויליאם מארק פרייס, מארק א' ג'קסון, קנת' (קני) אנדרסון, קנת' (קני) סמית, מייקל אדאמס, רודני סטריקלנד, לאונרד (לני) רנדולף וילקינס, נורמן (נורם) אלארד ניקסון, סקוט אלן סקיילס, ג'ון מאקבת' פקסון, אייברי ג'ונסון, מייקל ריי ריצ'רדסון, טרי פורטר, קווין פורטר, גאס ויליאמס, פאט ליבר, דרק ריקארדו הארפר, ריצ'ארד ג'וסף (דיק) מקגוואייר, אריק אוגוסטוס (סליפּי) לויד, מהדי עבדול-רחמן (נולד כוולטר רפאל האזארד ג'וניור), ג'ון הארדינג לוקאס ג'וניור, כריסטופר עימנואל פול, דרון מייקל ויליאמס, ויליאם אנת'וני (טוני) פארקר, ראג'ון רונדו, מוריס (מו) ויליאמס, צ'ונסי ריי בּילאפס, דרק לאמאר פישר, סטפן מארבורי, מייקל ביבי, ביירון דייויס, אנדרה לויד מילר, קירק ג'יימס היינריך, ג'ף למאנס מקְאיניס, סמואל ג'יימס קאסל, דריק רוז, ג'ראלד ביילס, מריו צ'למרס, ראסל ווסטברוק, ועוד.

10 הקלעים:

מייקל ג'פרי ג'ורדן, ג'רי אלן וסט, דוויין טיירון וייד, קובי בראיינט, קלייד אוסטין דרקסלר, פטר (פיט) פרס מרביץ', ורנון ארל מונרו, דייויד אוניל ת'ומפסון, ג'ורג' גרווין, ג'פרי ג'ון הורנאסק.

ראויים לציון: וולטר ריי אלן, סמואל ג'ונס, הארולד אוורט (האל) גריר, ויליאם (ביל) וולטן שרמן, רג'ינלד ויין מילר, ג'ו דומארס השלישי, דייוויד בינג, מייקל ג'רום קופר, ביירון אנטום סקוט, דני ריי איינג', קלווין ג'רום מירפי (ההברה הראשונה בשם המשפחה נהגית בדומה ל"בירד"), פול דאגלאס וסטפאל, פול דאגלאס (דאג) קולינס, מיצ'ל ג'יימס ריצ'מונד, רג'י ויין ת'יאוס, ריצ'ארד אלברט (דיק) ואן-ארסדייל, לארי א' סיגפריד, אנדרו טוני, לורנס רונאלד קוסטלו, ואלי ג'ונס, מייקל אברוני, גייל צ'ארלס גודריץ' ג'וניור, לושיוס אוליבן אלן ג'וניור, דייל אליס, דל קורי, ת'ומאס ריי ויליאמס, ריק קרלייל, רונאלדו אנטוניו בלאקמן, ריצ'ארד (דיק) בארנט, ג'ון לבל סטארקס, לטרל פונטיין ספריוול, ג'וֹוֶל קרייג אילו, דארל סטיבן גריפית', וילי אנדרסון, דראזן פטרוביץ', קרייג הודג'ס, סטיב קר, בנג'מין רוי ארמסטרונג ג'וניור, כריס פורד, רג'י לואיס, ולטר דייויס, אוטיס בירדסונג, שארונאס מרצ'וליניס, מחמוד עבדול-ראוף (נולד ככריס ויין ג'קסון), וולטר פול דייויס, וורלד בּ' פְרִי (נולד כלויד בּ' פרי), אריק טוד פיאטקובסקי, ריקי צ'ארלס פירס, רונאלד הארפר, מייקל וסלי רד, אלן אייברסון, ג'יימס טרי, ג'יימס פוזי, עימנואל דייויד ג'ינובילי, גילברט ג'יי ארינאס, ריצ'ארד קליי (ריפ) המילטון, לינארדו מתאוס בארבוסה, אדווארד (אדי) ל' האוס השני, אנת'וני מייקל פארקר, ג'ייסון אלאן קאפּוֹנוֹ, אנדרֶי טיילר איגודאלה, גאוֶן דינגלו (בונזי) וולס, בנג'מין גורדון, או ג'יי מאיו ועוד.

10 שחקני הפינה:

לורנס ג'וסף (לארי ג'ו) בירד, לברון ריימון ג'יימס, ג'וליוס וינפילד ארווינג השני – ד"ר ג'יי, ויליאם (ביל) ג'וסף קאנינגהאם, ג'ון הבליצ'ק, ז'אק ריצ'רד פרנסיס דניס (ריק) בארי השלישי, קווין ויין דוראנט, ג'יימס אייג'ר וורת'י, ז'אק דומיניק וילקינס, פול ג'וזף אריזין.

ראויים לציון: רוברט (בוב) קלייד ג'ונס, כריסטופר פול מולין, מרק אנת'וני אגוואייר, ג'ורג' הארי יארדלי השלישי, ברנרד קינג, אלכסנדר אינגליש, אדריאן דלאנו דנטלי, גלן אנת'וני רייס, מייקל אנת'וני מיטצ'ל, פרוויס שורט, ארנסט מוריס (קיקי) ואנדווי השלישי, מרקוס קווין ג'ונסון, קליפורד אולדהאם האגאן, פרנק ורנון רמזי ג'וניור, סקוט דין ודמן, צ'סטר (צ'ט) ווקר, ת'ומאס ארת'ור ואן-ארסדייל, רוברט קיית' הורי, ג'ון קנדי (ג'ק) טוויימן, קאזי לי ראסל ג'וניור, סדריק סבאלוס, אדווארד (אדי) ארנט ג'ונסון, נליסון (ניק) אנדרסון, קליפורד טרנט רובינסון, ג'רום קרסי, סין מייקל אליוט, טוני קוקוץ', ג'רי דארנל סטאקהאוס, קסאביֶר מוריס מקדניאל, סטיבן צ'ארלס מיקס, ג'מאל עבדול-לאטיף וילקס, סידני א' מונקריף, גלן א' רובינסון, ג'ון האוורד גטי ג'ונסון, וואלאס אדגר (מיקי) ג'ונסון, אלכסנדר (סאשה) וולקוב, מייקל האווארד פינְלי, גראנט הנרי היל, סקוטי פיפן, פול אנת'וני פירס, רונאלד ויליאם ארטסט, טרייסי לאמאר מקגריידי, כרמלו ק' אנת'וני, פּרדראג (פֶּגָ'ה) סטויקוביץ', אדי צ'ארלס ג'ונס, לאמאר ג'וזף אודום, אנדריי קירילנקו, הִידֶיֶּט טוּרְקוֹגְלוּ, מייקל לויד מילר, רשארד קוּבוֹן לואיס, ג'יימס מיקלי מאנטֶל פּוֹזי, לוּאוֹוּל דאנג, אנטואן קורטז ג'יימיסון, ריצ'ארד אלן ג'פרסון, וולטר רוברט שצ'רביאק ועוד.

10 הפאוור פורוורדים:

אלג'ין גיי ביילור, צ'ארלס וייד בארקלי, טימות'י (טים) ת'אודור דאנקן, קווין גארנט, רוברט (בוב) לי פטיט ג'וניור קרל מלון, אלווין ארנסט הייס, ג'רי ריי לוקאס, קווין אדווארד מקהייל, דייויד (דייב) אלברט דה-בושר.

ראויים לציון: מייס אדווארד כריסטופר וובר השלישי, לארי דוֹנֶל נאנס, גאס ג'ונסון ג'וניור, ספנסר הייווד, ת'ומאס ויליאם היינסון, צ'ארלס לינווד (באק) ויליאמס, סדריק בראיין מקסוול, הארולד ("האפי") היירסטון, לארי דמטריק ג'ונסון, ג'יימס פראנקלין אדוארדס, אייסי גרין ג'וניור, לוק ג'ונסון, מוריס ד' לוקאס, ג'יימס (ג'ים) לושקטוף ג'וניור, ביילי א' האוול, ויליאם דין נולס, ת'ומאס ארנסט סנדרס, ארילד ורנר (ורן) אייג'רסקוב מיקלסון, צ'רלס אדווארד מאקולי ג'וניור, קורנליוס ל' הוקינס, דניאל ריקארדו מאנינג, שון ט' קמפ, קלארק קליפטון קלוג ג'וניור, ג'ון ת'ומאס סאלי, דניס קיית' רודמן, ת'ומאס דוֹאוּן צ'יימברס, פרנסיס אנת'וני בריקובסקי, דטלף שרמפף, הורייס ג'וניור גראנט, רוברט טרל (טרי) קאמינגס, צ'ארלס אוֹוּקְלי, אוטיס הנרי ת'ורפ, רודולף טומג'נוביץ', ג'ורג' פ' מקגיניס, ג'ימס קליפורד פולארד, קליפורד ראלף רובינסון (2007-1990 בפורטלנד, פיניקס, דטרויט, גולדן-סטייט וניו-ג'רסי), קליפורד (קליף) טרנט רובינסון (1992-1980 בנטס, קנזס-סיטי קינגס, קליבלנד, וושינגטון, פילדלפיה ולייקרס), שריף עבדול רחים, סטיוארט ג'ונסון, קולייר (פי ג'יי) בראון, אנטְוואן לאבוט קאר, כריסטופר וֶסוֹן בּוֹש, קרלוס בוזר, אמארה קארסיירס סטודמאייר (מתפקד כסנטר), דירק נוביצקי, ג'רמיין אוניל, ראשיד עבדול ואלאס, אל ג'פרסון, דייויד מוּרֶר וסט, אלטון טיירון בראנד, פאו גאסול, אנטוניו קיית'פלן מקדייס, רונאלד גלן דייויס, ראף אנדרו לאפרנץ, אנדרס מרסלו נוצ'יוני, טיירוס ת'ומאס, מייקל ביזלי, דאריוס סונגאיילה, ועוד.

10 שחקני ציר:

וילטון נורמן צ'מברליין, ויליאם (ביל) פלטון ראסל, כארים עבדול ג'באר (נולד כפרדיננד לואיס אלסינדור ג'וניור), חאכים עבדול אולג'ואן, שאקיל רָאשוּן אוניל, מוזס יוג'ין מלון, דיוויד מוריס רובינסון, ויליאם (ביל) ת'אודור וולטן השלישי, ויליס ריד ג'וניור, נָתָ'אנְיֶל ת'רמונד (ההברה הראשונה נהגית כמו "בירד").

ראויים לציון: וולטר ג'ונס בלאמי, דייוויד ויליאם קאונס, ווסטרלי סיסל אנסלד, רוברט לי פאריש, פטריק אַלוֹוּיִישׁס יואינג/יויינג, אלונזו מוּרנינג, רוברט אלן מקאדו ג'וניור, רוברט (בוב) ג'רי לנייר ג'וניור, ארטיס גילמור, דניאל פול איסל, ג'ק ויין סיקמה, ג'ורג' לורנס מיקאן ג'וניור, קלייד אדווארד לאבלט, דִיקֶמְבֶּה מוּטוֹמְבּוֹ מְפּוֹלוֹנְדוֹ מוּקַמְבָּה גִ'ין ז'אק וָמוּטוֹמְבּוֹ (Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean Jaqcues Wamutombo), דונאלד נייל ג'ונסטון, [א]דולף שייס, ויליאם (ביל) ליימביר ג'וניור, ארווידאס סאבוניס, ריק סמיתס, בראדלי לי דואֶרטי, ראלף לי סמפסון, אלוואן לי אדאמס, מייקל ג'ורג' תומפסון, ניל יוג'ין ווק, קווין ג'רום דאקוורת', דריל דאוקינס, טום אוונס, אללה עבדול-נבי, מרק  אֶ' איטון, לנארד בנויט בנג'מין, ולאדי דיבאץ', סמואל לייסי, זייד עבדול-עזיז (נולד כדונלד א' סמית), מייקל קנט בנסון, קלרנס סטפן ג'ונסון, ג'ו בארי קארול, ג'יימס ויליאם (ביל) קארטרייט, דווייט דייויד האווארד, טייסון קליאוֹוּטיס צ'נדלר, מרקוס ד' קמבי, אנדרו ביינום, בראדלי (בראד) אלן מילר, כריס קיימן, קנדריק פרקינס, אנדריס ביידרינס, זידרונאס אילגאוסקאס, מהמט אוקור, ראדוסלב נסטרוביק, גרג אודן, ועוד.

לפי חמישיות

חמישייה ראשונה: מג'יק, ג'ורדן, בירד, ביילור, צ'מברליין.

חמישייה שנייה: רוברטסון, וסט, לברון, בארקלי, ראסל.

חמישייה שלישית: קוזי, וייד, ד"ר ג'יי, דאנקן, ג'אבאר.

חמישייה רביעית: וסט, בראיינט, קאנינגהאם, גארנט, אולאג'ואן.

חמישייה חמישית: פרייזר, דרקסלר, הבליצ'ק, פטיט, ש' אוניל.

חמישייה שישית: אייזיאה, מרביץ', בארי, ק' מלון, מ' מלון.

חמישייה שביעית: סטוקטון, מונרו, דוראנט, הייס, ד' רובינסון.

חמישייה שמינית: ארצ'יבלד, דייוויד ת'ומפסון, וורת'י, ג'רי לוקאס, וולטון.

חמישייה תשיעית: קיד, גורג' גרווין, וילקינס, מקהייל, ריד.

חמישייה עשירית: פייטון, הורנאסק, אריזין, דה-בושר, ת'רמונד.

 

25 הכדורסלנים הטובים בכל הזמנים לדעתי (ביום אחרת יכול להיות סדר אחר):

  1. ג'ורדן
  2. מג'יק
  3. בירד
  4. וילט
  5. ראסל
  6. כארים
  7. האקים
  8. אוסקאר
  9. וסט
  10. שאק
  11. ביילור
  12. בארקלי
  13. דאנקן
  14. גארנט
  15. מוזס מלון
  16. לברון ג'יימס (יכול עוד להגיע לגבוה יותר)
  17. ד"ר ג'יי
  18. קאנינגהאם
  19. פטיט
  20. וייד
  21. ריד
  22. ד' רובינסון
  23. ג'רי לוקאס
  24. הייס
  25. וולטון (היה יכול להיות במקום גבוה יותר ללא פציעותיו)

את קרל מלון הוצאתי מהרשימה, אך הוא מועמד ראוי מאוד כמו שחקנים נוספים.

 

 

מנחם לס

מנהל הופס. הזקן והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!

לפוסט הזה יש 58 תגובות

        1. הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון

          18 אוג 2015 17:40:45

          תתבייש לך גיא, אתה מגחיך עניין יותר מדי רציני מכדי לצחוק עליו !

    1. גיא

      18 אוג 2015 18:33:27

      אבל ננסה בכל מקרה. היוד שסופר סת"ם כותב צריכה להיות עם "קוץ" קטן שבולט למטה מפינתה השמאלית תחתונה של האות.
      האמוראים היו חברה רצינים, ועבורם קוצו של יוד הייתה עסק רציני:
      "אמר רב יהודה אמר רב לא נצרכא אלא לקוצו של יו"ד."
      המשמעות: אפילו החסרת קוצו של יוד פוסלת תפילין.

      במאה ה-19, אחר שהציניות חילחלה עמוק לתוך התרבות היהודית,
      הביטוי "הקפיד על קוצו של יוד" כוונתו הקפדה יתרה על הפרטים.

      (לא בשונה ממרבית תגובותי…)

      1. הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון

        18 אוג 2015 19:18:14

        כל הקוצים האלו מזכירים לי את הטקסט היהודי הכי אהוב עלי :

        אמר רב יהודה אמר רב:
        בשעה שעלה משה למרום, מצאו להקב"ה שיושב וקושר כתרים לאותיות,
        אמר לפניו: רבש"ע, מי מעכב על ידך?
        אמר לו: אדם אחד יש שעתיד להיות בסוף כמה דורות ועקיבא בן יוסף שמו, שעתיד לדרוש על כל קוץ וקוץ תילין תילין של הלכות.
        אמר לפניו: רבש"ע, הראהו לי,
        אמר לו: חזור לאחורך.
        הלך וישב בסוף שמונה שורות,
        ולא היה יודע מה הן אומרים,
        תשש כחו;
        כיון שהגיע לדבר אחד,
        אמרו לו תלמידיו: רבי, מנין לך?
        אמר להן: הלכה למשה מסיני,
        נתיישבה דעתו.
        חזר ובא לפני הקב"ה,
        אמר לפניו: רבונו של עולם, יש לך אדם כזה ואתה נותן תורה על ידי?
        אמר לו: שתוק, כך עלה במחשבה לפני.
        אמר לפניו: רבונו של עולם, הראיתני תורתו, הראני שכרו?!
        אמר לו: חזור [לאחורך].
        חזר לאחוריו,
        ראה ששוקלין בשרו במקולין,
        אמר לפניו: רבש"ע, זו תורה וזו שכרה?
        א"ל: שתוק, כך עלה במחשבה לפני.

        1. גיא

          18 אוג 2015 19:55:26

          רב ורב יהודה קצת נוקשים לטעמי, אני מעדיף את את קוצו של היוד של יהודה אחר – יהודה לייב גורדון, שכתב:

          "אִשָּׁה עִבְרִיָּה מִי יֵדַע חַיָּיִךְ?
          בַּחֹשֶׁךְ בָּאת וּבַחֹשֶׁךְ תֵּלֵכִי;
          עָצְבֵּךְ וּמְשׂוֹשֵׂךְ, שִׂבְרֵךְ מַאֲוַיָּיִךְ
          יִוָּלְדוּ קִרְבֵּךְ, יִתַּמּוּ תּוֹכֵכִי…

          תַּהְרִי, תֵּלְדִי, תֵּינִיקִי, תִּגְמוֹלִי,
          תֹּאפִי וּתְבַשְּׁלִי וּבְלֹא עֵת תִּבּוֹלִי…

          כִּמְעַט הָיִיתִי בְּכָל טוֹב אֲנִי וִילָדַי
          וְכִנְשֵׁי הַתַּעֲנֻגוֹת חָיִיתִי גַּם אָנִי –
          אַךְ קוֹצוֹ שֶׁל יוּד הוּא הֲרָגָנִי."

        1. גיא

          19 אוג 2015 01:56:26

          זה תלוי את מי שואלים,

          https://www.google.co.il/search?q=%D7%A7%D7%95%D7%A6%D7%95+%D7%A9%D7%9C+%D7%99%D7%95%D7%93&biw=1252&bih=582&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIoseHnNyzxwIVST0aCh2dhgha&dpr=1.09#imgrc=csGWfDZY1NgHPM%3A

          או

          https://www.google.co.il/search?q=%D7%A7%D7%95%D7%A6%D7%95+%D7%A9%D7%9C+%D7%99%D7%95%D7%93&biw=1252&bih=582&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIoseHnNyzxwIVST0aCh2dhgha&dpr=1.09#imgrc=3W9WUAtycc_wgM%3A

    1. הבן השחור גלוח הראש מחוץ לנישואים של ג'ון סטוקטון

      18 אוג 2015 18:54:49

      אז אתה חייב לטוס לקרנבל בריו דה ז'נרו. למולאטיות הברזילאיות יש שמות אמצעיים שאתה לא מאמין !

  6. מתן גילור

    18 אוג 2015 18:31:04

    לא אפרוס את כל אי ההסכמות, אבל מייקן? בראיינט?
    בכל מקרה, כל דירוג כזה יכול להתייחס אך ורק לגדולה. אי רק מנחם פה יודע כמה טובים היה חלק נכבד מהשחקנים ברשימה.

  8. יונתן שגב

    18 אוג 2015 18:57:12

    בכל מקרה, העשרים וחמישה הראשונים שלי:
    1)מייקל
    2)מג׳יק
    3)קארים
    4)האקים
    5)בירד
    6)שאק
    7)קובי
    8)לברון
    9)ראסל
    10)צ׳מברליין
    11)מלון
    12)אוסקר
    13)טימי
    14)בארקלי
    15)סטוקטון
    16)מוזס מלון
    17)פרייז׳ר
    18)ווסט
    19)ביילור
    20)הד״ר
    21)איזייה
    22)אייברסון
    23)וויד
    24)קיד
    25)נאש

  10. גור גולן

    18 אוג 2015 19:00:42

    בנוסף נאש לא בעשירייה של הרכזים זה גם מוציא מהדעת
    לברון חמישייה שניה
    כנראה המושג ״ אחד הגדולים״ שונה אצלנו

  12. דדי

    18 אוג 2015 19:47:41

    לשים אותם בסדר קשה לי מדי, אבל אלה ה 25 שלי בסדר אקראי –

    קארים, ווילט, שאק, ראסל, האקים, מוזס, מייקן
    מג'יק, אוסקר, סטוקטון, אייזאה, נאש
    ג'ורדן, קובי, ווייד, ווסט
    בירד, לברון, ביילור, הדוקטור
    דאנקן, קארל מלון, פטיט, גארנט,נוביצקי

    1. גיא

      18 אוג 2015 20:02:22

      יופי של רשימה.
      להתווכח איתה זה להכנס לקטנות.

      אבל בכל זאת – אולי וולטון במקום גארנט?
      השאלה מה חשוב יותר – אורך הקריירה או היכולת בשיא,
      כך שלי אין תשובה ברורה.
      (אופס, מסתבר שאני טיפוס של התעסקות יתרה בקוצו של יוד…)

        1. דדי

          18 אוג 2015 20:25:25

          אבל בכל מקרה אני מוריד את נוביצקי לפני שאני מוריד את גארנט.
          היתרון ההתקפי של דירק לא מספיק כדי לבטל את ההבדל ההגנתי – במיוחד שההגנה היא סיבה עיקרית להכללה של גארנט ברשימה.

      1. דדי

        18 אוג 2015 23:01:57

        אין לו שום קייס אובייקטיבי על אך אחד מהם.

        אם הייתי הולך על שחקנים שאני אוהב, בארקלי היה נכנס אפילו אם היו ברשימה 15 שמות…

  13. איתי

    18 אוג 2015 20:18:05

    מייקל,מג׳יק,קארים,האקים,בירד,שאק,קובי,לברון,ראסל,צ׳מברליין,
    אוסקר,טימי,בארקלי,סטוקטון,הד״ר,אייברסון,וויד,קידתווסט ג'רי.

    סה"כ 19 מתוכם 3 שחקני הווה.

    6 מקומות לעתיד :

    ווסטברוק – יחיד במינו, נדיר כמו אייברסון – אם ייקח תואר – מקומו מובטח.
    דוראנט – אין דומה לו, אם יהיה בריא.
    קארי – אין דומה לו בהיסטוריה – אבל יש לפניו לפחות עוד 6 שנים כדי להגיע לרג'י מילר ולהישאר ברמה הכי גבוהה.
    פול – לא שווה לאייזיאה. חסר תואר
    גריפין – עדיין רחוק מקארל מלון אבל יש לו סיכוי אם יתמיד.
    מי עוד ?

    1. צביקה

      19 אוג 2015 18:50:58

      איתי. אני ממש אוהב את רג'י, אבל קארי בגילו הצעיר כבר שבר את כל השיאים של רג'י ושל ריי אלן בכל הנוגע לקליעה. זה תופעה שעוד לא הייתה בליגה. עוד לא היה קלעי כזה, ובטח שלא בשילוב עם יכולת אמיתית של רכז.

  14. ישראל קרמר

    18 אוג 2015 20:32:01

    זה לא בדיוק מאמר אלא דירוגים היסטוריים ובחירות היסטוריות.
    יש לי לכל עמדה מאמר דירוגי של 25 הטובים ביותר בכל הזמנים לפי בחירתי ועוד ראויים לציון רבים עם פירוט על כל אחד.

  15. רועי ויינברג

    18 אוג 2015 21:21:29

    ה-4 הראשונים בכל חלק מרכיבים את 4 החמישיות הראשונות:

    רכזים: מג'יק, רוברטסון, אייזיאה, סטוק, פרייזר, ווסט, נאש, קוזי, קיד, אייברסון.

    שוטינג גארדים: ג'ורדן, קובי, וויד, דרקסלר, מארביץ', מונרו, גרווין, מאנו, דניס ג'ונסון, רג'י מילר

    סמול פורוורדים: בירד, ג'יימס, פיפן, דוקטור ג'יי, הבליצ'ק, וורת'י, פירס, קנינגהאם, ביילור, דוראנט

    פאוור פורוורדים: דאנקן, מלון, גארנט, נוביצקי, פטיט, בארקלי, מקהייל, דה בושר, לוקאס, הייז

    סנטרים: קארים, חאכים, ראסל, צ'מברליין, שאק, ריד, וולטון, מוזס מאלון, רובינסון, קאונס

  16. יוסי

    18 אוג 2015 22:52:53

    25 הגדולים
    מייקל גורדן
    לארי בירד
    מגיק גונסון
    קארים
    צמברליין
    ראסל
    אוסקר רוברטסון
    האקים
    מוזס מלון
    שאקיל
    לברון
    ווסט
    דאנקן
    רובינסון
    ביילור
    דוקטור גיי
    קובי ברייאנט
    מלון
    אייזיאה
    איברסון
    סטוקטון
    וייד
    נאש
    בארקלי

  18. שמייקל גודרון השני

    18 אוג 2015 22:57:34

    אני רוצה להציג בפניכם חמישייה אלטרנטיבית אקראית- יש משהו שאתם עברי וחולדות ביבי הכדורסל מפספסים, כל השחקנים שאתם מציינים הם שחקנים שהחזיקו קריירה מופלאה ואדירה והינם עתירי הישגים(גם אם לא בהכרח זכיות באליפויות), כשבאים לדרג את 5 השחקנים הטובים ביותר לדעתי צריך להתייחס ליכולת ולא לקריירה, ישנם שחקנים שהפציעו לתקופה קצרה בלבד והקריירה שלהם נגמרה או שהיכולת שלהם ירדה פלאים בעקבות פציעות או דברים יותר גרועים. קחו למשל את עמדה 4, רוב העכברים והמומחים כיום טוענים שדאנקן הוא הפאוור הגדול מכולם, יתכן שזה נכון, הוא אכן בחירה ראויה לכך אך יחד עם זאת אם מסתכלים על אחד כמו ראלף סמפסון ששימש כפאוור בצמד תואמי המגדל יחד עם האקים(למרות שהתחיל כסנטר) בשיאו הוא היה שחקן יוצא דון בגובה 2.24 ועם יכולות שמאפילו אפילו על ידידנו טימי, אני מעודי לא ראיתי שחקן בגובה כזה שנע עם הכדור כמו שהוא נע, עם האתלטיות ועוד היה מסוגל לקלוע הוק שוט על הפנים של כארים https://www.youtube.com/watch?v=KRVJ-ttZb6o.
    עוד שחקן שראוי לחשוב עליו בהקשר הזה הוא גרנט היל שבשיאו נתן מספרים מאוד דומים לאלו של לברון, שחקן אדיר ומגוון שלא הגיע לאן שהיה צריך להגיע וחברות לשנות ה-90 פני הארדווי שהיה רכז אדיר ומדהים שנכנע לפציעות אף הוא אך בשיאו הגיע לרמות של הגדולים ביותר, גם טרייסי מגריידי היה כזה אבל פני לדעתי היה טוב יותר.
    שחקן שיש שיחלקו על הטענה שהוא מבוזבז הוא אלן אייברסון, לטעמי הוא שחקן שהיה צריך להיות אולי הגדול בדורו אבל בעיות אישיות גרמו לכך שסיים את הקריירה בטורקיה.
    הסנטר הכי מבוזבז לטעמי הוא ארווידאס סבוניס שהגיע בגיל 31 לליגה ועשה דברים יפים מאוד אבל הגיע כשהברככים שלו כבר היו גמורות, אם היה מגיע בגיל 21 היה נחשב לאחד הסנטרים הגדולים שהיו.
    בקיצרו אם תקחו את 5 הכדורסלנים הבאים: אייברסון, פני הארדווי, גרנט היל, ראלף סמפסון וארווידאס סבוניס כשהם בשיאם אני בטוח שהם יכולים לנצח כל חמישייה שתורכב.

    1. etayle

      18 אוג 2015 23:58:03

      קצת נסחפת במסקנה אבל אתה נותן נקודה מאוד מעניינת.
      לדעתי יש הבדל משמעותי בין הבלחות ליכולת.אולי צריך שחקנים שהביאו לפחות 3 עונות .(אם כך לוויד יש קייס אדיר)

      1. שמייקל גורדון השני

        19 אוג 2015 12:03:20

        הכוונה לשחקנים שבנקודת השיא שלהם היו הכי טובים ולא למי הייתה את הקריירה הכי נוצצת או הכי טובה, מי בשיא שלו עולה על המגרש והוא פשוט הכי טוב, ווייד זה שחקן בהחלט מעניין בהקשר הזה.

    3. עגל

      19 אוג 2015 12:42:08

      אתה מעלה נקודה מעניינת של שחקנים שבנקודת זמן אחת היו ענקים מהחיים. קצת קשה להבדיל מקריטריון יותר קיצוני של "שנת שיא". ישנם גם היום הרבה שחקנים בשנת חוזה שנותנים עונה מפלצתית אבל אף אחד לא חושב שהם עילויים היסטוריים.

  19. דניאל

    19 אוג 2015 00:27:09

    ה- 25 שלי:

    1. ג׳ורדן
    2. קארים
    3. מג׳יק
    4. בירד
    5. ראסל
    6. ווילט
    7. טימי
    8. לברון
    9. קובי
    10. שאקיל
    11. האקים
    12. ווסט
    13. אוסקר
    14. מוזס
    15. ביילור
    16. דירק
    17. בארקלי
    18. גארנט
    19. הדוקטור
    20. וויד
    21. סטוקטון
    22. האבליצ׳ק
    23. פיפן
    24. אייזיאה
    25. וולטון

  22. Berch

    19 אוג 2015 15:37:27

    יותר מדי שמות אמצעיים
    יותר מדי אפשרויות לתפקידים
    יותר מדי שנים להשוואה
    ויותר מדי מועמדים

    נשרף לי המוח
    אבל כולי מלא הערכה למגיבים פה שכן מסוגלים להתמודד אתם.
    You are the real MVP

    🙂

  23. חמי

    19 אוג 2015 16:42:16

    בעיניי סאבוניס חייב להיות טופ 10 של סנטרים

    ראיתי את גרג אודן ברשימה? הפצוע האנגלי? או שהחומר שלי חזק מדי ואני הוזה??

  24. צביקה

    19 אוג 2015 19:00:26

    אוהב את כולכם, עכבר של האתר הזה ולכן קורה הכל והכי חשוב התגובות, אבל תכלס כל הדירוגים הללו די מיותרים וחסרי משמעות אמיתית. אפילו השיפוט של מנחם שמבחינתי אולי הוא הכי רציני בנושא מתוקף העובדה שהוא מאמת ראה את השחקנים בלייב משנות החמישים ועד היום, אז אפילו הוא, בגלל שהידע שלו והפרספקטיבה שלו השתנתה, הדירוגים שלו הם סובייקטיביים לגמרי ומשקפים את נקודת המבט שלו כרגע ולא מעבר לזה. אבל כולנו כאן – שלעומת מנחם ממש חסרים את כל הפרספקטיבה – מה בדיוק שווה הדירוג שלנו? למה זה מעניין? אפילו אותנו עצמנו – למה זה מעניין? בשבילי זה תכלב משעמם. ואני ממש אוהב כדורסל. לדבר עליו, לשחק אותו, ולצפות במשחקים. אבל ראבאק – נמאס כבר מהדירוגים ההסטוריים האלו. משהו די מגוחך בעיני.

  25. איש הערפל

    19 אוג 2015 21:36:10

    מילא מנחם ששם מאמרים בשביל פרובוקציןת אבל לשים רשימה של 25 הגדולים ולא להכליל את קובי?? (וכן לברון ווייד גארנט רובינסון?!?) וכן אנחנו מדברים על לפני 6 שנים בפריים של קובי אחרי אליפות, נו טוב קראתי לא מעט שטויות ומצד שני מה אני בדיוק מצפה ממישהו שסיים ישיבה? (אשכרה אפשר לסיים? חשבתי את ההבלים האלה לומדים עד אינסוף…)

כתיבת תגובה

סגירת תפריט