*****************************
העתק מתגובתי כשהתעוררתי הבוקר:
אף רפה הבנה לא הבין את האתגר.
אוקיי, נניח שהמערב עליון על המזרח בכדורסל. נניח שאני מסכים אתכם שאם תשימו 8 מערביות נגד 8 מזרחיות, המערב ינצח 6 (הקאבס ושיקגו הן 1-2 בליגה). השאלה היתה כיצד אתה מסביר זאת כשכל הערים הגדולות, אוניברסיטאות הכדורסל הטובות ביותר, המדיה, הפרסומות, וול סטריט, מסורת הכדורסל, וכמעט כל מה שקשור איכשהו לכדורסל הוא 'מזרחי', ובכ"ז המערב טוב יותר?
*****************************
הנה תוצאות "מזרח-מערב" בעשר השנים האחרונות:
אלופות הסופרבול בפוטבול NFL
2004 – ניו אינגלנד, ואחריה שנה-שנה ניו אינגלנד, פיטסבורג, בולטימור, אינדינפוליס, ניו יורק ג'איינטס, פיטסבורג, ניו אינגלנד, גרין ביי, ניו יורק, בולטימור, סיאטל, ניו אינגלנד.
סיאטל היא המערבית היחידה לנצח סופרבול!
אלופות הוורלד סרייס MLB
2004 – בוסטון רד סוקס , ואחריה שיקגו, סנט לואיס, בוסטון, פילדלפיה, ניו יורק יאנקיס, סן פרנציסקו, סנט לואיס, סן פרנציסקו, בוסטון, סן פרנציסקו.
רק סן פרנציסקו קבוצה מערבית והיא ניצחה שלוש פעמים מ-10.
3-7 לטובה המזרח.
אלופות ה-NBA
2004 – דטרויט, ואחריה ספארס, מיאמי, ספארס, סלטיקס, לייקרס, לייקרס, דאלאס, מיאמי, מיאמי, ספארס.
5-5
אז ניתן לראות ללא כל בעייה שהמש[זרח עושה שמיניות באוויר מול המערב. בכדורסל בלבד המערב הישתווה למזרח בעשר השנים האחרונות. בכל דבר אחד – מכללות אקדמאיות, מכללות פוטבול, מכללות כדורסלף כסף, אופנה, הכל – המזרח עליון.
אתם טוענים שהמערב טוב יותר בכדורסל?
כיצד זה ייתכן כשכאן הערים הגדולות, הכסף הגדול, המסורת הגדולה, ורוב המדיה האמריקאית הכתובה והמשודרת?
אולי ישנו איזה חולה מערבי שיכול להסביר?
קודם כל דיברנו על כדורסל. שנית, גם במזרח יש מעט קבוצות חזקות ובכל עונה כנראה שתהיה קבוצה או שתיים שמסתכלות למערב בעיניים ויכולות לקחת טבעת ( עע מיאמי של לברון וויד ובוש ) במכלול 15 קבוצות בקונפרנס ואפילו ה8 ש בפלייאוף אין ספק שהמערב חזק יותר וזה מגובה בנתונים. מי שטוען אחרת כנראה ראה בייסבול בשנציים האחרונות או שסתם טיפל בעיזות 🙂
השאלה היא כיצד אתה יכול להסביר זאת?
מה שעצוב זה שאף אחד לא מדבר על חוסר השוויון בין הצפון לדרום !!!!!
והכי עצוב זה שבכלל לא מדברים על האפלייה בין אשכנזים למזרחיים
🙂
מה קשור גודל הערים / הכסף / המסורת / המדיה למי יותר טוב?
צא מזה מנחם, אנחנו כבר יודעים שאתה רפה הבנה.
תמשיך לספור אליפויות (שמושגות בעיקר בעזרת הקלות היחסית לעבור את המזרח לעומת המערב) ולא מאזנים.
אגב גם ב-NHL המערב לא רואה את המזרח בערך עשור כמו ב-NBA.
מנחם, להגיד שהאלופה קובעת הכל זה שטויות. זה כמו שאני אגיד שהליגה הישראלית היא הכי טוב באירופה כי מכבי אלופת אירופה. יש הבדל בין אלופה לחוזק הכללי של הקונפרנס.
ברור שהמערב טוב מהמזרח. המתמטיקה חד משמעית והמאזנים לא משקרים.
אלופות המערב מגיעות מותשות אחרי פלייאוף קשה. אלופות המזרח מסתלבטות כל הדרך לגמר.
אף רפה הבנה לא הבין את האתגר.
אוקיי, נניח שהמערב עליון על המזרח. השאלה היתה כיצד אתה מסביר זאת כשכל הערים הגדולות, אוניברסיטאות הכדורסל הטובות ביותר, המדיה, הפרסומות, וול סטריט, מסורת הכדורסל, וכמעט כל מה שקשור איכשהו לכדורסל הוא 'מזרחי', ובכ"ז המערב טוב יותר?
מנחם אם המקור והמסורת באים ממקום אחד ( למשל המולדת בריטניה ) לא אומר שהחדש יהיה פחות טוב. אולי החדש לוקח את כל מה שהיה טוב במקורי והמסורתי ומשכלל אותו, לוקח אותו קדימה ( ארהב ) . אם הצלחתי להסביר את הכוונה… אז יכול להיות שהפרנצייז המערביים לוקחים את כל מה שטוב במזרח , המסורת , המכללות וכו ופשוט משדרגים… כל ההבדל בין מזרח למערב בליגה הזו זה נ י ה ו ל .
בתור רפה הבנה מדופלם, סגן עורך וכלב ים, הנה תשובתי לשאלה שלך:
באנ.בי.איי, אין בחירות אזוריות כמו פעם. אם שחקן היה מוצלח בדיוק (נגד אוקפור), הוא לא ילך לשארלוט אלא לראשונה שתבחר בו.
באייטיז ובניינטיז המזרח היה טוב יותר, ועכשיו המערב טוב יותר והמזרח משיג בחירות נמוכות. עוד כמה שנים המגמה תתהפך, וככה זה ישאר.
עגל הראה פה שכל הקבוצות תמיד שואפות ל-50% הצלחה. זה המקרה הפעם. אבל אין קשר ישיר בין תרבות של מקום לקבוצת הכדורסל שם בכל המקרים, זה בדרך כלל מבוסס על אנשי המקצוע והבעלים של כל פרנצ׳ייז, מאר סי ביופורד עד ג׳יימס דולאן.
לדעתי קיים קשר כלשהו, זה נושא מעולה למאמר שאני מקווה שאוכל לכתוב ביום העצמאות עצמו.
נכון שהראיתי שהמאזן מתקדם לעבר 50% ככל שהעונה מתקדמת אבל הראיתי גם שהבדל קטן בין הקונפרנסים מתפתח להבדל גדול ככל שהשנים עוברות.
(האמת היא שההסבר היה מאוד פשטני ולא לקח דברים רבים, כגול הניהול המעולה בקבוצות של טקסס וכ"ו)
מנחם, לא כח הנוצץ זהב
כל
מנחם יא רפה שכל, ההסבר נורא פשוט . האנ בי אי זאת ליגה מקצוענית , השחקנים מגיעים לשם לאחר שעברו באוניברסיטה באמצעות דראפט. מה הקשר לאיפה היתה ממוקמת האוניברסיטה, אומה גודל העיר.
חשבתי יש לך קצת יותר שכל. בקודקוד
ממתי אתה כבר לא שעייה?
מאתמול בערב
מנחם, נראה לי שאחרי שהוכחת באופן בלתי משתמע לשתי פנים שהמזרח עליון בכל, אתה זה שחייב לנו הסבר למה בנ.ב.א זה הפוך…
אתגר מעניין מאוד, אני מחכה לשמוע את תשובתך לסוגייה.
בארה״ב הכדורסל הוא משני לפוטבול, בייסבול, פוטבול מכללות ובמובנים מסויימים גם משני לכדורסל מכללות.
הרבה אוהדי כדורסל מכללות אפילו לא צופים בליגת ה NBA!!!
כליגה מאוד משנית בארה״ב, ה NBA יכול להתפתח כמעט בכל מקום (מצד שני יש את גרין ביי בפוטבול אבל אני חושב שזה יוצא מן הכלל שלא מעיד על הכלל).
למרות שהמזרח זה מרכז הספורט, הכסף והמדיה, יש לזה השפעה זניחה כאשר מדובר בליגה משנית בחשיבותה בארה״ב.
אז שני הגורמים האחרים שנותרו הם:
1) איכות הניהול (הגורם המשמעותי לדעתי)
2) בחירות דראפט שהולכות לקבוצות חלשות, מה שמצטרך למחזוריות של בניית קבוצות. איפה היו לפני חמש שנים הקבוצות הבאות: ווריורס, קליפרס, יוסטון, ממפיס, ניו אורלינס? איפה יהיו עוד מספר שנים פילי, מילווקי, בוסטון, ניקס?
הפוך לדעתי הפוך …
צריך להבין את הסוגיה למה המזרח אמור להיות חזק יותר ?
לדעתי המזרח שוחק יותר הישגי יותר קבוצתי פחות .
אז מכאן שהמערב צריך להיות קבוצתי יותר חם יותר וחזק יותר .
לא רואה כל סתירה .
אם תרבות וחוזק כלכלי היו מדד להצלחה בספורט, נבחרת ברזיל בכדורגל לא היתה טובה כל כך, וגם לא הליגה הספרדית בתקופה הנוכחית. לדעתי יש מספיק טייקונים של נפט ובכלל, כדי להביא כוכבים ולהחזיק קבוצות ספורט.
היתרון הבולט של המזרח בשנות השמונים תשעים היה משחק חזק והגנות אגרסיביות, והליגה כולה הלכה לכיוון אחר. מלבד זאת, בליגה של דראפט ותקרות שכר, כמו שאמרו לפני, זה לא ממש משנה באיזה איזור אתה נמצא. במערב יש מספיק כסף בשביל שיהיה משתלם לנהל קבוצת ספורט מצליחה ולמכור מרצ'נדייז.