מומחי האינסיידר מדסקסים את האוברייטד'ים ביותר (באנגלית)

NBA's most overrated players

 

 תום פן (מנכ"ל), ג'ורג' קרל (המאמן), אמין אלחסן (אחראי על הסקאוטים של ה-NBA), צ'אד פורד (האנליסט המפורסם) וקווין פלטון (ANALYSIS DIRECTORת NBA) – כולם גם חברי ה'אינסיידר', מדסקסים את השחקנים האוברייטד ביותר בליגה ביחס למשכורתם!


Who is the most overrated player in the NBA?

 

 

Amin Elhassan: This list is so long. The problem with saying who's the "most overrated" is I'm making an assumption that these are the players whom people hold in the highest regard. So, it might or might not be correct. But I do think there is a culture of deification around Kobe Bryant from fans, and even some younger players.

I'll give you an example: Keith Olbermann was talking about Derek Jeter and said there's a generation of fans — basically everyone under the age of 35 or so — this is all they know. When you think about the Yankees winning, you think of Jeter, and they don't know about anyone who came before the early '80s, in the '70s and all the great Yankees of yesteryear. So, I think Bryant, by virtue of being around so long and being a great player throughout his career, that kind of residual affection has lasted way beyond his "expiration date" as a player. And the Los Angeles Lakers? A big reason they are where they are today is because they've never been able to transition Kobe from "this is about me" to "this is about the next generation."

Look at Tim Duncan; that's what sets him apart. He understood at some point that "if I'm going to continue to be the best player of this team, we are limiting the potential of this team. This has to be Tony Parker's team, and I have to be his sidekick." Kobe has never come to grips with that. So whenDwight Howard leaves via free agency, instead of saying "Wow, we're really in trouble in the next couple of years," the Lakers said "good riddance Howard, our savior, our Superman [Kobe] will take us home." I can't think of another player in the league besides Bryant who has that kind of fanatical love and devotion and this belief that he can overcome anything.

Tom Penn: And he does have the highest contract in the league the next two years, the No. 1 contract. As you factor that in.

George Karl: Can we give the most overrated player in the league to last year's NBA draft? I saw those guys play this summer, and I didn't see any superstars or All-Stars …

(laughter)

Chad Ford: I think when we're talking about overrated, we're just talking about general perception of fans, perhaps. I think we overrate offense a bit with players who can't play defense.

So I think James Harden is a little overrated. I don't think he makes an effort on the defensive end, and I think basketball is played on both ends of the court. And I'll put Kyrie Irving in that group; Irving ranked 35th among point guards in real plus-minus last season. Thirty-fifth. The only point guard who was worse than Kyrie Irving last season was Jose Calderon. And I think if we're talking about the Cavs being a championship-contender team, their point guard is going to have to play some defense. Obviously those are two dynamic offensive players, and when you look at their PER scores and other metrics, they look great, and we know they can put the ball in the basket.

But I'm not ready to anoint Harden or Irving as superstars until they make a passable effort on the defensive end. They don't have to be superstars defensively, but I don't even think there's a passable effort with those two players at the moment.

Penn: For me, it's Harden's teammate, Howard. I get it: He's a prolific defensive player, great individual performer, one of the best centers in the game and his talent is undeniable. But the sequence of behavior and decisions, going back to the first chance to opt out in Orlando then opt back in, then the drama that went with it, the trip to the Lakers, the exit from the Lakers, etc. We're talking perennial first-team All-NBA player, but can you really win with him? Can you really win it all with him as your leader? It's a really big question. He has step up and say, "I want to be the go-to guy down the stretch." But he has a complete inability to shoot free throws or convert from the block. Compare that to a guy like Joakim Noah, who's a completely different player but who's slowly evolved in substance and championship-caliber "oomph" — he's just got it, right? Noah had it going back to college at Florida. So I think Howard is the one who's got a lot to prove this season.

Karl: Piggybacking off that, in my opinion, the most overrated position in the game of basketball today is the center position. It's also one of the most overpaid positions. Executives have constantly had this mystique that you win championships because of big men. And the big man, over the past five to 10 years, his importance his disintegrated. And the teams who play big guys — like Howard or Greg Monroe or Tyson Chandler or even if you want to throw in Chris Bosh — you struggle a little bit trying to find the big man's importance. Even when you're successful, you struggle to figure out, "Is he as important as we pay him to be?" And so I think the most overrated position in the NBA is center, and it's overpaid.

Penn: Who would you say the most overrated center is?

Karl: I mean, you can name them: Howard would be on that list, but, c'mon, you could put a lot of the guys on that list. That list could be like 15 guys. Roy Hibbert. Monroe. It's just a tough position for coaches, I think it's a tough position for executives and I think right now the agents are kicking [butt] and making a lot of money on what happened 10 years ago — not what's happening in the game of basketball.

 

Elhassan: The one thing I'll push back on is the importance of the big man as a defensive anchor. I think a good defensive big man can have a much larger impact than a good defensive wing. He can subsidize poor defenders on his roster. So I think that's why defensive bigs like Chandler, Hibbert, and, even though I think his impact is overstated, Noah — that's what makes them special, and even Howard as well. It makes them special that they can cover some of the shortcomings of their teammates. But guys like Monroe, I agree with you. He's probably going to get paid a pretty penny next summer because he's 6-foot-11 and scores around 18 PPG. And I'm not particularly sure why that matters.

Karl: You are correct about the defensive center. But all the good defensive centers want to become good offensive centers. They don't want to stay defensive centers; the only guy who wants to stay a defensive center is Noah. I mean, Hibbert, where'd he go? He was a great defensive player two years ago. Where'd he go last year? Howard can be the most dominating defensive center in the game, but is he? The answer is no.

Penn: Kevin, who do the numbers say is the most overrated?

Kevin Pelton: Well, the guy I'm going to single out — though it's no fault of his own — isRajon Rondo. He's coming off the torn ACL he suffered two seasons ago, came back midway through last season and was only a slightly above-average player, statistically, after he got back on the court. And I think there are legitimate questions about whether he lost a bit of athleticism following that surgery. Is he going to be the same player because of the fact that he was so dependent on that athleticism to be such a force at both ends of the court?

Obviously, he's not doing it because of his shooting ability; he shot more 3s last season but made just 29 percent of them. He was a really inefficient scorer, much more so than in seasons past. Now, maybe this season he'll be healthier and back to the same Rondo we knew as an All-Star. But until we see that, it's a little dangerous for people to assume he's going to be that kind of player, especially if they project him as a max-type guy for next summer's free agency.

Penn: How much do you think circumstance plays into that? Because the longer he's there and not traded, and not into it, I can't imagine him performing at a high level.

Pelton: Right, there are some statistics to back up the whole national TV Rondo thing, that he plays his best when the spotlight is the brightest. There was not a lot of spotlight last season in Boston and won't be this season, either.

 

 

 

 

מנחם לס

מנהל הופס. הזקן והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!
הצטרף כמנוי
הודיעו לי על
34 Comments
הישן ביותר
חדש ביותר הנבחרות
משוב מוטבע
הצג את כל ההערות
רועי ויינברג
25/10/2014 20:29:09

מסכים לגבי היברט והארדן. גם פרסונס אוברייטד יחסית למשכורתו, אבל זה המחיר היחיד שהיה מביא אותו לדאלאס.

דדי
דדי
25/10/2014 20:30:54

אין קשר למשכורות.

דדי
דדי
25/10/2014 20:32:39

אובררייטד זה מושג שאין לו קשר לאוברפייד, וכך גם בכתבה הזו.

Mbk
Mbk
25/10/2014 20:41:08
הגב ל  דדי

מסכים
למרות שאצל האמריקאנס שכר הוא פועל יוצא של ביצועיים
לטעמי האוברייטד בליגה הם קיירי אירווינג , מארק גאסול ( נבחר לשחקן ההגנה של העונה ) , היברט כמובן והאשים תאביט אליבא דה דוקטור

מנחם לס
מנחם לס
25/10/2014 20:55:37
הגב ל  דדי

דדי, קובי הוא אוברייטד בגלל שבלייקרס משלמים לו 24 מיליון. אילו הוא שיחק במיאמי עבור $900,000 הוא לא היה נחשב לאוברייטד. להיפך. הוא היה נחשב אפילו 'למציאה'…

דדי
דדי
25/10/2014 21:04:40
הגב ל  מנחם לס

מנחם, בפעם האחרונה – אין שום קשר בין אובררייטד לאוברפייד.

לא בכלל, ולא בכתבה הזו.

לא רק זה, אלא שהמון שחקנים שהם אוברפייד הם דווקא אנדרייטד.
זה כמעט תהליך טבעי שעוברים שחקנים שהם אוברפייד.

אפלטון
אפלטון
25/10/2014 20:41:52

הם לגמרי מדברים על המשכורות כשהם אומרים שעמדת הסנטר תמיד מוערכת יתר על המידה ומשלמים לגדולים יותר מדי ביחס לאימפקט שלהם על המשחק.
גם קובי כשחקן שמקבל את המשכורת הגבוהה בליגה.

אם מתייחסים לדברים עצמם, הם לא באמת אומרים פה כלום. באמת עוד כתבה סתמית מבית האינסיידר. נתתי להם צ'אנס שנה שעברה עם ה-2 דולר בחודש או משהו כזה וזה פשוט מאכזב מה שיוצא משם. אתרים כמו הבליצ'ר רפורט או גרנטלנד מנפקים כתבות טובות בהרבה ובחינם

דדי
דדי
25/10/2014 21:01:30
הגב ל  אפלטון

אתה באמת עד כדי כך רפה הבנה ???

אין למשכורות שום קשר לכתבה הזו ולטיעונים שלהם לגבי מי אוברייטד, כי אין לזה כל קשר למושג הזה – ולהם זה ברור.

הזכירו את זה אולי פעמיים כבדרך אגב וכתוספת.
זה הכל.

זה כמו שאני אגיד שאתה גם נודניק.

אפלטון
אפלטון
25/10/2014 21:11:24
הגב ל  דדי

ממש דרך אגב:
Karl: Piggybacking off that, in my opinion, the most overrated position in the game of basketball today is the center position. It's also one of the most overpaid positions. Executives have constantly had this mystique that you win championships because of big men. And the big man, over the past five to 10 years, his importance his disintegrated. And the teams who play big guys — like Howard or Greg Monroe or Tyson Chandler or even if you want to throw in Chris Bosh – you struggle a little bit trying to find the big man's importance. Even when you're successful, you struggle to figure out, "Is he as important as we pay him to be?" And so I think the most overrated position in the NBA is center, and it's overpaid.
Penn: Who would you say the most overrated center is?
Karl: I mean, you can name them: Howard would be on that list, but, c'mon, you could put a lot of the guys on that list. That list could be like 15 guys. Roy Hibbert. Monroe. It's just a tough position for coaches, I think it's a tough position for executives and I think right now the agents are kicking [butt] and making a lot of money on what happened 10 years ago — not what's happening in the game of basketball.

אפלטון
אפלטון
25/10/2014 21:15:14
הגב ל  אפלטון

או שגם ג'ורג' קארל רפה הבנה. כי לי נראה כי הוא היחידי שאימן שם משחק כדורסל בחייו.

דדי
דדי
25/10/2014 21:17:01
הגב ל  אפלטון

"it's ALSO one of the most overpaid"

"most overrated position in the nba is center AND it's overpaid"

שמישהו יסביר לאפלטון מה משמעות המילים also ו – and בהקשר הזה…

אני הגעתי לסף המאמץ שאני מוכן להשקיע.

Mbk
Mbk
25/10/2014 21:18:24
הגב ל  דדי

בבקשה תמשיכו
אני לבד בבית ויכול לצחוק חופשי בקול רם

אפלטון
אפלטון
25/10/2014 21:26:44
הגב ל  דדי

טוב רק בשביל מידן- דדי בוא אני אגלה לך סוד קטן שאני בטוח שקשה לך להבין אבל ב-NBA שחקנים מקבלים כסף על פי האימפקט שלהם על המשחק. over-valued מסכם את זה הכי טוב, בעברית- מוערך יתר על המידה, כמו שכתבתי.
over-paid זו נגזרת מ-over-rated, ולא סתם זה עולה בכתבה הזו ובכל כתבה שמתארת שחקנים over-rated.
אני לא אקרא לך רפה הבנה למרות שאולי קשה לך להבין את המילה נגזרת, אבל בטח ובטח שיש קשר בין שני המושגים.

k_700
25/10/2014 20:44:17

האשים תאביט שחקן חופשי משלשום ומכבי חייבת גבוה, JUST SAYIN'…..

לא ברור לי איך לא קיבלנו עדיין פוסט שמנסה להסביר גם לחסרי ההבנה איך נוצר מצב שאחד הגבוהים הטובים בליגה הוא מובטל כרגע.

מנחם לס
מנחם לס
25/10/2014 20:56:40
הגב ל  k_700

כי עד עכשיו לא היה לו מאמן שידע איך לאמן אותו. חכה, הוא עוד לא אמר את המילה האחרונה.

דדי
דדי
25/10/2014 21:20:30

לא יפה לצחוק MBK.
אני בטוח שגם לך יש תחום שאתה ממש לא מבין בו כמו אפלטון בנבא.

מנחם לס
מנחם לס
25/10/2014 21:23:26
הגב ל  דדי

אז דדי, אולי תגדיר לנו מה זה 'אוברייטד'?

דדי
דדי
25/10/2014 22:03:23

מנחם, אובררייטד הוא שחקן שמוערך (בעיקרון בציבור ובתקשורת) בצורה מוגזמת יחסית למה שהוא שווה על המגרש – בלי כל קשר לכמה הוא מרוויח.

אין שום בעיה שגם רוקי שמרוויח גרושים יהיה אוברייטד, או אפילו שחקן שמרוויח משכורת מינימום.

אני למשל- וגם רבים אחרים שאתה ביניהם לדעתי – חשבתי הרבה שנים שרוביו הוא אוברייטד.
מה הקשר לזה שהוא מרוויח משכורת רוקי ?
האם אי פעם ציינת את המשכורת שלו כשכתבת למה הוא אוברייטד ?

כל העניין הוא איך הוא נתפס בציבור ובתקשורת לעומת הערך האמיתי על המגרש.

ולעומת זאת, יכולים להיות הרבה שחקנים שנחשבים כאוברפייד בליגה, אבל ברגע שהם ידועים כאוברפייד – בהגדרה הם כבר לא אוברייטד…

מכאן שלמשכורת מוגזמת אין שום קשר ישיר לזה ששחקן הוא אוברייטד.

עומר מזיג
26/10/2014 9:51:59
הגב ל  דדי

+1

אני חושב על זה ככה – אוברפייד זה מקרה פרטי של אוברייטד – פשוט במקום שמי שמעריך אותו יתר על המידה זה האוהדים והמאמנים וחוגים שונים בליגה ובעולם (שם ההערכה מיתרגמת בעיקר למחמאות ואהדה) , זה איזה GM אחד (ושם זה היתרגם ל10 מיליון דולר אקסטרה)

דדי
דדי
25/10/2014 22:06:23

* ולמרות שלפי אפלטון, לא קיים שחקן אוברייטד על משכורת רוקי, כי הרי אוברייטד זה "נגזרת" של אוברפייד… (לא לצחוק מידן).

אפלטון
אפלטון
25/10/2014 22:33:56
הגב ל  דדי

דדי אני יודע שכנראה עצרת את הלימודים בחטיבת ביניים אבל תחזור ותקרא שוב מה שכתבתי (עדיף לאט) ותנסה להיזכר בשיעורי מתמטיקה מכיתה ט' ותבין שיש הבדל בין overpaid כנגזרת מ- overrated וההפך.
מה גם שמעולם לא אמרתי שאין אובר-רייטד שהם לא אובר פייד, אלא רק ציינתי שבהחלט עשו את הקישור הזה בכתבה למרות שיצאת בהצהרות המגוחכות שלך שאין שום קשר בין הדברים.

דדי
דדי
25/10/2014 22:41:04
הגב ל  אפלטון

"ALSO" "AND"

עזוב את מתמטיקה כיתה ט – אתה עוד תקוע באנגלית כיתה א.

יוסי
יוסי
25/10/2014 22:09:40

אוברייטד- קיירי,הארדן,מונרו,היבריט,בלדסו

דובי
דובי
25/10/2014 23:15:38

לא יאומן כמה מלל שופכים כאן על שאלה פשוטה עם תשובה פשוטה.

מי השחקן הכי אוברייטד בליגה?

קובי בראיינט.

קלי קלות בטעם תות.

גיא
גיא
26/10/2014 6:26:56

קובי כל כך אוברייטד שהוא כבר אנדרייטד…

השחקן הכי אוברייטד בליגה, ללא תחרות הוא הארדן. ב-NBrank האחרון הארדן דורג במקום ה-8. סטטיסטית, להארדן PER שממוקם 14 בליגה, real+/- הממוקם במקום ה-21 בליגה,
הגנה שממקמת במקום ה-8 (מהסוף) ואישיות (גבולית).

דובי
דובי
26/10/2014 6:40:04
הגב ל  גיא

אין אוברייטד אנדרייטד. יש קובי שחושב שהוא יכול לנצח תמיד את כולם.

אשך טמיר המקורי
אשך טמיר המקורי
26/10/2014 14:47:14
הגב ל  גיא

+100

שמביבו
26/10/2014 7:34:18

אם אני שופט בפינת איגרוף
אז אני נותן ל דדי 10 ו לאלפטון 7

אין ספק אפלטון הוא אובררייטד ואפילו בחינם

( סתם שניכם גדולים)

שמביבו
26/10/2014 7:44:04

צריך גם למכור כרטיסים ב n b a
ו
ואני שממש לא אוהב את קובי מאז שהוא גרש את שאקיל
מעדיף לשלם לראות אותו במיוחד עכשיו בסוף הקריירה שלו
יותר מכל שחקן אחר
הוא לא אובר פייד להיפך מגיע לו יותר

אולי חוץ מדאנקן

מנחם אולי השאלה הבאה שווה אתגר לכאלה שחיים מחוץ ל ארה ב
אם היית יכול לראות משחק עונה סדירה אחד בטיול שלך בארהב איזה משחק זה היה?

Berch
Berch
26/10/2014 8:28:45

השכר נקבע בתחילת עונה
לפי הביצועים במהלך העונה יחליטו אם הוא אוברייטד.
לאחר הביצועים, ובהתייחס לשכר יחליטו אם הוא אוברפייד.

מ.ש.ל

דובי
דובי
26/10/2014 8:37:13
הגב ל  Berch

למי אתה מתכוון?

דרור
דרור
26/10/2014 14:22:48

אחלה סיכום גיא!

איתי עזרא
איתי עזרא
26/10/2014 15:58:01

הארדן הוא ממש לא אוברייטד!

איתי עזרא
איתי עזרא
26/10/2014 15:58:54

לדעתי הוא אנדרייטד!