מותו של הפאוור פוורוד?
לאורך ההיסטוריה של הליגה, עמדת הפאוור פוורוד ועמדת הסנטר היו דומות אבל שונות והיה להם חשיבות גדולה מצד עצמם. כמעט כל האלופות עד שנות התשיעים היו עם גבוה דומיננטי. קארים בלייקרס, מקהייל ופאריש בסלטיקס, מוזס מלון בפילי, ביל למבייר וריק מהון בפיסטונס ועוד.
עמדת הפאוור פוורוד הייתה תלויה בהרבה כוח, עמדת הרוצחים. "אל תיסוג! אל תתנצל! אל תסביר! הכה בהם ללא רחם…." לא יודע מי בדיוק אמר את ה אבל זה נשמע חכם ו.. מתאים בול למה שקורה היום באזור הצבע ב-NBA". כך כתב ד"ר מנחם לס בספרו עונה חלומית 92.
על הדרך הוא מזכיר את לארי ג'ונסון, דניס רודמן, ועוד.
עברו השנים, לאורך הדרך עוד ראינו את הפאוורפוורדים הטובים בהיסטוריה מגיעים לשיאים ועושים טרור בצבע, ביניהם קווין גארנט וטים דאנקן. אך בשנות ה-2010, החל שינוי בעמדה. טים דאנקן וקווין גארנט עדיין היו חזקים בצבע אך המשחק הלך החוצה. בעקבותיו גם השחקנים הכבדים והחזקים שפעם היו אימת הליגה עברו לאט לאט החוצה. עם הכניסה של דוראנט לליגה הכל השתנה, אי אפשר היה לשמור עליו עם שחקן נמוך, כי הוא היה קולע מעליו אך מנגד אי אפשר לשים מולו שחקן כבד, כי הוא יאבד אותו בתנועה ויפקיר את הצבע לרב' התקפה. בהמשך הגיע גם סטף קרי שהגדיל את טווח הקליעה של כל הליגה והחוזק שהיה נדרש בעבר למלחמות בצבע הפך ללא רלוונטי.
כיום עמדת הפאוור-פוורוד זה סתם כותרת שיש על שחקנים. כך אפשר למצוא שחקנים כמו ג'ימי באטלר ודאמר דרוזן משחקים עונות שלמות בעמדת הפאוור.
השחקנים שנמצאים בעמדת ה-4 הם שחקנים שגבוהים מדי לעמדה 3 ונמוכים מדי לשחקן 5.
סקוררים:
אלו שמשחקים תן ולך. תן להם כדור ולך לפינה. מהשלוש, מהצבע. בסיבוב או בפייד קטלני. אסור להשאיר אותם לבד. השארת ונענשת. הגובה משחק תפקיד, קשה לעצור את מוטת הידיים ואת כל האורך של העמדה.
שחקנים בולטים: דוראנט, טייטום, רנדל, קא"ט
הצלפים -סטארצ' 4:
הם עושים תיאום כוונות לפני כל משחק. מאפסים את הנשק ויורים בול במטרה. הם מנצלים את השומרים האיטים כדי לצאת ולקלוע. מהפינה, מפיק&פופ, מ-28 פיט ויותר.
ההבדל בינם לבין הסקוררים זה יכולת היצירה האישית. החבורה שם צריכה יותר כדור והחבורה כאן צריכה שניה כדי לירות ולפגוע.
אלו הם הצלפים: קארל אנתוני טאונס, מארקנן, קוזמה ופיג'י וושינגטון
כוחות סוס –
אלו השחקנים שלקחו את הפאוור פשוטו כמשמעו ומועכים את דרכם בדרך לסל. בהתקפת מעבר או בפוסט אפ, הם פשוט יעיפו אותך מהדרך כדי להגיע לסל. על ידי זה הם מגיעים לסל בקלות וגם למסירות פנויות. כאן הגודל משחק תפקיד מרכזי. בין השחקנים הבולטים – יאניס, ג'וליוס רנדל, דריימונד גרין
סטופרים הגנתייים:
דווקא בגלל הגודל הפיזי הסוג הזה משמש במעצור בהגנה. הם יכולים לבוא לעזור בחיפוי, הם יכולים להחליף על כל שחקן וכמובן לקחת את הכוכב של היריבה עליהם. שחקנים בולטים: ארון גורדון, פסקל סיאקם, דריימונד גרין, אוון מובלי.
הדרגה הנוספת בעמדה היא עמדת העוזרים בהגנה. אלו שמחכים בצד החלש ומגיעים לעזור לגארדים בחדירות של שחקן או בהחלפות מתחת לסל. דריימונד גרין עשה על זה קריירה ועכשיו גם אוון מובלי נכנס לזה.
הרחפנים:
אלו שקיבלו אישור תעופה מיוחד מהליגה כדי לעלות גבוה ולחפש את הקורבן הבא שיעמוד בדרכם לסל. הפיק&רול איתם מסוכן במיוחד. בלייק גריפין מוזכר כאן כאות כבוד לפועלו בתחום. בין השחקנים הבולטים – ארון גורדון, ג'ון קולינס, יאניס, ציון.
מנהלי משחק:
הם חכמים, הם מוסרים טוב וגם החסימות שלהם עוזרות להם למצוא את השחקן הפנוי. הבולטים: דריימונד גרין, יאניס.
דירוג:
בדירוג ביקשתי משמונה חברים ואנשי כדורסל לדרג לפי קטגוריות שונות כמה השחקן מוכשר בהם ועל פי הדירוג שלהם חיברתי הכל לנקודות עבור כל שחקן ושחקן. וכך נקבע דירוג 10 הטובים ביותר בעמדה.
הקטגוריות הן: קליעה, הגנה, ריבאונד, מסירה ושימוש בכוח.
- יאניס אנטדקומפו
- ג'ייסון טייטום
- קווין דוראנט
- פסקל סיאקם
- ג'יילן ווילאמס
- קארל אנתוני טאונס
- אוו מובלי
- פאולו באנקרו
- ג'וליוס רנדל
- ארון גורדון
היה לי רעיון לכתוב כתבה על עמדה זו.
זמן מאוד ארוך אני מרגיש שעמדה 4 דלילה בכשרון בהשוואה לעמדות אחרות.לא מעט קבוצות משחקות למעשה ללא 4 אמיתי.יש מספרי 5 כמו טאונס שאולצו לשחק 4,מובלי במקור ולמעשה סנטר.
אני שמח שלקחת את האתגר,האמת אני לא יודע אם הייתי עושה את זה מספיק טוב ולכן היססתי.
יפה מאד ציקו. פאולו נמוך מאד הוא 1-2.
טייטום לא באמת pf למרות שרשום הוא יותר sf כמו בראון אף אחד מבם לא באמת pf.
תודה. מעניין למדי.
אני מבקש לדעת (אם תוכל להוסיף לכתבה) את הציונים עצמם, ולא רק הדירוג. ככה אולי נוכל ללמוד שיש 3 אדירים בקילומטרים לפני השאר ועם הבדלים זניחים ביניהם. או כל קונסטלציה אחרת.
.
עניין נוסף, ופה לדעתי אתה צריך לתקן את השיטה שלך, זה לתת משקלים יחסיים לכל תכונה. האם לקליעה ולהגנה יש את אותו משקל בקביעה של איכות שחקן? לדעתי לא. אולי גם את זה כדאי לך לשאול את מי שדירג, ואז תקבל (לדוגמה) מצב שבו השימוש בכוח שווה 5% מהציון הסופי, והקליעה שווה 42%.
זה ייתן לך דירוג יותר מדויק לדעתי
תודה צ׳יקו, הבהרת יפה את המורכבות שבעמדה.
גגג לא בקטגוריה שם של הסטופרים?
הוא סנטר
תודה רבה שחר, פוסט מעניין ומעורר מחשבות.
.
עמדה שהשתנתה מאד במהלך השנים. היום חלק מהם הם 3-4, ואחרים 4-5, ורק מעטים הם 4 "טהור", כלומר מישהו שיכול וצריך לשחק עם 5 "אמיתי" ועם 3 "אמיתי" – בעיקר יאניס ובאנקרו, (ה-5 שמשחק עם גורדון הוא 5 "מזויף").
.
אני מניח שהתכוונת לג'יילין וויליאמס, המלוכסן והגדול יותר מבין השניים, כי ג'יילן וויליאמס הוא 2-3, אבל אני לא חושב שיש לג'יילין מקום שם, ואני מעדיף את גג"ג ברשימה, גם על חשבון רנדל.
.
דירק הגדול היה מסתדר מצוין גם היום, טימי פחות בגלל קליעה פחות טובה מבחוץ, (למרות שהמשוגע הזה בטח היה עובד על זה באימונים ומגיע ל-36% ב-5 זריקות במשחק מעבר לקשת, שזה היה מספיק [מספיק דיוק ומספיק זריקות], כדי לפתוח את ההגנה…), וגארנט היה מסתדר פחות טוב מטימי.
.
אגב, שאלה שעלתה לי עכשיו – האם דירק הוא בעצם הפרוטוטייפ של דוראנט? לא חשבתי על זה ככה, אבל זה נראה לי די נכון.
לא, לג'יילן הכוכב. הוא מוגדר כ-4 באתרים השונים
טריפל ג'יי מוגדר סנטר
ממש מוזר. הבחור 1.98, איך הוא פאואר פורוורד? אבל אתה צודק, בבסקטבול רפרנס הוא מופיע כשוטינג גארד/פאואר פורוורד, שזה חיבור לא טבעי בפני עצמו, אבל קטונתי.
אתה צודק גם בנוגע לגג"ג – 5/7 עונות הוא מופיע כסנטר ורק 2 כפאואר פורוורד. טעות שלי.
תודה רבה. באמת העמדה הזאת השתנתה מאוד אבל אני חושב שברמה מסוימת זה קרה לכל העמדות . בסוף מה שמגדיר את יוקיץ כסנטר זה הגובה שלו וזה גם מה שמגדיר את סטף או ברונסון כרכזים. כל המשחק השתנה והיום החלוקה לעמדות פחות ברורה
פוסט נהדר ורעיון מעולה
עמדת הפאוור פורוורד באמת טריקית כי בעידן של היום צריך בה ניידות, זריזות וקליעה לעומת תקופות מוקדמות ששם היה צריך שחקן פנים מסיבי לא מוכשר במיוחד שחוסם כל מה שזז.
דיוויס התחנן לשחק שנים כפאוור והלייקרס לא רצו בגלל שהוא לא מספיק מרווח, וכסנטר הוא מתאים בול לניידות ולאתלטיות ולמשחק המהיר של היום.
קארל מלון היום כנראה שהיה מצוות כסנטר ולא פאוור, כנ"ל דאנקן (שעבר בסוף הקריירה שלו לסנטר).
אפילו ביחס להיום, שכל התפקידים ממש לא משוחקים לפי הספר, הם עדיין עושים את המלאכה הישנה גם אם לא במשרה מלאה, רק הפאוור נשאר ללא התמחות ברורה.
נדיר למצוא שחקן כמו באנקרו שממש יושב בול על המידות והתכונות של הפאוור המקורי.
יש רתיעה בליגה של היום מלשחק עם 2 גבוהים "אמיתיים" למשך כל ה 48 דקות. יש מקרים בודדים כמו מיני, והבאקס, אבל רוב הקבוצות יעדיפו ב 4 שחקן שהוא 3 ארוך ונייד על פני ביגמן שלא יכול לכדרר.
היה ממש מסקרן שהפלקינס בזמנו צירפו לדיוויס את קאזינס. זה היה נסיון צמד הגבוהים הכי מוכשר מאז דאנקן-רובינסון וחבל שלא ראינו את תוצאות הניסוי עקב הפציעה ההרסנית של בוגי.
.
לגמרי חיפשתי גם את AD כאן, למרות שמציבים אותו כסנטר.
יש כאן בלאגן שלם בין העמדות ותקופות שונות.
העמדה שכמעט ונכחדה מהכדורסל היא הסנטר הקלאסי,
דאנקן,גארנט ומאלון בכדורסל המודרני עולים בעמדה 5.
–
כל השחקנים ברשימה מלבד רנדל וטאונס הם 3 קלאסי.
אם אתה מחליט שג'יאניס ודורנט הם 4 אז אפשר גם להכניס את לברון ג'יימס.
הכתבה מעניינת אבל העמדה הזאת ממש תלויה בהגדרות. אז בעצם עיקר המאמץ צריך להיות בהגדרה מי שייך לעמדה ומתי ואז אחרי ניתן לנסות לייצר דירוגים. מעשית ברגע שאתה מתחיל להוביל הרבה כדור ולנהל את המשחק אתה מתחיל לנטות מ4 ל3. אז הרצף מבירד ולברון, שאלו ה3 המושלמים נניח, לדוראנט, סיאקם ואפילו יאניס מתחיל להיות קשה מאוד להגדיר איפה נגמר ה3 ומתחיל ה4
כל עמדה זה ככה, מה הופך את ברונסון לרכז ולא שוטינג גארד ואת מיטשל לשוטינג גארד ולא רכז.
למשל הוספת מסירה לפרמטרים. פעם אפשר היה להיות 4 מעולה בלי מסירה. נניח מקהייל כזה. 4 מעולה עם קבלות, קליעה וריבאונד והגנה. לא מוסר בכלל.
קוזמה שילם לך כסף מהצד כדי שתכניס אותו לקטגוריית הצלפים?
תודה. אהבתי את הקטגוריות. לדעתי דווקא ההווה הוא לא תקופת הזהב של מספרי '4'
טאטום ודוראנט הם סמול פורוורדים, בעמדה 3!!!
החמישיה הקלאסית של בוסטון בעונות האחרונות כללה את דרק וייט, הולידיי, ג'יילן בראון, טאטום ופורזינגיס/הורפורד. בהרכב כזה טאטום הוא יותר 4 מ-3.
גם אצלי דוראנט הוא 3, אבל בשנים האחרונות שיחק לא מעט כ"השחקן השני הכי גבוה בהרכב" בכל מיני הרכבים וקבוצות. בסמול בול של גולדן (סטף, קליי, אנדרה, דוראנט, דריימונד) הוא "באזור ה-4". זה כנראה מראה שהעמדות באמת כבר נוזליות לגמרי, אבל גם מעיד על הוורסטיליות של דוראנט.
הם מוגדרים באתרים השונים בעמדת ה-PF.
לכן העמדה הזאת בעייתית ולא יציבה.
דאנקן, גארנט, ונוביצקי הם בגובה 2.13 מ' וזה לא נמוך מדי לעמדה 5…
מן הסתם יש סיבות מדוע הם דווקא בעמדה 4, אך הגובה אינו מהן.
פוסט מעניין על עמדה שאם לאמר את האמת כבר כמעט ולא באמת קיימת במציאות..אפילו ברשימה הזאת לא כולם 4 טהורים וגם לאלה שאפשר להגיד עליהם שהם 4 אז הם קודם כל 4 ולא רק 4. מי שלא 4 ברשימה הזאת (הכונה ש 4 זה התפקיד המשני שלהם) הם דוראנט טייטום וויליאמס (הם יותר 3) קאט ומובלי שהם יותר 5. מתוך ה 5 האחרים רק גורדון ורנדל הם 4 טהורים היתר בנקרו יאניס (מנהלי משחק וסיאקם 3 וחצי כזה).
מעניין לעשות דירוג היסטורי.
בס"ד
תודה.
עמדה שיותר קשה להגדיר בתקופה שלנו בגלל הריווח.
יפה כתבת
גם הדירוג עושה סדר
🙏