1.קיירי אירווינג מחליט להיות צנוע: "אני מאמין שאני בין 50 הפוינט-גארדים הטובים בהסטוריה"
בריאיון אתמול ב-YARDPARKER קיירי אירווינג משנה כיוון ב-180 מעלות מאז ההצהרה שלו לפני שנתיים בה טען 'אני הפוינט גארד הטוב ביותר ששיחק אי פעם את העמדה' כשהוא מצהיר "אני בין 50 הפוינט גארדים הטובים ביותר בהסטוריה של ה-NBA". הוא אמר פעמיים I'm Top 50, at least.:(https://www.yardbarker.com/nba/articles/kyrie_irving_modestly_ranks_himself_among_the_top_50_point_guards_in_nba_history/s1_16751_40898304)
"I'm definitely up there. You got the to think, I've created a whole different genre, a whole different style with my play. I have people legitimately studying just the movements. Trying to figure out how did this young kid named Kai get to be so swaggy like that on the court."
היו רבים שהצהירו עליו "BEST POINT GUARD". אבל אז הולכים לסטטיסטיקה שלו ורואים שהוא יושב על רק 6.9 אסיטסטים למשחק, ולפי מה שהמורה שלי קווינט לימד אותי בכיתה ב', אחד התפקידים הראשיים של פוינט גארד הוא למסור מסירות שהופכות לסלים.
ואז אני קורא באתר אחר (או עתון אחר, כבר שכחתי) ש-
Kyrie Irving Is Easily A Top 15 Point Guard Of All-Time
ובאתר אחר – –
Irving's ball-handling skills are often considered the best in NBA history. His ability to create space, navigate through defenses, and finish at the rim is unparalleled. He combines elite handles with a smooth shooting stroke, making him one of the most dangerous offensive threats in the league. His career 3-point shooting percentage hovers around 39%, and he’s equally lethal in the mid-range and around the basket.
אז החלטתי שהדבר הפשוט ביותר הוא לתת לחברי קהילת הופס להחליט החלטה אחרונה בקשר למקומו של קיירי אירוינג בין גדולי הפוינט גארדים מאז ומעולם. אני מכניס סקר של הפוינט גארדים הגדולים ביותר. בחירה של 5 מהם תתן לנו את התמונה הנכונה כי לצד כל פוינט גארד יופיע מספר הבוחרים בו. אז יאללה, יוצאים לדרך.
2. הבחירה הקשה ביותר: בחר את חמשת הפוינט גארדים הטובים אי-פעם (וכמובן מספר הבחירות יקבע גם את הפוינט גארד מס' 1 של קהילת הופס).
הערה: אם כתבתי שם של פוינט גארד פעמיים, הסיכום של השניים הוא המספר שלו! (למשל הכנסתי גם "קרי אירוינג" וגם "קיירי אירוינג"; אם אתה בוחר בו, הצביע על אחד מהשניים). אני מקווה שלא החמצתי אף פוינט גארד בין הגדולים.
3. מה מצבה של פילדלפיה סיקסרס לקראת פתיחת העונה?
עם ויכוח קטן לפה או לשם, החתמתו של פול ג'ורג' נותנת לקבוצה את "THE BIGGEST THREE" בליגה. אני רואה את הסיקסרס עולה עם טייריס מקסי, קלי אוברה, פול ג'ורג', קלב מרטין (כשמרטין אחר – קניון מרטין יהיה לו מחליף מצויין!) וג'ואל אמביד.
לכל שחקן ישנו מחליף מעולה: קייל לאורי (או רג'י ג'קסון) יחליפו את מקסי; אריק גורדון יחליף את אוברה, KJ מרטין יחליף את פול ג'ורג', קניון מרטין (או Guerschon Yabusele) יחליף את קלב מרטין, וכאן אני תקוע. מי יחליף את ג'ואל אמביד? השם היחיד שנותר לי הוא אנדרה דרמונד. גם קלב מרטין הוא לא הפאור פורוורד האידיאלי. לפי ESPN Stats & Information research הוא יהיה הפאואר פורוורד הפותח הנמוך ביותר מכל הסטרטס בעמדה הזאת.
כאן מגיע סימן השאלה הגדול:
פילדלפיה לקחה הימור עם Guerschon Yabusele, אבל לא הימור ענק: הם החתימו אותו עם משכורת מינימלית לעונה אחת אחרי שהפתיע באולימפיאדה עם נבחרת צרפת. הוא 2.04 מ' עם ניתור ענק שבוסטון סלטיקס ניסתה ללא הצלחה ב-2016, אבל מאז הוא התפתח לשחקן אחר לחלוטין שפיתח גם קליעת 3 טובה (מהקשת הבינלאומית שהיא קצרה מעט מזו של ה-NBA). בריאל מדריד הוא הפך לקנון של ממש, ואם ימשיך לשחק כפי ששיחק באולימפיאדה, ייתכן שהמאמן ניק נרס ינסה אותו כסנטר במקום אמביד בסמול בול.
התוספת של KJ מרטין (שהסיקסרס החתימו לשנתיים, שנה שנייה בלתי מובטחת) יכולה להיות משמעותית ביותר. הוא כמעט 2 מטר עם ניתור מצויין
ככל שאתה חושב יותר על עתידה של הסיקסרס העונה, אתה חושב יותר ויותר על עמדת הפאואר-פורוורד יותר מאשר על עמדת הסנטר כמפתח לנצחון. לסיקסרס ישנו סנטר ענק – ג'ואל אמביד – שהוא משכמו ומעלה טוב יותר מכל סנטר אחר במזרח. ייתכן שמי שבאמת יחליט על המנצחת במזרח יהיה דווקא פאואר פורוורד, ולא סנטר: טאטום ובראון בסלטיקס. יאניס במילווקי, סיאקם באינדיאנה, ג'וליוס רנדל בניקס. מובלי בקליבלנד. פרנץ ווגנר ופאולו בנצ'רו באורלנדו
קטע מהעבר (1)
אני לא יודע מה בא פתאום לגארי פייטון לדבר על זה, אבל הוא טוען השבוע שישנה לו בעייה עם בחירת סטפן קרי פה אחד ל-MVP בשנת 2016. הוא אומר:
"You had 131 people that voted for him,I’ve got an issue with them”
עובדות על העונה ההיא של קרי:
Stephen Curry had one of the greatest individual seasons during the 2015/16 campaign. He was the star player for the Golden State Warriors, the team he led to a 73-9 regular season record. The MVP was under wraps, but most people thought Kawhi Leonard or LeBron James could have also competed for the award, but only Steph had a first-place vote.
כשכל 131 הבוחרים בחרו בסטפן קרי פה אחד, גארי פייטון אמר (Payton said to SiriusXM via SLAM):
"אין לי ISSUE עם בחירתו של סטפן. יש לי ISSUE עם 'פה אחד'. אני נזכר בבחירת ה-MVP של 1962. ווילט צ'מברליין עשה ממוצע לא יאומן של מעל 50 נקודות (אם זכור לי נכון זה היה 50.4 נק') ו-30 ריבאונדים (המספר המדוייק הוא 25.7), ומשך העונה הוא קלע במשחק אחד 100 נקודות!. ומה קרה בבחירת ה-MVP? לא רק שהוא לא זכה בבחירה פה אחד, הוא בכלל לא זכה ב-MVP. הזוכה היה ביל ראסל!"
קטע מהעבר (2): מג'יק ג'ונסון טוען שכבר בסוף שנות ה-80 מייקל היה 'THE BEST PLAYER'
michael-jordan-magic-johnson© Provided by BasketballNetwork.net קרדיט:
כבר כתבתי כמה פעמים שליגת ה-NBA הייתה בצרה צרורה בשנות ה-70. ליגת ה-ABA המשיכה לגדול, ובהרבה ייחודים עלתה אפילו על ה-NBA, ובעיקר באתלטיות כמה משחקניהם. ליגת ה-NBA קיבלה אז כינוי "קוק ליג" – ליגת הקוקאין – על כמות הסמים בליגה. הליגה שיוועה לגואל, ולמזלה היו לה שניים: מג'יק ג'ונסון ולארי בירד. אחד במערב ואחד במזרח. אחד מג'יק – קסם – 'שואו-טיים' וראווה, השני פועל שחור (שהיה כמובן לבן), עבודה קשה, צווארון כחול.
השניים היו גם השחקנים הטובים ביותר בליגה, שכל קרב ביניהם היה תאווה לעיניים. הליגה פרחה איתם, כשהלייקרס במערב והסלטיקס במזרח הן הקבוצות הטובות ביותר שסחבו אחריהן את כל הליגה. ממש פלא-פלאים מה שלארי בירד ומג'יק, וכמובן הסלטיקס והלייקרס, עשו לכל הליגה שהחלה לפרוח כליגה המובילה בעולם. בקיצור ולעניין, שניהם היו ה-NBA SAVIORS.
הייתה אז בעייה: שניהם נאלצו לפרוש ב-EARLY RETIREMENT: מג'יק בגלל נגיף ה-HIV בדמו, ולארי בגלל בעיות הגב וכף היד שלו.
אבל אז – למזל הליגה – הגיע שחקן חדש לשכונה, מייקל ג'ורדן, שלא רק עזר להמשיך את הצלחת הליגה, אלא לרוממה לגבהים חדשים שנמשכים עד היום עם סכנה חדשה: שהמשכורות המקוממות של כמה וכמה שחקנים יפילו יום אחד את המגדל. האדם ברחוב קורא ששחקן כמו סטף קרי משתכר 60 מיליון דולארים ל-82 משחקים, או בערך 3/4 מיליון – $750,000 למשחק, והמספרים מקוממים אותו. טוב, זה כבר עניין לפוסט אחר.
בעת שמג'יק ולארי המשיכו לשחק עד גבול יכולתם, הם לא יכלו להשתוות למייקל. הוא הגיע בזמן כי הליגה חייבת הייתה פנים חדשות לשאת את הלפיד, ומייקל היה האיש. תשומת הלב הופנתה לעיר הרוחות, ולשחקן שכבש את הליגה בסערה. ה-TRAJECTORY – מסלול המעוף – שלו היה לשמיים, וכשהלשון שלו יצאה מפיו – התמונה הייתה שלמה. עונת 1987-88 הייתה העונה בה הדומיננטיות שלו הייתה בשיאה. מג'יק אומר שהוא זוכר משחקים נגד הבולס כשמבטו היה מרוכז במייקל ומעשיו, כשהוא שוכח למעשה את שאר השחקנים. "מבטי נמשך אליו כמו מגנט. זה לא קרה לי אף פעם לפני כן. ידעתי אז שמתפתח לנגד עיני שחקן הכדורסל הגדול שאי-פעם שיחק את המשחק"
קחו את עונת 1987/88: ה-MVP של העונה הרגילה…ה-MVP של האול-סטאר…מגן העונה…אלוף הנקודות…אלוף גניבת הכדורים… רק אליפות עוד לא הייתה לו.
His trajectory was sky-high, so Jordan kept improving to the highest level. The 1987/88 season was a dominant campaign for MJ because that was the year he became the best player in the league. Jordan won almost every available individual accolade: the regular season and All-Star Game MVP, the Defensive Player of the Year award, becoming the steals leader, and the scoring championship.
"ידעתי אז שהוא השחקן הטוב בליגה, וידעתי שלארי ואני משאירים את הליגה בידיים טובות", אומר מג'יק. מצד שני, כשהפיינלס בין הלייקרס והבולס החל ב-1991 מג'יק מודה ש"לא רציתי אותו". למה לא? "הרגשתי שאנחנו מעבירים רשמית את הלפיד לידיו של מייקל, ומי יודע לכמה שנים".
בדיעבד אנחנו יודעים שזה היה ל-6 השנים הבאות, עם הפסקה אחת כשמייקל פנה לבייסבול.
בשנים הללו ה-NBA הגיע לשיא בפופולריותו. מייקל הפך ל-HOUSEHOLD NAME לא רק בארה"ב אלא ברוב ארצות העולם. הוא הפך ל-LEGEND. הברנד שלו הגיע לכל חור בעולם.
אין כמעט יותר פאוור פורוורדס בליגה בסגנון קארל מלון או בארקלי.
מה שפילי עשו זה לשפר את הווריסטליות שלהם בעמדות 2-4
לניקס ולבוסטון יש שחקנים מאד אתלטים בעמדות האלה שיכולים להתחלף ביניהם , פילי יעמידו חמישייה עם עוגן בצבע באמביד ופוינט גארד מקסי ובאמצע את גורג' , אוברה ומרטין , שלושה שחקנים אתלטים שיוכלו להתמודד עם האתלטיות בקבוצות אחרות
צודק לגמרי, זה נושא שכמעט ולא דוסקס כאן – הטרנפורמציה שעברה על עמדת הפאוור פורווארד. היום העמדה הזאת היא אולי הכי מגוונת במשחק. האב טיפוס של העמדה היו שחקנים קשוחים וחזקים, שיודעים לחפור מתחת לסל. מלון, אי סי גרין, מקהייל, אוקלי, בארקלי, הוראס גראנט. היום הכל הולך בעמדה הזאת. יש הרבה קבוצות שמשחקות שם שחקנים כמו טייטום, שהם ווינגים גבוהים ובשום אופן לא מספר 4 מהדור הישן. גם יאניס הוא יותר ווינג מאשר 4 טיפוסי. מצד שני, עדיין יש שחקני 4 אולי סקול כשזאיון זו הדוגמא הטובה ביותר. ויש גם קבוצות שפשוט שמות בעמדה 4 סנטר שני, בעיקר כאלו שהם רכים מידי וקולעים טוב מבחוץ, כמו קאט, או אנטוני דייויס. ויש קבוצות ששמות שם שחקנים סופר מוגבלים שירביצו ויתנו מלחמה ועמדה 4 היא אידאלית בשביל להחביא אותם. ונדרבילט, האסלם, או כל מי שההיט שמים שם כיום. נכון, כל סוגי השחקנים האלו שיחקו גם בשנות ה80 – בירד שיחק 4 שמנהל משחק וקולע מבחוץ הרבה לפני שטייטום נולד. אבל לדעתי היום כבר ממש אין אב-טיפוס לעמדה הזאת כשבאמת הכל הולך.
תגובה מעולה AVRI
בס"ד
תודה רבה מנחם.
מעורב משובח.
לבחור 5 רכזים זה ממש קשה, צריכים לפחות 10.
מסכים – זה יתן פיזור יותר לשחקנים שצריכים לקבל קולות, אבל על הגבול של ה5
אולי תנסה לעשות הצבעה נוספת ונראה אם התוצאה תשתנה, ניסוי מעניין 🙂
מנחם אחלה מעורב. הפילי הזאת נראית חזקה על הנייר אני ארצה לראות את זה אכן קורה במציאות… וכאן זו שאלה אחרת.
לוקה היה חסר לי כאופציה לבחירה ברשימה.
תודה רבה מנחם אחלה מעורב.
.
ארבעת הראשונים הלכו בקלות – מג'יק, סטף, סטוקטון ואייזיאה. בחמישי העסק הפך ממש לא ברור, בסוף הלכתי על ג'ייסון קיד, אבל התלבטתי בינו לבין כריס פול, נאש, טוני פארקר שלנו, ואפילו הארדן.
.
קיירי יכול היה להיות הפוינט גארד הטוב בהיסטוריה של גבת יגור אם רק היה משחק שם. פספוס היסטורי.
אני עדיין מעדיף שם את איתמר מרזל
גם אתה לא שמעת על בוב קוזי?
הייה לפני זמנו וגם לפני שהתחלתי להתעניין במשהו שהוא לא שד עם חלב וזחילה.
🙂
בול מה שבחרתי כולל ההתלבטויות למעט הארדן
בול כמוך, רק שמתי 5 את בוב קוזי
אוף, איזו בחירה קשה…
אני מנחש, שכמו לרבים,
1, 2, 3 באים בקלות –
מג'יק, קרי, סטוקטון.
וכאן מתחילה הבעיה –
מצד אחד הדור הוותיק בראשותם של ווסט ואוסקר רוברטסון. יש לו מעט חברי קהילת הופס ותיקים שהיו שמים אותם לפני סטוקטון.
מה זה משאיר?
כלום.
אבל אז השאלה –
איך לא מכניסים את אייזאה תומאס?
הוא היה PG אדיר שהוביל קבוצה לאליפויות מול התחרות הקשה ביותר.
סטיב נאש, עם צמד ה-MVP.
כריס פול, ג'ייסון קיד, טייני ארצ'יבלד, טוני פארקר, בוב קוזי. קשה, קשה…
ועדיין, אם אין ברירה –
1 – 2 (לא מצליח לבחור מי היכן) מג'יק וקרי.
3 סטוקטון.
4 – 5 (שוב, לא מצליח לבחור מי היכן) ווסט ואוסקר רוברטסון.
רשימה אכזרית משאירה את יקיר ליבי, נאש, בחוץ.
אבל אז קופץ רעיון!
ווסט שיחק גם כדוטינג גארד,
וככה, הוא טופ 3 קל,
מה שפותח את המקום החמישי לסטיב נאש,
ובא לציון גואל…
אוף, משימה קשה על הבוקר..בוקר טוב, מנחם.
תודה רבה.
מה עם קוזי שהיה גאון כדורסל ושולט בכדור ורואה את המגרש ומוסר מבריק לא פחות ממג'יק.
ראיתי שהזכרת אותו. בכל מקרה גץבגלל הדברים בראש התגובה אצלי הוא שלישי חאחר מג'יק ואוסקאר.
ווסט יותר מוגדר כפוינט גארד, כמו שהארדן מוגדר יותר כשוטינג גארד.
מדהים אותי איך אחרי 370 בחירות קוזי רק עם 6 בחירות ל 5 הגדולים.
13 אולסטארים MVP אחד ו 6 אליפויות והוא לא בעשרת הגדולים?
כנראה שרבים לא הולכים בהיסטוריה של הכדורסל מתחת לשנות השמונים.
אצלי החמישייה, מגיק, קוזי, פארקרת סטף וביג O.
מייק בהחלט היה הכי טוב בסוף שנות השמונים.
קוזי מוזכר בדרך כלל אחרי רוברטסון. ורוב אלה שהולכים אחורה לא יבחרו יותר מ-עתיק אחד.
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
אני בעצמי עוד מעט עתיק
מעתיק את עצמי
ה 4 הראשונים היו קלים מבחינתי
1- מג'יק
2- סטף
3-אייזיה
4- סטוקטון
החמישי היה מורכב. יש לי נטייה בדירוגים לא לשים שחקנים שלא ראיתי אז ווסט ורוברטסון שבטח יש להם קייס מחוץ לרשימה.
עדיין נשארו מלא פוינט גארדים מצויינים והלכתי דווקא על הארדן. הארדן של יוסטון היה לפרקים אפילו יותר טוב מקרי שאני אוהב.פארקר עם 4 אליפויות, ג'ייסון קיד עם אליפות,כריס פול,פייטון בשיאם והרשימה ארוכה אף אחד לא הגיע מבחינה אישית לדעתי לרמה של הארדן ביוסטון אז הוא חמישי אצלי למרות שנחנק לא מעט בפלייאוף
גם לקוזי יש קייס רציני.
מובן לחלוטין
התנאי הבסיסי להחשב רכז על זה מישהו שהוביל קבוצה לאליפות ועדיף ככוכב שלה. אז:
קוזי (הרכז המודרני הראשון) , מגיק, קרי, תומס אין בכלל שאלה. נשארו אירווינג עם אליפות אחת וולט פריזר עם שתים. אני בחרתי בפריזר.
אני לא יכול לספור לחובת סטוקטון ומאלון אי זכיה באליפות.
הם העפילו לצמד פיינלס רצופים מהמערב הפרוע רק בשביל לפגוש את הסופר-טים של הבולס.
למה סופר-טים?
תתבונן על המשכורות.
ג'ורדן לבדו הרוויח יותר מהפיירול של כל יוטה,
אבל גם הפיירול של השחקנים שלצדו היה גבוה מזה של כל יוטה.
מה שסטוקטון ומאלון עשו עם הסגל של יוטה זה קסם.
אליפות או לא.
*אותו הדבר אכתוב על נאש, בעיקר לאור 2007
טוב אצלי זה קל
1. סטף
2. מגיק
3. אייברסון
4. הארדן
5. ראס
רגע בלבלת אותי,לא טענת תמיד שמגיק הוא וואחד אובריטייד שחקן לא משהו בכלל שרק בגלל הנוסטלגיה אנחנו מחשיבים אותו למשהו בכלל
גם אני שואל.
ועוד הכנסת את ראס, ממש הטרלה רצינית
אמנם בסקילס מגיק חלש אבל בליגה של 2 קבוצות יש לו 5 טבעות אז הוא חייב להיכלל.
ראס הטרלה? שכחת איזה שחקן היה בשיאו ואיזה קריירה עשה מדובר בmvp ושחקן שהיה שם 30 נק.
מנחם שכחת את ראס ברשימה
הוא לא נחשב כפונט
כמו כולם, מג'יק, סטוקטון, קרי.
ואז הופיע ווסט ברשימה, ואם הוא אכן היה PG ולא SG אז הלוגו חייב להיות בפנים.
(ווסט אצלי פתח SG בחמישיית הלבנים)
נשאר מקום אחד.
תומאס זה הבחירה הקלה, ובאמת מגיע לו, אבל אי אפשר לעשות רשימה כזו בלי להכליל את קוזי – אב הטיפוס לדמות הרכז.
אז תומאס נשאר בחוץ, וגם ביג O שנפל בין הכיסאות ומגיע גם לו להיות בחמישייה.
וסט היה כחצי קריירה רכז וכחצי בעמדה 2.
לפילי אין מספיק עזרה סביב אמביד,זב קריטי כי אמביד נוטה להפצע.הבעיה בעמדה 4 לא יחודית לפילי ,הסלטיקס,הניקס עם בעיה דומה.בין הגדולים במזרח ואני לא כולל את אורלנדו שלא שייכת לשם,רק למילווקי יש מערך מספיק טוב בכל העמדות,מה שהכשיל אותם פציעות של יאניס דווקא בפלייאוף.מבחינתי מילווקי מועמדת מס 1 במזרח.
אליפות? חוזרת למערב.
מחשבות של בוקר:
יש מיתוס בליגה של שנות השמונים . מגיק בירד,גורדן,אם ניקח בחשבון שהליגה היתה עם הרבה בעיות סם,אז אולי השחקנים היו אובר מצויינים כי הם התמודדו בליגה חלשה,אולי היום הם היו נחשבים לטובים פלוס אבל עם תחרות קשה של הרבה שחקנים טובים.אנו שוכחים שהרבה השתנה ברמת הכדורסל בעולם,באירופה הרמה עלתה במאות אחוזים,בצרפת מהפכה של חדש,באוסטרליה , קנדה, ובאפריקה שינוי דרסטי.ואז אנו אומרים השחקן האמיריקאי לא עליון על השחקן הזר ,ואז אנו מחליטים שהרמה ירדה.
אחרי השכבה הקטנה של הכוכבים ,אני רואה שכבה גדולה מאוד של שחקנים טובים+או סתם שחקנים טובים בליגה של היום.
השחקנים של היום גבוהים יותר,קולעים הרבה יותר טוב,הסנטר לא מתנחל מתחת לסל,יש הרבה חותר גמישות בתפקידים,הרבה שחקנים הם אול אראונד.
אולי אנט צודק ,הבאנו שחקנים של שנות השמונים לדרגת אלוהות.אולי אנו טועים.
אולי גם לטרוף סברינה בשעת בוקר מוקדמת ,זה סתם טעות גדולה.
תגובה מצויינת, מהפנט
גודריץ' והורנאסק ומרביץ' שיחקו רק בעמדה 2.
כך גם מונרו.
משום מה הבחירות שלי חא נקלטות בגלל הודעת שגיאה.
חמישיית הרכזים של כל הזמנים אצלי כבר זמן רב היא: מג'יק, אוסקאר, קוזי שהיה קוסם לא פחות ממג'יק, אייזיאה ופרייזר.
ייתכן וסטף צריך להיות בפנים.
וסט רביעי ואייזיאה חמישי.
אוי, זו הצבעה כמעט בלתי אפשרית
תודה רבה מנחם
אחלה מעורב
בתור למודי אכזבות ונסיון עם "הקבוצה הטובה ביותר" אין הרבה ציפיות מהסיקסרס.
רק אמונה
😍
זה טוב גם לבוא קטן ולצאת בינוני+
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
מעורב נהדר
קיירי טופ 50 בגארדים כמו שברוני טופ 10000 בשחקנים ששיחקו את המשחק.
הארדן יותר מוגדר כשוטינג גארד אז הוא לא רלוונטי לפה.
מג'יק,קרי,ווסט,אוסקר מעל כולם.
אייזאה נכנס כי הוביל את קבוצתו להישגים נאים בתחרות סופר קשה בשנים הללו.
תודה מנחם. בחרתי את מג'יק,סטף ,סטוקטון, אייזאה ונאש. תכלס אם הייתי רואה בחיי את בוב קוזי ולא רק בקטעי יוטיוב מטושטשים יש מצב שהייתי בוחר בו במקום נאש . פילי עושים המשך לקיץ המוצלח שלהם בעיניי ומביאים עוד ווטרנים להעמיק את הספסל.
חחחחחח מכניסים את בוב קוזי לטופ 5 ולא את קיירי הרגתם
קוזי היה קוסם וגאון כדורסל ומוסר מבריק ושולט בכדור לא פחות ממג'יק והאב טיפוס לרכז שהוא גאון כדורסל ואשף השליטה בכדור והמסירה וניהול המשחק וראיית המגרש, וכמו שארווין ג'ונסון הרכז כונה "מג'יק", קוזי כונה "הודיני של המגרש". ובכל הקשור למסירה וראיית המגרש וניהול המשחק הוא דרגה שתיים מעל קיירי וברמה של מג'יק כשקיירי עולה על קוזי רק בקליעה וכשקוזי וינר לא פחות גדול.
וגם בשליטה בכדור קוזי מעל קיירי ולפחות כמו מג'יק.
אם קייריי היה בתקופת בוב קוזי היה נכנס לכלא על כישופים
אמת, אבל גם ביל ראסל היה מעביר לו סדנת חינוך על השטויות שלו.
הצבעתי ואני שמח שהבחירה שלי כמעט תאמה את בחירת הרוב. לגבי המועמדים, היו לי 2 תהיות:
ארל מונרו היה שוטינג גארד בקבוצה המופלאה של הניקס משנות ה – 70. הפוינט גארד היה וולט פרייזר ששמו היה ברשימת המועמדים.
ג'ון וול? שחקן שהורס קבוצות ולא בונה אותן. היו לו אולי 5 משחקים טובים בשנים האחרונות ורוב הזמן היה פצוע.
גם מרביץ' והורנאסק המופיעים ברשימה היו רק בעמדה 2.
אחד המעורבים אם לא ה-
במקום להטריד את אמביד בסופר סטאר לא פציע, הביאו את פול גורג ובית החולים הנייד שלו… כרגיל נאכל לקרדה בפלייאוף
גם אני חושב כמוך אבל אףחד לא יגע בבמבי עד שידרוש טרייד.
מנחם, הסקר קשה גם בלי להכניס פוסיבלי סקנד גארדז לתוך המשוואה. מציע להוריד את ווסט ואייברסון והארדן מהסקר
וסט היה כחצי מהקריירה רכז. וגם התשובה והזקן (ZAKAN) שיחקו כרכזים
לעומת זאת יש להוציא מהרשימה את מרביץ' ומונרו והורנאסק ששיחקו רק בעמדה 2.
באיזה עולם בוב קוזי אחרי ציפי 3?
זה אבסורד כמו ש…. נמחק
אמת.
ציפי 3 שחקן על שנפצע בזמנים חשובים. יכל להיות בטופ 5 של הפוינט גארדים אלמלא הפציעות,המבאסות.
אלמלא האופי המחXבן
תודה מנחם.
אצלי סטף ראשון ומג'יק שני. אחרי זה אני שם את נאש שלישי, ונדמה לי שהסדר יהיה קוזי רביעי ורוברטסון חמישי, אבל אחרי 3 הראשונים לא הקדשתי לזה הרבה חשיבה.
קיירי אמר טופ 50 לפי הציטוט שלך, וזה לגיטימי ולא מוגזם, אבל לא יודע אם אני הייתי מכניס אותו
חחח, אם אתה באמת חושב שיש 50 רכזים בהיסטוריה יותר טובים מקיירי אז כדאי שתעשה רשימה…
רק בגלל שאני חושב שקיירי מוצלח יותר בעמדה 2, ושם הוא ייכנס לפני. אם מתעקשים עליו כרכז זה קצת מוריד לו
במה סטף עולה על מג'יק כרכז?
מג'יק היה מוסר קוסם ואשף השליטה בכדור יותר מקארי ומנהל משחק ומקבל החלטות לא פחות טוב מקארי אם לא יותר, וכן טוב בבירור יותר מקארי בחט' ובהגנה. קארי ברמה אחת מעל כקלעי שאינו התפקיד הבסיסי כרכז וזה הדבר היחיד שהוא טוב ממג'יק. אז איך קארימיכול לבוא לפני מג'יק. מג'יק במקום הראשון של הרכזים בכל הזמנים!!!
קיירי רשום כרכז אבל הוא די חור שחור, מבחינת משחקו הוא יותר שוטינג גארד לטעמי. . .
אחד הטובים, אבל שוטינג גארד
תודה לכל מגיב
לקיירי יש אחלה קייס ברמת הכישורים האישיים. הוא באמת מכשף עם הכדור שמעולם לא נראה כמוהו, ועם יכולת קליעה מהנדירות שיש (ברמה של הכי טובים, כמו סטף, לארי וקיידי). אבל מה שדופק אותו זאת האישיות שלא איפשרה לו עד היום למצות את היכולות שלו באף קבוצה תכלס. אם הוא יצליח להביא אליפות נוספת כמספר 2 של לוקה ערכו ההסטורי יעלה עוד.
קיירי ארווינג הוא שוטינג גארד, שגם בדאלאס משחק כ-2,
אם צריך לבחור 5 רכזים שלמים:
לברון
מג'יק
איזיאה
אוסקר
קיד\פול\נאש.
מדויק.
סטפן קרי גם לא פוינט טהור,
הוא ממוקם 46 ברשימת המוסרים פר משחק, לברון למשל ממוקם 26,
ושאר השמות הגדולים שנבחרו כאן ממוקמים בעשירייה הראשונה (מג'יק ראשון).
קרי אפילו לא היה "מנהל המשחק" הבלעדי של גולדן סטייט הגדולה, התפקיד התחלק בינו לדריימונד גרין ואיגודאלה (וקצת ליוינגסטון),
בסוף סטפן קרי ייזכר בעיקר כסקורר עליון,
אפשר לומר שהוא הסקורר הכי גדול בין השחקנים עם מימדי גוף של פונט גארדס
חחחחח הרגת. לברון חחחח
קוזי. היה גאון כדורסל ואשף השליטה בכדור וניהול במשחק והמסירה לא פחות ממג'יק. וגם סטוק היה רכז שלם אדיר בכל שירי אס' וחט' וקליעה נהדר והגנה משובחת (אמנם הוא רק שביעי אצלי, לאחר מג'יק ואוסקאר וקוזי ווסט ואייזיאה ופרייזר, ואחריו פייטון וקארי וקיד ונאש).
אני לא אוהב לדרג שחקנים שלא ראיתי בלייב ולכן נראה שארבעת הראשונים הם די ברורים – מג'יק, סטוקטון, קרי ואייזיאה
החמישי הוא התלבטות בין נאש, קיד ופול
אני בחרתי בפול כי למרות שלא לקח אליפות, הוא באופן מובהק שיפר מאוד את הקבוצות שבהן שיחק וכי להבדיל מנאש הייתה לו הגנה ולהבדיל מקיד הייתה לו התקפה וגם לא הרביץ לאשתו שזה בכלל בונוס
אבל בתחלס, כל אחד משלושתם הוא דירוג לגיטימי
אתה מתכוון לארבעת הראשונים שראית בלייב שלא אומרים דבר לגבי אלו באמת צריכים להיות ארבעת הראשונים בין הרכזים בכל הזמנים.
אין מצב שהוא טוב ממג'יק שהיה לא פחות וינר והיה מנהיג מה שקיירי לא וגאון כדורסל ומנהל משחק ומוסר ושולט בכדור ברמה מעל קיירי ואולי שתי רמות ויותר טוב משמעותית גם בהגנה.
גם אוסקאר, קוזי, וסט, אייזיאה, פרייזר וסטוק, קארי, ארצ'יבאלד, נאש וקיד בוודאות לפניו.
אוסקאר, וסט, אייזיאה, קיד, סטוק, ארצ'יבלד ונאש טובים יותר מקיירי בדברים הבסייסיים של רכז ווסט וקיד טובים יותר בהרבה בהגנה וכן אייזיאה וסטוק וקיד טובים משמעותית מקיירי בהגנה (לגבי אוסקאר לא יודע) ועוד יותר וסט כשקארי, אוסקאר, וסט, ארצ'יבלד ונאש לא פחות טובים בהתקפה כשחלקם טובים יותר ובייחוד קארי ונאש ואולי גם וסט וטייני.
קוזי היה גאון כדורסל ומנהל משחק ורואה מגרש ושולט בכדור ומוסר ברמה של מג'יק ועל כן כונה "הודיני של המגרש" והיה וינר לא פחות גדול אם לא יותר.
מקומו של קיירי לא לפני חמישייה השלישית של הרכזים בכל הזמנים.
הבחירה שלי
1- סטף קרי.
2- סטוקטון.הרכז המושלם ביותר ששיחק אי פעם כדורסל.אז למה מקום שני? כי סטף הוא אחד השחקנים הגדולים ביותר אי פעם וממש מבאס אותי שהוא הדיח מהפסגה את סטוקטון.
3- מג'יק.
ולמרות שלא ראיתי את השניים הבאים,החלטתי לתת כבוד לדור הוותיק שראה אותם והם מקבלים סופרלטיבים אדירים:
4- ווסט
5- פיסטול פיט