קוז'י היה נגר על שנתן גוף נשמה ודם בכל משחק. אבל אין ולא היה לו כשרון בשביל להיות בדיון טופ 5 בכל הזמנים. הוא הראשון שיסכים עם זה, אגב. גם פפי, שחקן נהדר, אבל בשיאו היה רכז מחליף בנבחרת. זה לא מישהו שאמור להיות בדיונים כאלו.
תןדה רנה מנחם
אין לנו הרבה גבוהים אבל לתומר שטיינהאור יש מקום בחמשייה כגבוה הישראלי הכי טוב בכל הזמנים אם רוצים סנטר קלאסי אמיתי
אם רוצים להתחכם אז גם טי ג׳יי ליף ״צבר״
אני שמח שכספי לא בטופ 5
באתר מבינים כדורסל
ה 5 שלי
קטש רכז
מיקי
דורון
אבדיה
הנפלד בסנטר
קצת סמול בול אבל אני לא רואה נבחרת טובה מזו
הספסל שלי –
כספי, שפר, ליאור אליהו, שטינהואר, עדי גורדון, מאיר טפירו, בועז ינאי
בוז'י היה הרבה יותר טוב מתומר. היה לי הכבוד לראות את בוז'י המון (גם את תומר אגב), בעיקר בשלהי הקריירה שלו, והוא היה שחקן קשוח, אנרגטי, כשרוני מאוד עם יד מצויינת גם מרחוק. כשאני אומר "שלהי הקריירה" אני מתכוון לשלהי הקריירה בליגות הבכירות, כי הבחור המשיך להסתובב עד כמעט גיל 50 בליגות הנמוכות. צריך להודות ביושר גם שמדובר בתקופה אחרת – בוז'י היה סנטר בגובה 1.99. אני מניח שהיום היה מתפתח לשחק בעמדות 3-4. הבנאדם אהב כדורסל ברמה פסיכית, שיחק מכל הלב כמו שחקן נשמה אבל כזה עם כשרון אדיר.
–
לגבי ההשוואה לתומר (שגם לו מקום של כבוד), בוז'י הוביל קבוצות, מה שתומר אף פעם לא עשה. יכול להיות שזה עניין של תקופה כי בתקופתו של תומר קבוצות היו מחתימים זרים גבוהים בנוהל אבל לדעתי זה גם עניין של דרייב ואופי. תומר תמיד נראה קצת עושה טובה.
שיחקתי קצת בגיל נערים עם הבן שלו, שצמח לאותו גובה בערך. שיחק כגבוה אבל היה דקיק יחסית אז דחפו אותו הרבה החוצה מהצבע (אולי זה בכלל הוא שצריך לקבל קרדיט על המצאת הסטרץ' 4…)
אני לא יכול להתייחס לבוזי כי אין לי זכרונות ממנו
עם כל הכבוד שטינאהור שיחק מול חיות טרף בצבע
את האגרוף ממרסר הוא זוכר את היום
שטיינהאור נראה אדיש אבל הוא היה גבוה עם סיומת מטורפת כולל שלשות
לדעתי בכל קבוצה שהוא שיחק הוא היה שחקן מוביל (להוציא התקופה במכבי, עליה הוא מצטער)
בחרתי דומה לזה בחמישייה מידן. אבל בלי סמול בול . אצלי קטש, מיקי, אבדיה, הנפלד וכהן מינץ האבא.
אם הייתי צריך לבחור גם ספסל-
עדי גורדון, זלוטיקמן, שפר, שטיינהואר, בועז ינאי, כספי ובורשטיין. שחקן 13 שלא הופיע בסקר מטעמי היותו אליל ילדותי ובלי שום סיבה אובייקטיבית שמעון אמסלם (מישהו צריך לעשות את כל העבודה המלוכלת על הפארקט)
זה בעצם שבעה שחקנים שקשה לבחור בינם: קטש מוטי מיקי שפר דני כספי וג'מצ'י. אין סנטר. גם לא כהן מינץ. השבעה האלה אני בוחר חמישיה גם עניין של סנטימט: מוטי מיקי שפר דני וכספי. קטש וג'מצ'י על הספסל למרות שקטש טוב ממוטי. שפר הקריירה הכי מפוספסת בכדורסל הישראלי. הנפלד הבא בתור. אחר כך האחרים אבל בפער.
gogo
06/09/2024 5:28:34
שפר
ברקוביץ
כספי
אבדיה
בועז ינאי
התלבטות גדולה בפוינט והעדפה לשפר.
מורגש מחסור בסנטר דומיננטי בישראל לאורך ההיסטוריה. אני הולך על סטרץ 5 עם המושבניק
אני הולך על חמישייה של שחקנים שאהבתי עם תנאי יסוד –
לא מכביסטים במקור.
אז הלא מכביסט הכי בולט זה גאליס הישראלי,
הבחור שחסר לו פסיק מלהיות מייקל –
עדי גורדון.
צמח בישראל שוטינג גארד אחד דמשלב יד קטלנית ומספיק גובה שגם בכדורסל בין ימינו יכל לשחק ב-NBA :
דורון ג'מצ'י.
מספרי 3 ו-4 פרחו בצפון –
שלף הגיע לראשונה לבוגרים במדי גבת כאשר הפריחה שלו הייתה בגליל,
הנפלד עזב את רמת השרון והתפוצץ בגליל.
מה לעשות, לא באמת צמחו מספרי 5 בכדורסל הישראלי.
אבל אם המשימה היא לבחור לפי עמדות,
אז הצבר הגבוה הטוב ביותר היה תומר שטיינהאור.
אבל אני, אוהד הפועל הישנה שכמותי, יודע שבקבוצה בשורותיה משחקים גורדון וג'מצי לא צריך נקודות מעמדת הסנטר. צריך שחקן הגנה קשוח שיחסום ולא יפריע…
שמעון אמסלם הוא הבחירה שלי לסנטר קבוצת "דווקא".
אמסלם זה אליל ילדותי בתור אוהד הפועל.
אגב לא זוכרים לא את זה מספיק כי באמת תמיד בלט הגנתית וזה היה הטיקט העיקרי שלו אבל גם בהתקפה היו לשמעון ידיים טובות , התמצאות מצוינת בצבע ומשחק גב לסל לא רע בכלל
קטש, ברקוביץ', דני, נדב וינאי. ההתלבטות היחידה שהיתה לי כאן זה, חילול קודש הקודשים, בעמדה 2. דורון ג'מצ'י היה שחקן אדיר שמקבל הרבה פחות כבוד ממה שמגיע לו בעיקר בגלל אפקט ההילה של מיקי וברודי. ההשוואה ביניהם קצת בעייתית כי הכדורסל בשנות השיא של שניהם היה משחק שונה. בסוף הלכתי עם מיקי.
–
את קטש ראיתי בלייב כנער כשהוביל את מכבי דרום (קבוצת הבת של מכבי, למי שלא נולד או זוכר). זו היתה הפעם הראשונה והיחידה בחיי שמישהו גרם לי לי לשמוט לסת. ילד עם גופיה שגדולה עליו בכמה מידות מתעלל בשחקנים בוגרים וליטרלי רוקד על המגרש – אין שום הגדרה אחרת למה שהוא עשה. הכשרון הכי גדול שאי פעם נולד בישראל.
עם כל הכבוד לג'מצ'י, עבורי הוא לא מתקרב למיקי, מסיבה אחת פשוטה – מיקי היה ווינר. כשבאמת היה צריך, הוא לקח אחריות.
לפני זמן מה פורסם טור באתר על המשחקים הגדולים של מכבי ת"א לתולדותיה. מוטיב חוזר בתאורי המשחקים הוא שברבע האחרון מיקי תפס פיקוד וניצח את המשחק. אפילו אחרי שג'מצ'י כבר היה הקלע המוביל ומיקי היה "זקן". ואפילו שרוב הזמן הקלעים המובילים היו בכלל הזרים התורנים.
Avri
06/09/2024 6:23:07
אגב, לא קשור לנושא המעורב, אבל מי שמתעניין בכדורגל נשים ירצה לדעת שאחת החלוצות הגדולות בכל הזמנים – אלכס מורגן – הודיעה על פרישה. היא בהריון בגיל 35 וכנראה החליטה שזה הסוף.
אגדה עוד בחייה אלכס מורגן. אחת מהפנים הבולטות שמייצגות את כדורגל הנשים לפרונט ולצמיחה שלו ברוב העולם (לצערי עדיין לא במדינתנו) בעשור האחרון.
רן הנרגן
06/09/2024 6:48:58
קטש
מיקי
דורון
נדב
תני
זו החמישיה הקלאסית. לטעמי כספי לא ברמה ואבדיה כמעט ולא שיחק בליגה הישראלית ובכל מקרה עדין לא קרע זוג נעלים. אולי בעתיד אני אהיה מוכן להחליף אותו בדורון.
בחמישייה שלי היו קצת התחכמויות, אבל כאלה שאני עומד מאחוריהן.
מיקי וג'מצ'י זה באנקר. אנשים לא מבינים איזה שחקן עצום היה דורון ג'מצ'י. קלעי על עם תנועה בלתי פוסקת ואתלטיות מעולה לתקופתו. חסרו לו התארים ולכן ההילה שלו לא זוהרת כל כך, אבל מבחינת קריירה אישית הוא בטופ. היה סוג של רג'י מילר או ריי אלן.
כרכז רשמתי את שפר, שהיה פיור פוינט ללקק את האצבעות. זה אומר שקטש בחוץ ואין לי איך להסביר את זה, מצטער.
ב 4 שמתי את דני למרות שזה עוד יחסית מוקדם, אבל הוא בדרך אם לא כבר שם. כספי ונדב עם קייס, אבל הוא לא מספיק חזק מול הכישרון והורסטיליות של דני.
ב 5 לא באמת היה כאן שחקן על, ולכן הלכתי עם אחד הכי אנדרייטדים שדרכו על הפרקט, יניב גרין הבלתי נגמר. הוא היה חזק ואתלטי, והתמודד נהדר ברמת הנבחרות עם כוכבי על אירופים. ברמת הקבוצות היה פחות חזק, אבל אם אני שופט לפי קריירת נבחרות – הוא הכי מתאים
שמח לראות שמישהו ציין את יניב גרין. אם היה פחות ביישן היה יכול להיות יותר טוב. זוכר כוד ברעננה שהגיעה לאירופה כסנטר צעיר איזה משחקים נתן.
בטח בין חמשת הסנטרים הישראלים הטובים ביותר.
יניב גרין י כ ל להיות ה4-5 הכי טוב בכל הזמנים אם רק לא היה בוחר להעביר כל כך הרבה שנים על הספסל של מכבי. אחד ה what ifs הגדולים של הכדורסל הישראלי. מצד שני, אני בטוח שהנכדים שלו יודו לו על כך. השודד בטרנינג.
נראה לי שיש תקלה בטופס, יניב גרין הצליח להצביע 12 פעמים…
רן הנרגן
06/09/2024 8:45:33
למרות שלא בחרתי בו אני רוצה להזכיר את אברהם שניאור. האיש שהיה המלך הבלתי מעורער של נבחרת הכדורסל הישראלית במחצית הראשונה של שנות החמישים של המאה הקודמת. ב 53 כשהוביל אותה למקום 5 באליפות אירופה במוסקווה. הוא שיחק , כשחקן של 186 סמ בעמדת הסנטר. באותן שנים לא היתה הגבלה על משך ההתקפה. אני חושב שהיחיד שראה אותו משחק זה מנחם.
טוב פוינט זה קטש קל. אברי סיכם את זה הכי יפה. השחקן הישראלי עם הכי פיור טאלנט.
בשוטינג זה יהיה מיקי, לא ראיתי בלייב אבל התארים הנק וכו וכו מדברים בעד עצמם.
בסמול זה דני. הוא גם ילך וישתבח עם הזמן.
בסמול הגדול זה כספי. אפשר בעמדות להחליף עם דני בין 3 ו4 😁.
סנטר. זה בעיה בשבילי מהילדות בלייב זוכר את יניב גרין שטיינאהואר אמסלם וכו,
לפני זה לא ראיתי סנטר ישראלי בלייב ומקטעי העבר אני לא מכיר ככ.
יאללה נכניס את גרין.
זה לא רק זה, לכספי אף פעם לא היה באמת "תפקיד" על המגרש. הוא נע על "הוורסטיליות" שלו לאורך הקריירה אבל אף פעם לא באמת ביסס את עצמו כמספר 1-2-3-4-5 אמיתי וסולידי.
כולנו אוהבים את כספי וגאים בו…אבל הקריירה שלו הייתה "גמישה" מדי כדי לקבוע את איכויותיו המיוסדים. לדעתי כספי בסוף הוא סמול פורוורד, אבל הוא התחיל את הקריירה כ-5 ואז עבר ל-4 ואז ל-3 ואז היו נסיונות להריץ אותו בעמדה 2.
Anyway…כל הכבוד לכספי, אבל אם הוא "מהגבוהים" אז יצאו מהארץ טובים ממנו בעמדות האלה.
כספי עשה בנבא כסף טוב וחוויות שלא ישכח לעולם. אבל כשבחר בקריירה בנבא הוא די קיבע את עצמו כסוג של מחליף ג'ורני מן כזה, תפקיד שהוביל אותו להיות די חד ממדי.
אבל עזוב, אני זוכר אותו במשחק גביע של הפועל אילת מול ירושלים בכיתה י"א.
הוא היה סנטר ענק, שמן וכבד…תקע סלים בלי סוף מתחת לסל רק עם המסה שלו.
אולם שטראוס בירושלים. דן שמיר היה המאמן שלהם.
בחמישייה כזאת אני חייב לשים את כספי במספר 3.
הוא לא מספיק פיזי או מגן כדי להיות מספר 4.
יש לו שם תחרות גדולה עם ג'מצ'י, ברקוביץ' ואפילו גור שלף שיכלו להכנס למשבצת הזו. אני לא חושב שכספי היה שחקן כדורסל טוב יותר מאלה.
במיוחד בעמדה הספציפית הזו.
הוא הוביל לתקופה מסויימת את כל הסמול פורוורדס בליגה בטרו שוטינג אחוזים מהשלוש וכ'. זה יותר נחשב בעייני מלהוביל את נבחרת ישראל לאן שהוא. בנבחרת הוא גם היה חלק מדור די צחיח מבחינת אלה ששיחקו סביבו. הוא השחקן שהמשפט שמתיישב עליו בול זה מצד אחד ומצד שני. מצד אחד הגיע לסקרמנטו קיבל במה והוכיח את עצמו מצד שני שיחק עם טייריק אבאנס הסוציומט ובסקרמנו של דיבאץ שהיתה הארגון הכי גרוע בליגה. אחר כך לאורך כל הקריירה דוכא בצורה כזו או אחרת על ידי מאמנים בקליבלנד. ביוסטון איתה הגיע לפליאוף אבל מקהייל לא נתן לו לעלות על הפרקט אפילו לא בגרבז' טיים של המשחקים וכך נשאר שחקן ללא דקות פליאוף כלל. ועל ידי סטיב קר שזרק אותו מהקבוצה לפני הפליאוף. אז יש לו גם טבעת אליפות בלי ששיחק דקה בפליאוף. אבל אני חושב שתמיד כשקיבל את ההזדמנות הוא היה שם באופן יעיל..הוא לא פגע בקבוצה שלו. אולי לא תרם הרבה כי תמיד היה אופציה אחרונה בהתקפה אבל את מה שהיה צריך לעשות עשה. ולכן הפך גם לג'רני מן כזה וקבוצות רצו אותו. אפילו בגולדן סטייט בזמן שהקבוצה היתה ברובה פצןעה הוא שיחק כפותח והיה ממש טוב. רצף דאבל דאבלים בתקופה הזאת ואז כשכולם חזרו הוא ירד לספסל נפצע בעצמו והודת׳
מי הצביע לעמוס פרישמן?
תודה באשמה ותקבל חנינה.
חנן קרן כנ"ל.
The Pro
06/09/2024 9:56:03
קטש הוא האוברייטד של הסקר,שחקן שסיים מוקדם בגלל פציעות.
הפכו אותו כאן בתקשורת ל"ג'ורדן ישראלי בגלל שניצח את מכבי בגמר.
–
החמישיה המובילה יכולה לשחק סמול בול אבל תהיה לא מספיק בהגנה,
בקיצור
מתאזרחים כמו מרסר,בלו,טיוס יכנסו בקלות לעמדת הגבוה.
Avri
06/09/2024 10:21:45
עניין מעניין שעולה מהסקר והתגובות: כל השחקנים שנבחרו או אפילו איכשהו נכנסו לדיון, כולם או ששיחקו בתקופה בה היתה מגבלה רצינית על מספר הזרים, או שברחו מישראל בגיל מוקדם (דני, כספי, מדר). ליגת העל הישראלית זה אסון, דשא לא צומח שם.
thetroll
06/09/2024 10:51:44
מוטי מיקי שפר כספי ודני. אין סנטר ראוי. אחר כך קטש ג'מצ'י והנפלד.
לא ראיתי . קראתי ושמעתי עליו. סנטר בגובה 2.04. זה היה פשוט עידן אחר שנות ה 60. וליגה מצחיקה. לא מדד לכלום. . לתת לו את זה בגלל שכיכב אז כשהיה ענק בליגה של גמדים זה פשוט לא לעניין. יחד עם זאת יחסית לזמנו עשה קריירה מפוארת ויחד עם טל ברודי שמו את מכבי תל אביב על המפה האירופאית.
נראה לי ששתית יותר מדי אלכוהול!!!
שטיינהאור לא נחשב מעולם לטוב ממש בהגנה ומינץ לעומת זאת היה שחקן הגנה גדול מגדולי המגינים בבכדורסל הישראלי וזה היה חוזקו, אז אפשר להגיע למסקנה הפוכה הסותרת את העובדות?!?!?!
חסר לי עידו קוזיקרו ורומן סורקין כבר יכול לדעתי להיות כאן
אבל בחרתי לימונד הלפרין אבדיה כספי ואליהו
למרות שיש מצב הייתי משנה לקטש את לימונד אבל לא באמת ראיתי את קטש משחק
זה לא מפסיק להטריף אותי שההתבוננות במשחק הזה בהחלט מסוייג לזמן.
אני אף פעם לא ראיתי את תנחום כהן מינץ משחק בחי, אבל ראיתי כמה משחקים שלו בהקלטה.
אבל אם ראית קוז'קארו ראית גם בורשטיין. בורשטיין היה טוב בהרבה מלימונד. לא?
תודה מנחם
אם אני חושב על החמישייה הכי חזקה שאפשר להעמיד – בהינתן שכולם בשיאם – אז לצערי מיקי בחוץ!!!
קטש
דורון (הכי מוכשר שהיה לנו מלבד קטש. ה-50 בלימוז׳ זה רק דוגמה אחת מיני רבות)
דני
כספי (גדול, חזק, יעיל, מבין כדורסל, יחד עם דני יוסיף גודל לחמישייה קטנה כי אין באמת גבוהים טובים)
שטיינהאואר (חאב א-שוט, הקדים את זמנו בעניין הטווח)
שטיינהאואר היה ברירת מחדל.
גילרי צודק הוא שחקן הגנה חלש כי מעולם לא כופף בירכיים. את כהן מינץ לא ראיתי והעדפתי התקפה על הגנה (אמסלם)
דני וכספי זה מגינים מעולים, בטח בישראל
חסרים ברשימה –
ציון קובה
איציק כהן
אמיר מוכתרי
וכמובן, הלב של גליל עליון – ניר מטלון
סתם נו..
בעיקר חסר לי יואב ספר שהיה שחקן אדיר ואז עבר למכבי ונפצע – ביש מזל כפול.
the bird
06/09/2024 19:58:17
קטש,מיקי,גמצי,כספי,אבדיה
סמול בול לחלוטין
הכי הרבה כישרון
מה שיקרה יקרה
אולי ישחקו עם 3 כדורים (;
תומר
06/09/2024 22:04:34
בקו האחורי, שני שחקנים שהם נו בריינר – ברקוביץ וקטש. שניהם נחשבו בשיאם בטופ של אירופה.
גם ג'מצ'י נמצא באותו איזור חיוג אבל מבין שני מספרי 2, מיקי לפניו
בפורוורד, אני מעדיף בשלב זה להתעלם מאבדיה שהוא עוד צעיר מדי (למרות שככל הנראה מקומו שם). כספי, עם כל הכבוד לקריירה בינונית ב NBA, לא מספיק טוב. יש שלושה פורוורדים שצריכים להיות שם לפניו, גור שלף, שהפרשנות המזעזעת שלו משכיחה איזה שחקן נהדר הוא היה, נדב הנפלד שגם הוא היה מהבולטים באירופה (למרות הנסיגה החדה שלו ביכולת ההתקפית עם התקדמות הקריירה) והפורוורד הכי מוכשר שאני זכיתי לראות אבל שלרוע המזל נפצע כשהיה ממש בשיאו – יואב ספר שנכנס תחת "אחר" משום מה.
אני הכנסתי את יואב ספר ואת הנפלד
בסנטר זו שאלה קשה. לכאורה זה הולך אוטומטי לתנחום כהן מינץ שהוא הסנטר הישראלי היחידי ששיחק ברמה אירופית אבל א) לא ראיתי אותו בפעולה ו ב) אני בספק אם שחקן לא מאוד אתלטי בגובה 2.03 היה יכול להתמודד עם סנטרים של ימינו. הבעיה היא שאין אלטרנטיבות. יניב גרין נהדר אך נגר מדופלם, בועז ינאי פשוט לא מספיק גבוה וכל השאר, משטיינהור, דרך שחר גורדון וכל העמית תמירים למיניהם פשוט לא בדיון
בסוף באמת נתתי את הקול כהן מינץ
ברשימה שלך של סנטרים חסרים קוז'יקרו וסורקין. קוז'יקרו היה הלב. לוחם חסר פשרות, גם בגיל 40. בסורקין מזלזלים אבל הוא אחד משני הסנטרים המובילים של מכבי ת"א שבה 8 זרים!
הקול שלי הלך לתני, פשוט כי הוא היה פורץ דרך לתקופתו. אי אפשר לדעת איך היה משחק היום, אבל לטעמי לא צריך – הוא הישראלי הראשון ששיחק בנבחרת אירופה! עד כדי כך הוא היה דומיננטי.
אגב, בזמנו החופשי הוא חילטר כמוביל פרוייקט המרכבה (בדרגת אל"מ!). כמי שהיה קצין בקבע במערך הטכני תקופה אני יודע כמה זה תובעני. מבחינתי זה לא נתפש לנהל שתי קריירות תובעניות ברמה הגבוהה ביותר ובהצטיינות יתרה. זה גורם לי להאמין שאם היה משחק היום, היה כנראה מתאים את עצמו
Dor
07/09/2024 0:52:09
איזה יופי של סקר מנחם. 1 – 2 -3 קטש מיקי וג׳מצ׳י קל. אין תחרות ודורון יכול לשחק 3. כח אש נהדר. ב 4 התלבטתי בין נדב לכספי והלכתי עם הראש לכספי (הלב זה היונה) בעיקר בגלל שעם כישרון מוגבל הגיע ככ רחוק. 5 כהן-מינץ. לצערי אין באמת תחרות
קטש – כשרון הכדורסל הכי גדול אי פעם בישראל. הפציעות גמרו לו את הקריירה, אבל הבנאדם עם רמת כשרון כדורסל בליגה אחרת מכל ישראלי כרגע.
מיקי – כל מילה מיותרת. סמל של הכדורסל הישראלי.
אבדיה – מה שעשה נבחרות הצעירות וההגעה ל-NBA ומה שהוא מציג שם.
כספי – הראשון להגיע ל-NBA. אי אפשר לזלזל בזה. סוג של פרץ דרך.
בוז'י – אני פשוט משוחד לגביו כי אני מכיר אותו אישית. איש נהדר ואישיות יוצאת דופן.
רק לא כדורגל
07/09/2024 12:47:09
חמישיית הווינרים הישראלים
מ.י.ק.י.
עדי גורדון
דורון שפר
מאיר טפירו
אולי נדב הנפלד שידע לעמוד בלחץ
אני יודע על ההישגים של תנחום כהן מינץ, אבל לא יודע להגיד מספיק אם היה ווינר.
מדברים הרבה על כספי ואבדיה ב-NBA, אבל מה שעשו הנפלד ושפר במכללות גם היה הישג ענק בזמנו.
כמה שחקני בדיחה יש ברשימה. אחד המצחיקים אפילו מופיע פעמיים. לגל קנז לא נמצא מקום.
אמנון
07/09/2024 16:34:06
פעם היו אומרים 'שחקן ציר' ולא סנטר, תנחום כהן מינץ האגדי כמובן.
בועז ינאי. אמנם מחשיבים אותו כסנטר. גובהו 199. אני שם אותו כפאואר פורוורד.
מ.ק.י.ק. גדול שחקני ישראל.
רכז: איתמר מרזל. הוא היה מה שמכנים היום 'רכז טהור'. ממוצע קליעות נמוך. העדפה של ניהול משחק.
בעמדת הקלע דורון ג'מצ'י. אפשר להחליף אותו בקטש שהיה רכז/קלע אבל רשמתי את הראשון.
.
נראה לי שלא הוזכר כאן, אבל ראוי לתשומת לב הוא עופר אשד שאת עיקר הקריירה שלו עשה בהפועל חולון. הבן אדם היה מכונת סלים מושלמת בהקשר ישראלי. ממוצע של 22.3 נק' למשחק עם הרבה פחות משחקים מברקוביץ וג'מצ'י. גם לחיים 'איקסי' בוכבינדר יש ממוצע מרשים ביותר של 23.6 נק' למשחק והוא שיחק פחות משחקים מעופר אשד.
קישור לרשימת קלעי כל הזמנים בעונה הסדירה. כאן נזכרים גם שחקנים לא ישראלים. יהודים אמריקאים ושחקנים זרים. אז ניתן להזכיר את קווין מגי ז"ל. מארק טורנשיין אנדרו קנדי וכמובן את טל ברודי. https://www.basket.co.il/all-time-players.asp
ירון, החלום
10/09/2024 23:00:24
בס"ד
תודה, מעניין. ץחא מכיר מספיק את שחקני העבר הרחוק, לכן לא יכול להצביעת
אחלה סקר מנחם. חסר לי טל ברודי
הדגשתי 'צברים'
אוקיי לא שמתי לב
מ.י.ק.י ברקוביץ' מוביל באופן לא מפתיע.
גם תנחום האגדי לא מוצא הרבה תחרות על משבצת הסנטר
😍
הם כנראה לא בחמישיה אבל
עידו קוזיקרו צריך להכנס לרשימה,
גם פאפי תורג'מן,
בקשתי כאן עזרה ואף אחד לר הציע אותם. על פאפי תורגד'מן שמעתי (וגם על עידו קוזיקרו, במחשבה שנייה)
אני מניח, מנחם, שהבחור מתלוצץ. אני לא חושב שגם האמהות של קוז'י או פפי חושבות שהם צריכים להיות בחמישיית כל הזמנים.
קוז'יקרו יותר מראוי. תבדוק כמה הופעות היו לו בישראל.
מהגבוהים היציבים ששיחקו בנבחרת.
–
תורג'מן היה טוב יותר מחצי הרשימה שמוצעת בסקר.
קוז'י היה נגר על שנתן גוף נשמה ודם בכל משחק. אבל אין ולא היה לו כשרון בשביל להיות בדיון טופ 5 בכל הזמנים. הוא הראשון שיסכים עם זה, אגב. גם פפי, שחקן נהדר, אבל בשיאו היה רכז מחליף בנבחרת. זה לא מישהו שאמור להיות בדיונים כאלו.
שניים מהשחקנים האהובים עליי, אבל לא חושב שיש להם מקום בנבחרת כל הזמנים
קטש
מיקי
בוז'י/ כספי (אבדיה בעוד 5 שנים)
הנפלד
תני כהן-מינץ'
בוז'י זה עמדה 5, גג 4. מעולם לא שיחק 3 (או חצי פינה, איך שלא קראו לזה פעם).
אגב, הגבתי לשחר שכתב בוז'י וחזרתי על ההגיה הזו, כשלמיטב זכרוני זה בכלל היה בוזי (לא כמו הנשיא). צריך לתקן לאורך כל השרשורים למטה.
תןדה רנה מנחם
אין לנו הרבה גבוהים אבל לתומר שטיינהאור יש מקום בחמשייה כגבוה הישראלי הכי טוב בכל הזמנים אם רוצים סנטר קלאסי אמיתי
אם רוצים להתחכם אז גם טי ג׳יי ליף ״צבר״
אני שמח שכספי לא בטופ 5
באתר מבינים כדורסל
ה 5 שלי
קטש רכז
מיקי
דורון
אבדיה
הנפלד בסנטר
קצת סמול בול אבל אני לא רואה נבחרת טובה מזו
הספסל שלי –
כספי, שפר, ליאור אליהו, שטינהואר, עדי גורדון, מאיר טפירו, בועז ינאי
בוז'י היה הרבה יותר טוב מתומר. היה לי הכבוד לראות את בוז'י המון (גם את תומר אגב), בעיקר בשלהי הקריירה שלו, והוא היה שחקן קשוח, אנרגטי, כשרוני מאוד עם יד מצויינת גם מרחוק. כשאני אומר "שלהי הקריירה" אני מתכוון לשלהי הקריירה בליגות הבכירות, כי הבחור המשיך להסתובב עד כמעט גיל 50 בליגות הנמוכות. צריך להודות ביושר גם שמדובר בתקופה אחרת – בוז'י היה סנטר בגובה 1.99. אני מניח שהיום היה מתפתח לשחק בעמדות 3-4. הבנאדם אהב כדורסל ברמה פסיכית, שיחק מכל הלב כמו שחקן נשמה אבל כזה עם כשרון אדיר.
–
לגבי ההשוואה לתומר (שגם לו מקום של כבוד), בוז'י הוביל קבוצות, מה שתומר אף פעם לא עשה. יכול להיות שזה עניין של תקופה כי בתקופתו של תומר קבוצות היו מחתימים זרים גבוהים בנוהל אבל לדעתי זה גם עניין של דרייב ואופי. תומר תמיד נראה קצת עושה טובה.
שיחקתי קצת בגיל נערים עם הבן שלו, שצמח לאותו גובה בערך. שיחק כגבוה אבל היה דקיק יחסית אז דחפו אותו הרבה החוצה מהצבע (אולי זה בכלל הוא שצריך לקבל קרדיט על המצאת הסטרץ' 4…)
אני לא יכול להתייחס לבוזי כי אין לי זכרונות ממנו
עם כל הכבוד שטינאהור שיחק מול חיות טרף בצבע
את האגרוף ממרסר הוא זוכר את היום
שטיינהאור נראה אדיש אבל הוא היה גבוה עם סיומת מטורפת כולל שלשות
לדעתי בכל קבוצה שהוא שיחק הוא היה שחקן מוביל (להוציא התקופה במכבי, עליה הוא מצטער)
היו 4-5 עונות במכבי חיפה ורעננה בהן תומר היה שחקן מוביל. זה שהוא "התמודד עם מפלצות" זה כבר עניין של תקופה והזכרתי את זה שקשה להשוות בין תקופות.
לי היה הכבוד לשחק נגד בוזי, ואף לראות אותו מועף על הגדר של מגרש הכדורסל על ידי נגר כסחן שהיה בכיתה י"א (אני הייתי ב-ט')
לא יפה, ככה לעשות לסמל ולאיש מבוגר :-). הוא אכן כתת רגליו בליגות הנמוכות די הרבה שנים ושיחק עד לגיל 50.
במשחק הנ"ל הוא היה בן 40 (שנת 92').
לי הוא היה נראה אז כמו זקן על סף בית אבות (ככה זה..).
ובעיקר הפתיע אותי כמה הוא היה אגרסיבי וכמה הוא לא הפסיק לדבר ולהכווין את השחקנים מסביבו (בעיקר "תמסור לי את הכדור כבר").
בחרתי דומה לזה בחמישייה מידן. אבל בלי סמול בול . אצלי קטש, מיקי, אבדיה, הנפלד וכהן מינץ האבא.
אם הייתי צריך לבחור גם ספסל-
עדי גורדון, זלוטיקמן, שפר, שטיינהואר, בועז ינאי, כספי ובורשטיין. שחקן 13 שלא הופיע בסקר מטעמי היותו אליל ילדותי ובלי שום סיבה אובייקטיבית שמעון אמסלם (מישהו צריך לעשות את כל העבודה המלוכלת על הפארקט)
לגמרי
אמסלם היה שומר ענק שעשה חיים קשים לשחקנים כמו סאבוניס ורוי טארפלי
עשה קריירה מההגנה על קווין מגי שהיה הגבוה הסקורר הטוב באירופה בזמנו
זה בעצם שבעה שחקנים שקשה לבחור בינם: קטש מוטי מיקי שפר דני כספי וג'מצ'י. אין סנטר. גם לא כהן מינץ. השבעה האלה אני בוחר חמישיה גם עניין של סנטימט: מוטי מיקי שפר דני וכספי. קטש וג'מצ'י על הספסל למרות שקטש טוב ממוטי. שפר הקריירה הכי מפוספסת בכדורסל הישראלי. הנפלד הבא בתור. אחר כך האחרים אבל בפער.
שפר
ברקוביץ
כספי
אבדיה
בועז ינאי
התלבטות גדולה בפוינט והעדפה לשפר.
מורגש מחסור בסנטר דומיננטי בישראל לאורך ההיסטוריה. אני הולך על סטרץ 5 עם המושבניק
אני הולך על חמישייה של שחקנים שאהבתי עם תנאי יסוד –
לא מכביסטים במקור.
אז הלא מכביסט הכי בולט זה גאליס הישראלי,
הבחור שחסר לו פסיק מלהיות מייקל –
עדי גורדון.
צמח בישראל שוטינג גארד אחד דמשלב יד קטלנית ומספיק גובה שגם בכדורסל בין ימינו יכל לשחק ב-NBA :
דורון ג'מצ'י.
מספרי 3 ו-4 פרחו בצפון –
שלף הגיע לראשונה לבוגרים במדי גבת כאשר הפריחה שלו הייתה בגליל,
הנפלד עזב את רמת השרון והתפוצץ בגליל.
מה לעשות, לא באמת צמחו מספרי 5 בכדורסל הישראלי.
אבל אם המשימה היא לבחור לפי עמדות,
אז הצבר הגבוה הטוב ביותר היה תומר שטיינהאור.
אבל אני, אוהד הפועל הישנה שכמותי, יודע שבקבוצה בשורותיה משחקים גורדון וג'מצי לא צריך נקודות מעמדת הסנטר. צריך שחקן הגנה קשוח שיחסום ולא יפריע…
שמעון אמסלם הוא הבחירה שלי לסנטר קבוצת "דווקא".
תודה, מנחם.
בוקר טוב.
אמסלם זה אליל ילדותי בתור אוהד הפועל.
אגב לא זוכרים לא את זה מספיק כי באמת תמיד בלט הגנתית וזה היה הטיקט העיקרי שלו אבל גם בהתקפה היו לשמעון ידיים טובות , התמצאות מצוינת בצבע ומשחק גב לסל לא רע בכלל
+100 אהבתי את ההגבלה שלך.
קטש, ברקוביץ', דני, נדב וינאי. ההתלבטות היחידה שהיתה לי כאן זה, חילול קודש הקודשים, בעמדה 2. דורון ג'מצ'י היה שחקן אדיר שמקבל הרבה פחות כבוד ממה שמגיע לו בעיקר בגלל אפקט ההילה של מיקי וברודי. ההשוואה ביניהם קצת בעייתית כי הכדורסל בשנות השיא של שניהם היה משחק שונה. בסוף הלכתי עם מיקי.
–
את קטש ראיתי בלייב כנער כשהוביל את מכבי דרום (קבוצת הבת של מכבי, למי שלא נולד או זוכר). זו היתה הפעם הראשונה והיחידה בחיי שמישהו גרם לי לי לשמוט לסת. ילד עם גופיה שגדולה עליו בכמה מידות מתעלל בשחקנים בוגרים וליטרלי רוקד על המגרש – אין שום הגדרה אחרת למה שהוא עשה. הכשרון הכי גדול שאי פעם נולד בישראל.
במחשבה שנייה, בעמדה 2 זה לא מיקי ולא דורון. רק דה שוט!
עם כל הכבוד לג'מצ'י, עבורי הוא לא מתקרב למיקי, מסיבה אחת פשוטה – מיקי היה ווינר. כשבאמת היה צריך, הוא לקח אחריות.
לפני זמן מה פורסם טור באתר על המשחקים הגדולים של מכבי ת"א לתולדותיה. מוטיב חוזר בתאורי המשחקים הוא שברבע האחרון מיקי תפס פיקוד וניצח את המשחק. אפילו אחרי שג'מצ'י כבר היה הקלע המוביל ומיקי היה "זקן". ואפילו שרוב הזמן הקלעים המובילים היו בכלל הזרים התורנים.
אגב, לא קשור לנושא המעורב, אבל מי שמתעניין בכדורגל נשים ירצה לדעת שאחת החלוצות הגדולות בכל הזמנים – אלכס מורגן – הודיעה על פרישה. היא בהריון בגיל 35 וכנראה החליטה שזה הסוף.
אגדה עוד בחייה אלכס מורגן. אחת מהפנים הבולטות שמייצגות את כדורגל הנשים לפרונט ולצמיחה שלו ברוב העולם (לצערי עדיין לא במדינתנו) בעשור האחרון.
קטש
מיקי
דורון
נדב
תני
זו החמישיה הקלאסית. לטעמי כספי לא ברמה ואבדיה כמעט ולא שיחק בליגה הישראלית ובכל מקרה עדין לא קרע זוג נעלים. אולי בעתיד אני אהיה מוכן להחליף אותו בדורון.
Great minds think alike!
hehe…
חמישייה מאוזנת שגם ככל הנראה תשחק טוב ביחד 🙂
אבדיה כבר השלים שלו עונות בנבא, עם מממוצע דו ספרתי. כבר אפשר לספור אותו.
רק לאנשים עם חוש הומור מפותח
https://www.facebook.com/watch?v=873862857958504
חחחחחח
בחמישייה שלי היו קצת התחכמויות, אבל כאלה שאני עומד מאחוריהן.
מיקי וג'מצ'י זה באנקר. אנשים לא מבינים איזה שחקן עצום היה דורון ג'מצ'י. קלעי על עם תנועה בלתי פוסקת ואתלטיות מעולה לתקופתו. חסרו לו התארים ולכן ההילה שלו לא זוהרת כל כך, אבל מבחינת קריירה אישית הוא בטופ. היה סוג של רג'י מילר או ריי אלן.
כרכז רשמתי את שפר, שהיה פיור פוינט ללקק את האצבעות. זה אומר שקטש בחוץ ואין לי איך להסביר את זה, מצטער.
ב 4 שמתי את דני למרות שזה עוד יחסית מוקדם, אבל הוא בדרך אם לא כבר שם. כספי ונדב עם קייס, אבל הוא לא מספיק חזק מול הכישרון והורסטיליות של דני.
ב 5 לא באמת היה כאן שחקן על, ולכן הלכתי עם אחד הכי אנדרייטדים שדרכו על הפרקט, יניב גרין הבלתי נגמר. הוא היה חזק ואתלטי, והתמודד נהדר ברמת הנבחרות עם כוכבי על אירופים. ברמת הקבוצות היה פחות חזק, אבל אם אני שופט לפי קריירת נבחרות – הוא הכי מתאים
שמח לראות שמישהו ציין את יניב גרין. אם היה פחות ביישן היה יכול להיות יותר טוב. זוכר כוד ברעננה שהגיעה לאירופה כסנטר צעיר איזה משחקים נתן.
בטח בין חמשת הסנטרים הישראלים הטובים ביותר.
יניב גרין י כ ל להיות ה4-5 הכי טוב בכל הזמנים אם רק לא היה בוחר להעביר כל כך הרבה שנים על הספסל של מכבי. אחד ה what ifs הגדולים של הכדורסל הישראלי. מצד שני, אני בטוח שהנכדים שלו יודו לו על כך. השודד בטרנינג.
לנצח אזכור לו את עונת 03/04 תחת אדלשטיין בהפועל.
למרות שאני מסיים עוד מעט את העשור החמישי לחיי, לא יצא לי לראות חלק מהשחקנים.
אמיר כץ מופיע פעמיים
מגיע לו.
נראה לי שיש תקלה בטופס, יניב גרין הצליח להצביע 12 פעמים…
למרות שלא בחרתי בו אני רוצה להזכיר את אברהם שניאור. האיש שהיה המלך הבלתי מעורער של נבחרת הכדורסל הישראלית במחצית הראשונה של שנות החמישים של המאה הקודמת. ב 53 כשהוביל אותה למקום 5 באליפות אירופה במוסקווה. הוא שיחק , כשחקן של 186 סמ בעמדת הסנטר. באותן שנים לא היתה הגבלה על משך ההתקפה. אני חושב שהיחיד שראה אותו משחק זה מנחם.
לא שהוא נכנס לחמישיה אבל גם מקומו של מוטי דניאל נפקד כאן. חולונים איפה אתם…
Berchik! קוראים לך! 🙂
משפחת דניאל כולה יכולה לטעון לקיפוח. אגב, היה גם שון דניאל פעם. יצא ממנו משהו?
קטש, ברקוביץ', ג'מצ'י, הנפלד ותנחום כהן מינץ.
חחחח ותודה מנחם! אחלה סופ"ש!
איפה תומר שטיינהאור? נולד בארץ? 🙂 🙂
נולד בנצרת עילית אם אני זוכר טוב.
אחלה סקר יא מנחם יא לס.
טוב פוינט זה קטש קל. אברי סיכם את זה הכי יפה. השחקן הישראלי עם הכי פיור טאלנט.
בשוטינג זה יהיה מיקי, לא ראיתי בלייב אבל התארים הנק וכו וכו מדברים בעד עצמם.
בסמול זה דני. הוא גם ילך וישתבח עם הזמן.
בסמול הגדול זה כספי. אפשר בעמדות להחליף עם דני בין 3 ו4 😁.
סנטר. זה בעיה בשבילי מהילדות בלייב זוכר את יניב גרין שטיינאהואר אמסלם וכו,
לפני זה לא ראיתי סנטר ישראלי בלייב ומקטעי העבר אני לא מכיר ככ.
יאללה נכניס את גרין.
מדהים שכספי מודר כמעט על ידי כולם כי בחר בקריירה של שחקן ספסל, אבל את גרין הרבה כאן מכניסים למרות שיש כריות תחת על שמו ובעיצובו בהיכל.
זה לא רק זה, לכספי אף פעם לא היה באמת "תפקיד" על המגרש. הוא נע על "הוורסטיליות" שלו לאורך הקריירה אבל אף פעם לא באמת ביסס את עצמו כמספר 1-2-3-4-5 אמיתי וסולידי.
כולנו אוהבים את כספי וגאים בו…אבל הקריירה שלו הייתה "גמישה" מדי כדי לקבוע את איכויותיו המיוסדים. לדעתי כספי בסוף הוא סמול פורוורד, אבל הוא התחיל את הקריירה כ-5 ואז עבר ל-4 ואז ל-3 ואז היו נסיונות להריץ אותו בעמדה 2.
Anyway…כל הכבוד לכספי, אבל אם הוא "מהגבוהים" אז יצאו מהארץ טובים ממנו בעמדות האלה.
כספי עשה בנבא כסף טוב וחוויות שלא ישכח לעולם. אבל כשבחר בקריירה בנבא הוא די קיבע את עצמו כסוג של מחליף ג'ורני מן כזה, תפקיד שהוביל אותו להיות די חד ממדי.
כן. הבחירה שלו בנ.ב.א אמנם הייתה טובה לקריירה שלו…אך לא בטוח שהפך אותו לשחקן כדורסל טוב יותר.
אבל עזוב, אני זוכר אותו במשחק גביע של הפועל אילת מול ירושלים בכיתה י"א.
הוא היה סנטר ענק, שמן וכבד…תקע סלים בלי סוף מתחת לסל רק עם המסה שלו.
אולם שטראוס בירושלים. דן שמיר היה המאמן שלהם.
חחחחח, קטע.
הם כמובן ניצחו אותנו והמשיכו לרבע הגמר.
כספי הוביל את הקלעים אבל היה כזה נחבא אל הכלים, לא הביע הרבה רגש.
היה נדמה שהוא סובל גם קצת, כבד, עייף וכאוב.
חשבתי שהוא יהיה שחקן כמו דאנקן. שחקן לא אתלטי, אבל עם בסיס טוב וחכמת משחק שיתן את הדאבל דאבל באופו אפרורי משהו…אבל עקבי.
מכבי והנ.ב.א שינו אותו, רצו ממנו משהו אחר. הוא ירד במשקל, הפך זריז יותר ופיתח חדירה מחצי מרחק…
אני לא בטוח שאם הוא היה נשאר 4 "כבד" כזה היה פחות מהשחקן שהוא לבסוף נהא.
כספי שחקן אדיר חייב להיות בחמישיה. פורץ גבולות. בוחר בו מיד אחרי מיקי.
בחמישייה כזאת אני חייב לשים את כספי במספר 3.
הוא לא מספיק פיזי או מגן כדי להיות מספר 4.
יש לו שם תחרות גדולה עם ג'מצ'י, ברקוביץ' ואפילו גור שלף שיכלו להכנס למשבצת הזו. אני לא חושב שכספי היה שחקן כדורסל טוב יותר מאלה.
במיוחד בעמדה הספציפית הזו.
לאן בדיוק כספי הוביל את נבחרת ישראל?
הוא הוביל לתקופה מסויימת את כל הסמול פורוורדס בליגה בטרו שוטינג אחוזים מהשלוש וכ'. זה יותר נחשב בעייני מלהוביל את נבחרת ישראל לאן שהוא. בנבחרת הוא גם היה חלק מדור די צחיח מבחינת אלה ששיחקו סביבו. הוא השחקן שהמשפט שמתיישב עליו בול זה מצד אחד ומצד שני. מצד אחד הגיע לסקרמנטו קיבל במה והוכיח את עצמו מצד שני שיחק עם טייריק אבאנס הסוציומט ובסקרמנו של דיבאץ שהיתה הארגון הכי גרוע בליגה. אחר כך לאורך כל הקריירה דוכא בצורה כזו או אחרת על ידי מאמנים בקליבלנד. ביוסטון איתה הגיע לפליאוף אבל מקהייל לא נתן לו לעלות על הפרקט אפילו לא בגרבז' טיים של המשחקים וכך נשאר שחקן ללא דקות פליאוף כלל. ועל ידי סטיב קר שזרק אותו מהקבוצה לפני הפליאוף. אז יש לו גם טבעת אליפות בלי ששיחק דקה בפליאוף. אבל אני חושב שתמיד כשקיבל את ההזדמנות הוא היה שם באופן יעיל..הוא לא פגע בקבוצה שלו. אולי לא תרם הרבה כי תמיד היה אופציה אחרונה בהתקפה אבל את מה שהיה צריך לעשות עשה. ולכן הפך גם לג'רני מן כזה וקבוצות רצו אותו. אפילו בגולדן סטייט בזמן שהקבוצה היתה ברובה פצןעה הוא שיחק כפותח והיה ממש טוב. רצף דאבל דאבלים בתקופה הזאת ואז כשכולם חזרו הוא ירד לספסל נפצע בעצמו והודת׳
תשמע לא היו סמולים גדולים ישראלים.
דני וכספי די צריכים להיות באנקרים
בהרכב כמו של בוסטון, עם שני ווינגים בעמדות הפורוורד ובלי 4 קלאסי, זה בהחלט עובד.
קטש, שפר, מיקי (כן, הוא היה שוטינג גארד, אבל עכשיו משחקים סמול בול), נדב, וכהן מינץ. מי שהצביע לג'מצ'י שיעמוד בפינה ויתבייש בעצמו.
ג'מצ'י כסמול פורוורד! דווקא מתאים לו, הוא יוכל לעשות גם וגם ולהיות אגואיסט שבא לו.
תודה מנחם.
יש הרבה שחקנים ישראלים טובים וראויים
מי הצביע לעמוס פרישמן?
תודה באשמה ותקבל חנינה.
חנן קרן כנ"ל.
קטש הוא האוברייטד של הסקר,שחקן שסיים מוקדם בגלל פציעות.
הפכו אותו כאן בתקשורת ל"ג'ורדן ישראלי בגלל שניצח את מכבי בגמר.
–
החמישיה המובילה יכולה לשחק סמול בול אבל תהיה לא מספיק בהגנה,
בקיצור
מתאזרחים כמו מרסר,בלו,טיוס יכנסו בקלות לעמדת הגבוה.
עניין מעניין שעולה מהסקר והתגובות: כל השחקנים שנבחרו או אפילו איכשהו נכנסו לדיון, כולם או ששיחקו בתקופה בה היתה מגבלה רצינית על מספר הזרים, או שברחו מישראל בגיל מוקדם (דני, כספי, מדר). ליגת העל הישראלית זה אסון, דשא לא צומח שם.
מוטי מיקי שפר כספי ודני. אין סנטר ראוי. אחר כך קטש ג'מצ'י והנפלד.
טוב אתה צעיר מידי. לא ראיתי וכנראה לא שמעת על תנחום כהן מינץ
לא ראיתי . קראתי ושמעתי עליו. סנטר בגובה 2.04. זה היה פשוט עידן אחר שנות ה 60. וליגה מצחיקה. לא מדד לכלום. . לתת לו את זה בגלל שכיכב אז כשהיה ענק בליגה של גמדים זה פשוט לא לעניין. יחד עם זאת יחסית לזמנו עשה קריירה מפוארת ויחד עם טל ברודי שמו את מכבי תל אביב על המפה האירופאית.
לך תקרא קצת היסטוריה. תני היה שחקן על ברמה אירופאית בתקופה שישראל הייתה עם שחקן וחצי ברמה מקצוענית.
נבחר יותר מפעם אחת לחמישיות המצטיינים באירופה.
מוטי אפילו לא בחמישיית הרכזים המובילים (קטש, שפר, גורדון, מרזל, מוסקוביץ, טפירו)
1: קטש
2: מיקי
3: ג'מצ'י
4: נדב
5: שטיינהאואר
ספסל:
גורדון, שפר, טפירו, זלוטיקמן, כהן-מינץ, ינאי, אבדיה
בול החמישייה.
שטיינהאור היה שחקן ציר קלאסי לעומת מינץ.
היה שחקן הגנה יותר טוב ובעל איי-קיו יותר גבוה.
מינץ היה שחקן התקפה יותר טוב, מהיר ואתלטי יותר.
נראה לי ששתית יותר מדי אלכוהול!!!
שטיינהאור לא נחשב מעולם לטוב ממש בהגנה ומינץ לעומת זאת היה שחקן הגנה גדול מגדולי המגינים בבכדורסל הישראלי וזה היה חוזקו, אז אפשר להגיע למסקנה הפוכה הסותרת את העובדות?!?!?!
חסרים: ליאור ארדיטי, דורון שפע, מוטי דניאל… ועוד בטח
ארז חזן
הקליעה הכי נקייה שראיתי אי פעם לידית מהגליל.
חסר לי עידו קוזיקרו ורומן סורקין כבר יכול לדעתי להיות כאן
אבל בחרתי לימונד הלפרין אבדיה כספי ואליהו
למרות שיש מצב הייתי משנה לקטש את לימונד אבל לא באמת ראיתי את קטש משחק
זה לא מפסיק להטריף אותי שההתבוננות במשחק הזה בהחלט מסוייג לזמן.
אני אף פעם לא ראיתי את תנחום כהן מינץ משחק בחי, אבל ראיתי כמה משחקים שלו בהקלטה.
אבל אם ראית קוז'קארו ראית גם בורשטיין. בורשטיין היה טוב בהרבה מלימונד. לא?
אה ומנחם איפה אמסלם???
תודה מנחם
אם אני חושב על החמישייה הכי חזקה שאפשר להעמיד – בהינתן שכולם בשיאם – אז לצערי מיקי בחוץ!!!
קטש
דורון (הכי מוכשר שהיה לנו מלבד קטש. ה-50 בלימוז׳ זה רק דוגמה אחת מיני רבות)
דני
כספי (גדול, חזק, יעיל, מבין כדורסל, יחד עם דני יוסיף גודל לחמישייה קטנה כי אין באמת גבוהים טובים)
שטיינהאואר (חאב א-שוט, הקדים את זמנו בעניין הטווח)
חמישייה חלשה בלי הגנה מלבד שטיינהאור.
קטש ושפר לא עבדו יחד כי הם בערך אותו סוג של שחקן…
דני עוד יהא שייך, אבל הנפלד טוב ממנו בהרבה…כמו עם כספי.
דעתי הצנועה כמובן…
אחלה סופ"ש!
מה לשטניהאורר והגנה?
עזוב את ה-Skill…
הוא היה אחלה חתיכת בטון בדרך לסל.
בטון? שחיף שנופל מכל דבר.
שטיינהאואר היה ברירת מחדל.
גילרי צודק הוא שחקן הגנה חלש כי מעולם לא כופף בירכיים. את כהן מינץ לא ראיתי והעדפתי התקפה על הגנה (אמסלם)
דני וכספי זה מגינים מעולים, בטח בישראל
?!?!?! נראה לי ששתית יותר מדי אלכוהול!!! דני שחקן הגנה נהדר ושטיינהאור מעולם לא נחשב לחזק בהגנה!!!
אז איך הגעת למסקנה הפוכה?!?!?!
משום מה לא זוכרים את אור גורן
10 שנים כשחקן רוטציה בנבא זה לא מובן מאליו.
כספי חייב להיות בחמישיה הפותחת
תודה לכולם. אחלה תגובות. למדתי המון
תודה מנחם.
חסרים ברשימה –
ציון קובה
איציק כהן
אמיר מוכתרי
וכמובן, הלב של גליל עליון – ניר מטלון
סתם נו..
בעיקר חסר לי יואב ספר שהיה שחקן אדיר ואז עבר למכבי ונפצע – ביש מזל כפול.
קטש,מיקי,גמצי,כספי,אבדיה
סמול בול לחלוטין
הכי הרבה כישרון
מה שיקרה יקרה
אולי ישחקו עם 3 כדורים (;
בקו האחורי, שני שחקנים שהם נו בריינר – ברקוביץ וקטש. שניהם נחשבו בשיאם בטופ של אירופה.
גם ג'מצ'י נמצא באותו איזור חיוג אבל מבין שני מספרי 2, מיקי לפניו
בפורוורד, אני מעדיף בשלב זה להתעלם מאבדיה שהוא עוד צעיר מדי (למרות שככל הנראה מקומו שם). כספי, עם כל הכבוד לקריירה בינונית ב NBA, לא מספיק טוב. יש שלושה פורוורדים שצריכים להיות שם לפניו, גור שלף, שהפרשנות המזעזעת שלו משכיחה איזה שחקן נהדר הוא היה, נדב הנפלד שגם הוא היה מהבולטים באירופה (למרות הנסיגה החדה שלו ביכולת ההתקפית עם התקדמות הקריירה) והפורוורד הכי מוכשר שאני זכיתי לראות אבל שלרוע המזל נפצע כשהיה ממש בשיאו – יואב ספר שנכנס תחת "אחר" משום מה.
אני הכנסתי את יואב ספר ואת הנפלד
בסנטר זו שאלה קשה. לכאורה זה הולך אוטומטי לתנחום כהן מינץ שהוא הסנטר הישראלי היחידי ששיחק ברמה אירופית אבל א) לא ראיתי אותו בפעולה ו ב) אני בספק אם שחקן לא מאוד אתלטי בגובה 2.03 היה יכול להתמודד עם סנטרים של ימינו. הבעיה היא שאין אלטרנטיבות. יניב גרין נהדר אך נגר מדופלם, בועז ינאי פשוט לא מספיק גבוה וכל השאר, משטיינהור, דרך שחר גורדון וכל העמית תמירים למיניהם פשוט לא בדיון
בסוף באמת נתתי את הקול כהן מינץ
ברשימה שלך של סנטרים חסרים קוז'יקרו וסורקין. קוז'יקרו היה הלב. לוחם חסר פשרות, גם בגיל 40. בסורקין מזלזלים אבל הוא אחד משני הסנטרים המובילים של מכבי ת"א שבה 8 זרים!
הקול שלי הלך לתני, פשוט כי הוא היה פורץ דרך לתקופתו. אי אפשר לדעת איך היה משחק היום, אבל לטעמי לא צריך – הוא הישראלי הראשון ששיחק בנבחרת אירופה! עד כדי כך הוא היה דומיננטי.
אגב, בזמנו החופשי הוא חילטר כמוביל פרוייקט המרכבה (בדרגת אל"מ!). כמי שהיה קצין בקבע במערך הטכני תקופה אני יודע כמה זה תובעני. מבחינתי זה לא נתפש לנהל שתי קריירות תובעניות ברמה הגבוהה ביותר ובהצטיינות יתרה. זה גורם לי להאמין שאם היה משחק היום, היה כנראה מתאים את עצמו
איזה יופי של סקר מנחם. 1 – 2 -3 קטש מיקי וג׳מצ׳י קל. אין תחרות ודורון יכול לשחק 3. כח אש נהדר. ב 4 התלבטתי בין נדב לכספי והלכתי עם הראש לכספי (הלב זה היונה) בעיקר בגלל שעם כישרון מוגבל הגיע ככ רחוק. 5 כהן-מינץ. לצערי אין באמת תחרות
קטש – כשרון הכדורסל הכי גדול אי פעם בישראל. הפציעות גמרו לו את הקריירה, אבל הבנאדם עם רמת כשרון כדורסל בליגה אחרת מכל ישראלי כרגע.
מיקי – כל מילה מיותרת. סמל של הכדורסל הישראלי.
אבדיה – מה שעשה נבחרות הצעירות וההגעה ל-NBA ומה שהוא מציג שם.
כספי – הראשון להגיע ל-NBA. אי אפשר לזלזל בזה. סוג של פרץ דרך.
בוז'י – אני פשוט משוחד לגביו כי אני מכיר אותו אישית. איש נהדר ואישיות יוצאת דופן.
חמישיית הווינרים הישראלים
מ.י.ק.י.
עדי גורדון
דורון שפר
מאיר טפירו
אולי נדב הנפלד שידע לעמוד בלחץ
אני יודע על ההישגים של תנחום כהן מינץ, אבל לא יודע להגיד מספיק אם היה ווינר.
מדברים הרבה על כספי ואבדיה ב-NBA, אבל מה שעשו הנפלד ושפר במכללות גם היה הישג ענק בזמנו.
כמה שחקני בדיחה יש ברשימה. אחד המצחיקים אפילו מופיע פעמיים. לגל קנז לא נמצא מקום.
פעם היו אומרים 'שחקן ציר' ולא סנטר, תנחום כהן מינץ האגדי כמובן.
בועז ינאי. אמנם מחשיבים אותו כסנטר. גובהו 199. אני שם אותו כפאואר פורוורד.
מ.ק.י.ק. גדול שחקני ישראל.
רכז: איתמר מרזל. הוא היה מה שמכנים היום 'רכז טהור'. ממוצע קליעות נמוך. העדפה של ניהול משחק.
בעמדת הקלע דורון ג'מצ'י. אפשר להחליף אותו בקטש שהיה רכז/קלע אבל רשמתי את הראשון.
.
נראה לי שלא הוזכר כאן, אבל ראוי לתשומת לב הוא עופר אשד שאת עיקר הקריירה שלו עשה בהפועל חולון. הבן אדם היה מכונת סלים מושלמת בהקשר ישראלי. ממוצע של 22.3 נק' למשחק עם הרבה פחות משחקים מברקוביץ וג'מצ'י. גם לחיים 'איקסי' בוכבינדר יש ממוצע מרשים ביותר של 23.6 נק' למשחק והוא שיחק פחות משחקים מעופר אשד.
קישור לרשימת קלעי כל הזמנים בעונה הסדירה. כאן נזכרים גם שחקנים לא ישראלים. יהודים אמריקאים ושחקנים זרים. אז ניתן להזכיר את קווין מגי ז"ל. מארק טורנשיין אנדרו קנדי וכמובן את טל ברודי.
https://www.basket.co.il/all-time-players.asp
בס"ד
תודה, מעניין. ץחא מכיר מספיק את שחקני העבר הרחוק, לכן לא יכול להצביעת