מעורב הופס למוצ"ש ויום א': מי הם הסופרסטארים האמיתיים? הגיע הזמן לעשות סדר בעניינים/ מנחם לס

1.הגדרות

חג המולד הוא יום טוב לא פחות מכל יום אחר לעשות סדר בעניינים. לאחרונה המושג 'סופרסטאר' הפך להיות פופולרי בין הכותבים והגולשים וברצוני לעשות סדר בעניינים.

ראשית הגדרת המושג 'סופרסטאר' בכדורסל. סופרסטאר הוא השחקן המיוחד שגם עוד 50 שנה יזכרו את שמו. אם לתת ציונים לסופרסטאר אז ככה: אלוהים הוא 10. מייקל ג'ורדן הוא 9.5. אז באים הסופרסטארים פלוס. או סופרסטארים+. שחקנים כמו קרים עבדול ג'אבר, לארי בירד, מג'יק, ביל ראסל, אוסקאר רוברטסון ,ווילט צ'מברליין, טימי דנקן, , לברון ג'יימס, סטפן קרי ( והיו עוד) – הם סופרסטארים+ עם ציון 9.

אחריהם באים הסופרסטארים הקבועים שאין שאלה לגביהם – בוב פטיט, בוב קוזי,ג'ון הבליצ'ק, וולטר פרייזר, ד"ר ג'יי, אייזיה ת'ומאס, סקוטי פיפן, ג'ון סטוקטון, צ'ארלס בארקלי, קרל מלון, ג'רי ווסט, בוב מקאדו, ביל וולטון, בוב קוזי, ג'יימס וורת'י, האקים אולג'ואן, מוזס מלון, וכאלה. הם כולם 9-. דוגמא של שחקני ההווה עם ציון 9- הם ניקולה דונצ'יק, לוקה, יאניס, וכאלה.

אחריהם באים סופרסטארים עראיים שבזמן ששיחקו הם היו קנונים אבל בעוד 50 שנה רק עכברי כדורסל אמיתיים יזכרו את שמם. אני מתכוון לשחקני 8+ כמו וויליס ריד, אירל דה פירל, פיט מרביץ', ברנרד קינג, דוויין ווייד, ביל בראדלי, פטריק יואינג, ג'ימי באטלר, דמיאן לילארד, פול ג'ורג', ג'ייסון טאטום, ועוד הרבה אחרים.

סופרסטארים ברמת "8" הם כאלה שרק ניכנסו לכיתת הסופרסטארים, הם סופרסטארים, אבל עליהם להיזהר שמא הם ייפלו לרמת 8-, שהיא "עומדים להיכנס לכיתת הסופרסטארים", ואז יהיה עליהם להוכיח את עצמם שוב. אני מתכוון לשחקנים ג'ה מוראנט, דמאר דרוזן, כריס מידלטון, קרל אנטוני טאונס, דריימונד גרין, דווין בוקר, דונובן מיצ'ל, פרד ואן-וליט,

רמת 8- שייכת ברובה לצעירים שמראים ניצוצות של אול סטארים ובסופרסטארים אבל חובת ההוכחה היא עליהם.

נכון להיום

  1. )סופרסטארים רמה 9 ששמם ייזכר כל עוד משחקים כדורסל

לברון ג'יימס, סטפן קרי

2). סופרסטארים קבועים ששמם ייזכר גם עוד 50 שנה(9-)

קווין דוראנט, יאניס, ג'ואל אמביד, ניקולה ג'וקיץ' (זקוק לאליפות!), לוקה דונצ'יק (זקוק לאליפות!)

3) סופרסטארים קבועים שנכון להיום רק עכברי כדורסל רציניים יזכרו את שמם עוד 50 שנה (8+)

קוואי לינארד, ג'ימי באטלר, ג'יימס הארדן, קליי ת'ומפסון, פול ג'ורג', דמיאן לילארד, דונובן מיצ'ל, ג'ייסון טאטום.

4) סופרסטארים עראיים (8): כאלה שחובת ההוכחה ממשיכה להיות עליהם, או כי הם עדיין לא ESTABLISHED כסופרסטארים עם קבלות או שהם צעירים שרק קיבלו ממני את הגדרת ה'SUPERSTAR'.

אנטוני דייויס, כריס מידלטון, ג'יילן בראון, דווין בוקר, פרד ואן-וליט, ג'ה מוראנט, שי גילגואוס-אלכסנדר

5) בעיקר צעירים (אבל לא רק!)הנוגעים ברמת הסופרסטארים (8-) ובוודאי כמה מהם ייכנסו לכיתה כבר העונה (לפי הסדר!!!)

פסקל סיאקם, דיאנדרה אייטון, טייריס הליברטון, ג'רט אלן, קרל אנטוני טאונס, זאיון ויליאמסון, סקוטי בארנס, טרי יאנג, זאק לוויין, אנטוני אדוורדס, בראדלי ביל, אבן מובלי, דריוס גרלנד, ברנדון אינגראם

מנחם לס

מנהל הופס. הזקן והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!
Subscribe
Notify of
30 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
האווי לאסוף
האווי לאסוף
24/12/2022 19:07:06

כנראה ששישים שנות צפייה בכדורסל בכל זאת עושות משהו, נראה לי שקלעת בול בחלוקה שלך (אבל מי אני וכו' וגו').
תודה רבה על הפינוק לערב חסר פעילות

יו"ר איגוד רפי ההבנה העולמי

לוקה ויאניס יהיו בקבוצה 1.
המיקום של העכברוש מעליב שמת אותו עם הליברטון אייטון וסיאקם? 🙂

thejanitor
thejanitor
25/12/2022 9:34:10

עלבון להליברטון סיאקם ואייטון אתה מתכוון

Berch
24/12/2022 19:23:37

מנחם, אפילו אני לא הייתי יכול להגדיר את זה טוב יותר….
נדיר
אני גם הייתי מכליל
את שאקיל האליל
אבל ציינת שהרשימה לא מושלמת
ולכן ביקורתי לא הולמת
🤣

Pistons
Pistons
24/12/2022 20:25:50

יש כאלה שאני לא מכיר. יש כאלה שאולי שייכים גבוה יותר או נמוך יותר. יש אחד שבלט מבחינתי ולא שייך והוא דריימונד גרין. הוסיף לעצמו טבעת עם משהו שנראה יותר אנטי כדורסל מכדורסל.
הוא סוג של פטריק בברלי כזה, אחד שיעשה את הדברים הנביזיים שיביאו ניצחון אבל הם לא כדורסל.

Avri
Avri
24/12/2022 20:38:28

מסכים בגדול עם הקריטריונים והציונים, למעט כמה חריגים (יאניס). חג מולד שמח למי שחוגג ולכל מי שגר בניכר.

MBK
MBK
24/12/2022 20:53:29

מנחם
הכשרון כיום בליגה בשיא של כל הזמנים
לחשוב איזה 12 להכניס לאולסטאר במערב/מזרח זה כאב ראש נוראי.
יאניס, יוקיץ, אמביד, דוראנט, סטף, לוקה
שחקנים בדיון ראשמור בסוף הקריירה
טייטום, בוקר, מוראנט, שג״א יתבדל״א, יאנג, הליברטון?, ג׳יילן בראון, צעירים חסרי מנוח
והדור הותיק של הארדן, ווסטברוק,פול ג׳ורג, קייירי, כריס המשלשל פול
אם שחקן כמו דוייס נשאר בריא ומגדל ביצים הוא ה PF מס 1 בהיסטוריה
לא היה כזה עומק בליגה מאז שאני זוכר כדורסל

Avri
Avri
24/12/2022 22:47:39
Reply to  MBK

זה בדיוק העניין, נכון שיש ה מ ו ן כשרון בליגה אבל בראיה הסטורית רובם יהיו הערות שוליים. אני חושב שהנקודה כאן היא מי ישרוד את מבחן זכרון הזמן, כאינדיקציה לגדלות הסטורית. ועוד 20 שנה, מי יזכור חצי מהשחקנים שהזכרת, רובם יהיו הערות שוליים שמעלות חצי חיוך כשנזכרים בהם אבל לא יותר. שחקנים חביבים, אבל חוץ מדוראנט לברון וסטף אין כאן שום שחקן שיכנס לויכוחי רשמור ואפילו שחקנים כמו אמביד יזכרו כמו כל מיני טימי הרדאוואי, דייויד רובינסון, דירק וכאלה. אפילו יוקיץ ויאניס ששולטים ומביאים תארי אמ וי פי – גם סביב נאש עשה את זה ודי מהר הוא קצת התאייד. ג'א נראה מבטיח ומדהים? במקרה הטוב יש מצב שיזכר בליגה של אייברסון, שגם הזכרון שלו קצת התאדה עם הזמן. אלו דברים שלפעמים קשה לחזות (מי ידע שדווקא חאקים יהיה מי שישרוד את מבחן הזמן מבין שלושת הטנורים של שנות ה90?) אז מי יודע, אולי יאניס ולוקה שם, אבל אני לא רואה את זה קורה.

מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)

אחלה פוסט מנחם, וה"שכבות" שאתה משרטט נראות לי מדויקות מאד. לטעמי, דרגה 8, ומטה, היא כבר לא סופרסטאר אלא פשוט שחקנים טובים מאד.

asaf
24/12/2022 22:33:21
Reply to  מנחם לס

מנחם תודה. פוסט מצוין וגם אני חושב שהחלוקה לשכבות שעשית מאוד נכונה .

dror
dror
24/12/2022 21:14:27

תודה מנחם. הזלזול פה בדריימונד גרין הוא אבסורדי. הוא מנהיג הוא לוחם הוא קשוח הוא שחקן הגנה מעולה. ומנהל התקפה מעולה. ריבאונדר טוב וגם יודע לשים נקודות כשצריך (כן הוא קצת נגר אבל נו וואן איז פרפקט). הוא חוסם מעולה בהתקפה. הוא ווינר. הוא באד מאדרפאקר ואין אליפות בלי שחקנים כאלה והוא מהטובים בינהם. ייתכן שברמה האישית הוא אידיוט אבל בז'אנר שלו הוא אחד הטובים. וזה תפקיד קשה מאד.

Pistons
Pistons
24/12/2022 21:56:59
Reply to  dror

ססבה, הוא לוחם וכו'. אז? זה הופך אותו לסופרסטאר? כמו שרשמת, רצוי שחקן מלוכלך כמוהו כדי להשיג אליפות (בינינו, מה בדיוק הוא עשה בגמר האחרון מלבד עבירות מלוכלכות וכל מיני טריקים כמו להניח רגל על הראש של שחקן אחר, לא זוכר אם זה היה בראון או טייטום, יותר נוטה לבראון).
אני לא מסכים עם מה שרשמת בנוגע למנהל משחק. קודם כל מי שמנהל את ההתקפה של הלוחמים הוא קרי.
שנית, גם כשהכדור לא בידיים של קרי ובידיים של גרין, עדיין מי שמנהל את ההתקפה זה קרי. כל התזוזות וכל מה שקורה נובע מקרי ולא מגרין.

Avri
Avri
24/12/2022 22:33:00
Reply to  dror

גם על דיקמבה מוטומבו אפשר היה לומר ש"בז'אנר שלו הוא אחד הטובים". ועדיין, מגוחך לשים אותו, או את דריימונד, אפילו קילומטר מאיזור החיוג של נשואיי הכתבה.

Smiley
24/12/2022 21:19:47

תמיד בזמן אמת נוטים להאדיר כל שחקן מול ההיסטוריה של האחרים. לפעמים פשוט צריך לחכות 5-10 שנים ולהיזכר באותם שחקנים כדי למדוד.
גרנט היל ופני הארדווי (ואילו רוז) היו כאלו שהמליכו אותם בזמן אמת ועכשיו זוכרים אותם יותר כפוטינציאל שלא התממש (פציעות כמובן).
דונציץ, יוקיץ ומוראנט עדיין רושמים את ההיסטוריה של עצמם. מוקדם למדוד אותם לדעתי מול העבר

trusttheprocess
trusttheprocess
24/12/2022 21:54:41

לברון צריך להיות מוביל בכל רשימה כי הוא שחקן/GM
והוא עושה עבודה מצוינת , סידר בחירת טופ 5 לניו אורלינס בדראפט הקרוב.
ואם איכשהו פליקנס זוכים בלוטרי ומקבלים את וומבי אז לברון קופץ כמה מדרגות למעלה

Pistons
Pistons
24/12/2022 21:57:43

מנחם, איך מזג האוויר אצלך?

SWIv
SWIv
24/12/2022 23:34:16

מעולה מנחם תודה

אמנון
אמנון
24/12/2022 23:48:26

מנחם, מה עם קובי בראיינט? לא הייתה שם אותו בקבוצה של 9?

מיכאל ירדן
מיכאל ירדן
25/12/2022 1:20:22

פוסט נפלא מנחם. באמת פגעת בול עם ההגדות והחלוקה.

IDO
IDO
25/12/2022 1:48:22

מצויין מנחם. רק משהו עם שישים שנה פלוס של אן בי איי יכול לראות דברים מנקודת מבט שלווה ונינוחה כזאת.

אני אציע את ההגדרות שלי:
אולסטאר – שחקן שיכול בערב נתון להכריח נצחון.
סופרסטאר – שחקן שבכל ערב נתון יכול להכריח נצחון.
אגדה – שחקן שיכול להכריח אליפות.
ראשמור – שחקן שיכול להכריח שושלת.

IDO
IDO
25/12/2022 1:54:47
Reply to  IDO

לפי המפתח שלי .
לברון הוא אגדה. עשה אליפות עם שלוש קבוצות שונות אבל לא עשה שושלת כי מולו היה אחד טימי שעשה שושלת, עם אליפות אחרונה ראש בראש מול לברון על ראשמור.

מקרה מעניין זה בירד ומגיק ששניהם עשו שושלת.
מג'יק עשה זאת עם אגדה מוכחת כקארים שהכריח אליפות למילוויקי. וגם היה מוריד הגשם הלייקרס לכן בענייני קארים הוא ראשמור מג'יק רק סופרסטאר.

עגל
25/12/2022 12:54:33
Reply to  IDO

הקריטריון שלך נחמד.
בויכוחי ברזייה הוא בסיס טוב.
אם לדייק, אז אין אף שחקן שיכול להכריח שושלת, צריך המון מזל וצרוף מקרים (מה קורה כאשר הקבוצה מולה אתה מתמודד צירפה שחקן כמעט-ראשמור עקב קפיצת תקרת השכר? מה עושים אם המנג'ר שלך גרוע? דברים כאלה).
גם אי אפשר להכריח אליפות, מה שקרה עם לברון היה תלוי בהמון מזל.

רביד אראל
רביד אראל
25/12/2022 21:03:38
Reply to  IDO

שושלת לא אמורה להיות רצופה?

IDO
IDO
25/12/2022 2:04:23
Reply to  IDO

מה קורה ששתי סופרסטארים חוברים לקבוצה ועושים שושלת?
מקרה קובי ושאק….
.
שאק עשה שושלת בלייקרס כmvp לכן שמו יועלה מאגדה לראשמור.

קובי שכבר היה אגדה הלך לעשות שושלת נוספת הפעם כ MVP לכן שמו יעלה גם לראשמור.

המקרה היחיד ששתי ראשמורים משחקים באותה קבוצה. אלא עם כן דוראנט נותן לנו עכשיו שושלת עם הנטס.

TheMike
TheMike
25/12/2022 20:43:53
Reply to  IDO

מעולה

thetroll
thetroll
25/12/2022 9:06:01

מצוין מנחם תודה רבה . אין השגות על הבחירות שלך אפילו לא אחת