לפוסט הזה יש 7 תגובות

1. 

   salva brazilay

   התחבר למערכת כדי להשתתף בדיון 18 אוג 2020 20:18:42

   סלח לי אבל זה סוג של סילוף נתונים.
   קבוצה כמו הלייקרס למשל ששתי הכוכבים הבלעדיים שלה הם בחירה מס' 1 זה צריך להיות משוקלל בצורה כלשהי, וכל האנדראפטד זה ממש מטה את המספר.. תראה את בוסטון 4 שחקנים טופ 10, ואחד 61 מראה בחירה ממוצעת של 17 שלכאורה נראית תמימה על הנייר. לא להכניס את סימונס ווסטברוק שלמעשה עזרו לדירוג הקבוצה שלהם ולעצם הגעתם לאן שהגיעו זה גם סילוף רציני. (מילא דוראנט ואירווינג, אם חיפשת מדורגים גבוה מאוד שלא בקאבו, אז הם בעצם פצועים) דאלאס אותו סיפור שתי הכוכבים הבלעדיים הם בחירות מאוד גבוהות בדראפט, זה נכון שיש פלופים בבחירות גבוהות וישנם הפתעות בבחירות נמוכות או אנדראפטד, אבל עדיין בחירה גבוהה= אופציה טובה יותר לסופרסטאר עתידי. אם תוסיף בחירה גבוהה לצוות סקאוטינג טוב ( גולדן סטייט, בוסטון למשל) תקבל בכלל אחוזים גבוהים מאוד לשחקן רציני על בחירה בלוטרי. נראה השנה מי גולדן יבחרו ואני מבטיח לך שהוא יהיה כוכב בשנים הקרובות.

2. 

   רועי ויינברג

   התחבר למערכת כדי להשתתף בדיון 18 אוג 2020 20:24:13

   מאמר טוב. זה שיש יותר שחקנים שלא נבחרו בדראפט מבחירות ראשונות בחמישיות מרשים, אבל הדראפט עדיין חשוב – הוא מאפשר לך להגיע לשחקנים טובים יותר. הגדולה של מועדונים חכמים כמו מיאמי והראפטורס שמצליחים לדוג כשרונות צעירים שנה אחרי שנה גם בלי בחירות גבוהות

3. 

   מנחם לס

   התחבר למערכת כדי להשתתף בדיון 18 אוג 2020 20:24:24

   התגובה שמעל יש בה חלק אמיתי, אבל הנבואה בדראפט הייתה תמיד קשה אלא במקרים של סופרסטארים בתיכון. איתם – עם הסופרסטארים מהרמה של MVP בטורניר מקדונלדג – אני לא מכיר יותר ממקרים בודדים ממש של טעויות נחרצות. סקטאוטינג זה מין מדע מעורב עם 'הרגשה', ופסיכולוגיה

4. 

   Jonathan

   התחבר למערכת כדי להשתתף בדיון 18 אוג 2020 20:29:36

   הממוצע של הבחירה וטריידים זה נתון מטעה. היכולת להצליח בבחירות חשובה מכמות הבחירות הגבוהות. בשביל לקבל שחקנים טובים בטרייד אתה צריך נכסים לתת עבורם וכן הלאה…

5. 

   מנחם לס

   התחבר למערכת כדי להשתתף בדיון 18 אוג 2020 20:29:46

   אגב, בדראפט יש הרבה יותר S FALSE NEGATIVE מאשר FALSE POSITIVES

6. 

   Berch

   התחבר למערכת כדי להשתתף בדיון 18 אוג 2020 21:50:56

   אחלה מאמר
   סידרת יפה את הנתונים אבל בכל זאת….
   תודה
   🙂

7. 

   מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)

   התחבר למערכת כדי להשתתף בדיון 18 אוג 2020 22:00:29

   מאמר מעניין, מאתגר ומעורר מחשבה. תודה רבה אורי!!
   .
   כמה נקודות:
   .
   אני חושב שנקודת המבט הבסיסית כאן, ההסתכלות על השחקנים שמשחקים בכל קבוצה ובדיקת הזיקה של בחירות הדראפט בהן נבחרו להצלחה הקבוצתית, היא מעניינת מאד. מה שכן, אני חושב שהסתכלות על כלל השחקנים/בחירות, כקבוצה אחת, היא לא מספיק מדויקת. כלומר, לדעתי כשמסתכלים על רוסטר כדאי להבדיל בין הכוכבים בו לבין השאר (שחקני חמישייה וגם שחקני רוטציה מרכזיים), מאחר ולכוכבים יש חשיבות קריטית להצלחה של הקבוצה בכלל, וברמות הגבוהות של הפלייאוף בפרט.
   .
   במובן זה, ההתייחסות לממוצע קצת מטעה לדעתי. נסתכל למשל על דאלאס – ממוצע 30, שהוא יחסית גבוה, אבל הפיזור של הבחירות הוא מאד חד – יש להם שתי בחירות גבוהות, וכל השאר, בערך, נמוכות. אבל שתי הבחירות הגבוהות האלו הן הן אלו שהופכות אותם לקבוצה טובה. תוציא את לוקה מדאלאס והיא נמצאת במקום אחר לגמרי. תוציא את פורזי מדאלאס והיא מפסידה את לקליפרס אחרי שהובילה במשחק. אבל אם תוציא את אחד השחקנים האחרים, כנראה שלא תהיה לכך השפעה ניכרת – במקום סת' קרי יעלה ויבוא מישהו אחר. פחות קריטי.
   .
   עוד משהו שצריך לקחת בחשבון זה את הגיל, או לפחות הכשירות הנוכחית, של השחקנים. אם ניקח את פורטלנד לדוגמא – כרמלו, בחירה מספר 3, מוריד להם מאד את הממוצע – אבל בפועל, הוא לא תורם כמו בחירה גבוהה בשיא הקריירה שלה. מזווית אחרת – תוסיף את כרמלו של 2010 לפורטלנד של 2020 ותקבל "וואחד" קונטנדרית, אבל כרמלו 2020, שהוא בחירה 3 בדיוק כמו כרמלו 2010, הוא בסך הכל שחקן משלים ולא יותר מזה. לא כולם לברון.
   .
   בנוגע ל"אמנות הבחירה", וגם ל"אמנות ההשארה בקבוצה" אני מסכים איתך במאה אחוז שזה חשוב, אבל זה לא סותר את חשיבות הבחירות הגבוהות. כלומר מי שלא יודע לבחור, ו/או לא יודע להשאיר את הכשרונות שגייס בקבוצה שלו – יפגע. זה נכון מאד. ומי שיודע לבחור נכון, ולהשאיר את מי שבחר בקבוצה שלו – ירוויח. גם זה נכון מאד. אבל הפרמטר הזה, כשלעצמו, אין בו בהכרח כדי לפצות על גובה הבחירות. על מנת להצליח מועדון צריך, לדעתי, גם לנסות להשיג בחירות גבוהות, גם לבחור נכון, וגם להשאיר את הכוכבים בקבוצה שלו. אבל אם יש לך רק בחירות נמוכות, גם אם תבחר אותן נכון ותשאיר אותן אצלך, תתקשה להצליח ברמות הגבוהות ביותר, ושוב, בעיקר בגלל שתתקשה לגייס כוכבים. יש כאן כמובן כוכבית של "שווקים אטרקטיביים" – אלה מצליחים לעתים לגייס כוכבים גם בלי לבחור אותם בדראפט, אבל רוב המועדונים אינם מצליחים, לפחות לפי שעה, לעשות זאת.
   לכן לדעתי, צריך לחדד למה הכוונה בשורה התחתונה – "מועדונים טובים יצליחו לבנות את עצמם גם מבחירות בסיבוב השני או משחקנים שלא נבחרו בדראפט" – אם אתה מתכוון לרוסטר תחרותי מסביב לכוכב, אני מסכים לחלוטין – אפשר לגייס שחקני הרכב ורוטציה בשוק החופשי, בגיוס שלא דרך הדראפט, ודרך טריידים, ובמובן זה חשיבותו של הדראפט מוגבלת, אבל הסבירות להצליח לבנות את הליבה של קבוצה תחרותית – סופרסטארים – ללא בחירות גבוהות היא מאד מאד נמוכה. כך שאם אתה רוצה להצליח ברמות הגבוהות ביותר, ואתה לא נמצא בשוק אטרטקטיבי – לבחירות גבוהות יש חשיבות קריטית עבורך.