מעורב הופס ליום ששי: שאלות המחכות לתשובה בקשר לתכנית ה-NBA שאושרה! / מנחם לס

1.פורטלנד היחידה שהצביעה נגד. האם היא – ודמיאן לילארד – מטומטמים שצריכים אותי להסביר להם מה קורה?

ההצבעה הייתה 1-29 לקבל את ההצעה של אדם סילבר שהסברתי בפרוטרוט במעורב של אתמול. היחידה שהצביעה נגד היתה פורטלנד, ולפי מה שאני יודע ה'לא' היה הדרך של בעלי הקבוצה והמנהלים להודיע לשחקנים שהם אתם.

למה בדיוק השחקנים לא הסכימו עם ההצעה?

אני לא יודע. אולי כדאי שמישהו ישאל את השחקנים.

דמיאן לילארד התנגד לחזור לשחק 'אלא אם כן יהיה פלייאוף משמעותי'. אולי ראובן בראל או אור מנור יכולים להסביר לי את ההיגיון של לילארד.

אילו היו הולכים ישר לפלייאוף עם 8 מערביות ו-8 מזרחיות פורטלנד הייתה הולכת לשחק גולף כי היא היום מקום 9 במערב. אז שלילארד יסתום את פיו ויודה לאדם סילבר שבגלל הצעתו לילארד והבלייזרס עדיין בחיים.

ה-NBA הציעה 8 משחקי סוף עונה, ואם הקבוצה ה-9 היא לא רחוקה יותר מ-3.5 משחקים מהשמינית, יהיה לפורטלנד סיכוי לשחק נגד השמינית בפליי-אין טורנמנט כשה-8 מובילה 0-1. כל מה שפורטלנד צריכה לעשות זה לנצח 2 משחקים והיא ממשיכה בפלייאוף. אחרת היא הייתה כבר מחזירה את הציוד למחסן.

לילאטרד אמר בפרוש שהוא לא ישחק העונה אלא אם כן "ישיה לו סיכוי לגיטימי לעשות את הפלייאוף". אז נותנים לו יותר מסיכוי לגיטימי, ובגלל השפעתו על כל השחקנים כולם הסכימו איתו, ובעל הקבוצה החליט לרצות את רצון שחקניו והצביע נ-ג-ד ההצעה שנותנת לו סכוי לגיטימי.

2. האם אני מבין לחלוטין את ההצעה שנתקבלה? לא! (אתם מבינים? אז ענו לשאלותי!)

אני מבין את העיקרון: כל 8 המזרחיות הראשונות וכל 8 המערביות הראשונות ניבחרו להיות בין ה-16, וכל הקבוצות שהיו לא יותר מ-6 משחקים מהן בסיום העונה. בסדר: וושינגטון הייתה המזרחית היחידה, והיו 5 מערביות שכתבנו עליהן כמה פעמים.

אני מבין מחלק מהמשפט הבא: ישחקו 8 משחקי סיום עונה, ובסופם הקבוצה שתהיה מס' 9 תשחק נגד 8 PLAY-IN TOURNAMENT מסוג 'הטוב מ-3' כשהקבוצה השמינית מתחילה ביתרון 0-1, הווה אומר שמס' 9 צריכה לנצח 2 כדי להחליף את מס' 8, אבל למס' 8 מספיק לנצח אחד.

עכשיו השאלות:

1.האם כל ה-22 משחקות 8 משחקים כל אחת?

2. אם כן, מי קובע מי משחק נגד מי? (האם זה כבר נקבע?)

3. נקבע שכל קבוצה המגיעה לפחות מ-4 משחקים ממספר 8 (הווה אומר 3.5 ממקום 8) תהיה ב-PLAY-IN TOURNAMENT. מה אם תהיינה שתיים עם 3.5 משחקים – או פחות – ממספר 8? זה יכול לקרות את קבוצות 9, 10, ואולי אפילו 11, מנצחות את כל ה-8, ומספרי 6, 7, ו-8 מפסידות את כל ה-8 (מאחר ואני לא יודע מי משחק נגד מי, אני גם לא יודע אם זה אפשרי)

4. מה קורה אם 2 או 3 מסיימות מקום 8? יהיה TIE-BREAKER?

5. לא לכל הקבוצות בין ה-16, (ובין ה-22) ישנו אותו מספר משחקים (ישנם הבדלים של עד 3!). מה עושים בנידון?

6. מה קורה אם יש יש TIE בין 2 קבוצות עם 3.5 משחקים – או פחות, אבל עדיין שוויון! – ממספר 8?

אני בטוח שיציצו לי עוד שאלות, אבל ברצוני לראות עכשיו קצת טיווי עם הזקנה ולנוח מכתיבה!

7. טוב, עוד שאלה: כמה שחקנים מותר לכל קבוצה להביא, ולשתף, משך 8 המשחקים הראשונים, ואז בפלייאוף?

8. אם אתחיל עם שאלות ל"מה יקרה אם שחקן נמצא 'חיובי' לנגיף הקורונה במשחק החמישי"…(אז לא אצא מזה עד יום שלישי)

אני מפרסם פוסט זה מוקדם כי אולי ישנם כאלה שכבר יודעים את התשובות!

3. ג'ון וול: "אותי לא תמצאו באורלנדו!

בתכנית של קווין שיהאן, ג'ון וול אמר היום (יום חמישי) שאותו לא תראו באורלנדו (https://omny.fm/shows/kevin-sheehan-show/6-2-20-kevin-sheehan-show-hour-1)

מנחם לס

מנהל הופס. הזקן והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!

לפוסט הזה יש 87 תגובות

  1. דוקטור רזי הופמן

    5 יונ 2020 04:58:15

    תודה מנחם
    סתם רעיון, אולי לילארד פשוט לא רוצה לשחק בגלל שהוא חושש להידבק בקורונה?
    הוא גם חושש להגיד את זה שלא יקראו לו פחדן?
    המשך האן בי איי בהחלט יוצר בלבול וכמו שציינת, ממש לא ברור מה יהיה עם פער המשחקים בין הקבוצות. אולי יהיו כאלה שיפגעו.

  3. מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)

    5 יונ 2020 06:43:48

    וואלה, לא יודע מה התשובות, אבל אולי פשוט ישתמשו במנגנוני ההכרעה הרגילים – מאזן פנימי בין קבוצות במאזן שווה וכדומה?
    .
    בכל מקרה, מציע להתייחס ל-8 המשחקים הראשונים כהשלמה זוטא לעונה הרגילה שעיקרה להחזיר את השחקנים קצת לכושר ולהרוויח כמה שקלים, למשחקי 8-9 כסוג של דנבר-מיניסוטה בזמנו, ואחר כך זה ממשיך כרגיל.
    .
    מקווה שאף אחד לא יחטוף קורונה, ושאף שחקן מאלו שבינכה לא יעלו לפלייאוף (שיעול, ספרס, שיעול) לא יפצע באופן משמעותי במהלך ההשלמה.

        1. אשך טמיר המקורי

          5 יונ 2020 12:23:27

          אחרי הפגרה הארוכה, מדובר בעצם בלהתחיל עונה חדשה, קצרה מאוד, ולא שום "השלמה".
          קבוצות מתניעות לאט ולוקח זמן לשחקנים ולקבוצות להיכנס לכושר, אשר בסופו של דבר ממצב את המיקומים ההולמים שלהן מבחינת יכולת אמיתית.
          הרבה פעמים, אחרי חודש-חודשיים של משחקים, יש לך ממפיס כזאת בראש המערב, יוסטון מחוץ לפלייאוף ועוד כהנה וכהנה סיטואציות זמניות ולא משקפות בשל הזמן שנדרש להיכנס לעניינים לקבוצות שונות ושחקנים שונים.
          מכאן, ש-8 משחקים ואז פלייאוף זה פשוט בדיחה.
          זה לא משקף דבר מבחינת היכולת האמיתית של הקבוצות אלא יותר מבחינת איזה קבוצה הכי מתאימה "ליפול על הרגליים ולהתחיל לרוץ".
          אצנים של 100 מ' לא מתחרים ב-10,000 מ' או חצי מרתון.
          אלא תחומי התמחות שונים לחלוטין.
          אם הוועד האולימפי היה מוציא הודעה, שבשל המצב אין זמן לערוך את ריצת ה-10,000 המסורתית, ובמקומה יערכו מקצה של 100 מ', שבו המנצח יוכתר כאלוף ה-10,000, האם זה עדיין ישמע לך הגיוני?

          1. מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)

            5 יונ 2020 12:47:15

            אתה צודק בכל דבריך. אני יכול לטעון שבכל זאת מדובר ברוסטרים שרצו כמה חודשים ביחד, ולכן זה לא בדיוק מצב של תחילת עונה עם רוסטרים חדשים לגמרי, אבל זה לא ישנה משמעותית את התמונה הכללית.
            .
            השאלה היא, האם זו לא האלטרנטיבה הכי פחות גרועה? ככל שאפשר יהיה לקיים סטריליזציה של הבועה, אני חושב שעדיף קצת כדורסל, על בכלל לא. וביחס לרעיון הטורניר הנפרד אני בכל זאת מעדיף שתהיה איזושהי זיקה לעונה עצמה. 8 משחקים ואז פלייאוף נראה לי עדיף על ללכת ישר לפלייאוף, גם כדי לאפשר קצת "הרצה". והשילוב של 6 קבוצות נוספות לא נראה לי קריטי ונובע לדעתי מסיבות כלכליות פוליטיות שגם הן לא בלתי מוצדקות באקלים הפיננסי הנוכחי.
            .
            אז בשורה התחתונה, נראה לי שבנסיבות הנוכחיות זה סך הכל בסדר. ההשפעות השליליות של הקורונה בתחומים אחרים נראות לי כמגמדות את ההשפעות השליליות של פתרון הביניים הזה על הליגה. שאלו יהיו צרותינו.

  4. דקסטר

    5 יונ 2020 07:00:47

    אוקיי ומה התוכנית אחר כך?
    פלייאוף בשיטת קונפרנס או 1-16?
    כי אם כולם משחקים באורלנדו אין שום משמעות לקונפרנס וזה היה תאריך מושלם לנסות משהו חדש.
    .
    חבל שרעיון טורניר המונדיאל לא התקבל זה היה משקשק את הליגה בקטע אחר.
    היה אפשר לעשות יופי של בתים ולתת יתרון לקבוצות שסיימו ראשונות במזרח ובמערב אם היו יוצרים בתים בשיטת הסנייק

  5. Reuven Barel

    5 יונ 2020 07:08:41

    ההצבעה של פורטלנד לא היתה נגד ההחלטה לחזור לשחק אלא נגד השיטה – הם העדיפו את שיטת גביע העולם (וגם בחרו בדרך הנון קונפורמיסטית וקיבלו קצת רייטינג).
    לפי מה שהבנתי כל קבוצה תשחק את המשחקים שנותרו לה מול 22 הקבוצות שיגיעו לאורלנדו. לינק ללוח הצפוי :
    https://nba.nbcsports.com/2020/06/03/nba-playoff-schedule-projecting-for-all-22-returning-nba-teams/
    במידה והמאזנים יהיו זהים ישתמשו בשוברי שוויון הרגילים (מאזן פנימי בין הקבוצות, מאזן בקונפרנס ובבית) מספר המשחקים הכולל לא יהיה זהה וישתמשו באחוזים כדי לקבוע דרוג בין קבוצות עם מספר משחקים שונה.

    2. מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)

      5 יונ 2020 11:07:41

      תודה ראובן.
      .
      San Antonio Spurs: Nuggets, Grizzlies, Pelicans, Jazz, Jazz, Nuggets, Kings, 76ers
      .
      כדורסל נטו אני לא רואה אותנו לוקחים יותר משני משחקים. אם, משיקולי מיקום, דנבר או יוטה ירצו להפסיד כדי להימנע מיוסטון, או סתם כדי לנוח, יתכן קצת יותר. יהיה מביך.

  6. גיא רוזן

    5 יונ 2020 07:45:41

    קראתי לא מעט תגובות שכבר התחילו לחלק כוכבית לאלופה (תהיה מי שתהיה).
    לטעמי, זה בדיוק הפוך.
    ניקח את מילווקי, היה ו(הלוואי) הם זוכים באליפות,
    זו תהיה אחת האליפויות המרשימות.
    הם עבדו קשה כל העונה בשביל להחזיק במאזן הטוב בליגה,
    ופתאום הלכה לה הביתיות ונעלמה.
    היה והפלייאוף אכן יהיה 1- 16, אז גם הטיעון החלש של "פלייאוף מזרח" יעלם לו.
    .
    השורה התחתונה –
    לי יש תחושה שהפלייאוף הקרוב יהיה מרתק, רצוף בהפתעות, ועם איכות כדורסלנית גובהה מאוד –
    הקבוצות מגיעות השנה למאני טיים בריאות, ובמהלך הפלייאוף כמות השחיקה הנובעת מטיסות ארוכות תרד ל-0. כדורסל נטו.
    .
    תודה, מנחם.

    1. גיא רוזן

      5 יונ 2020 07:47:45

      אופס, טעות עלתה בתגובתי.
      .
      בטח שיש כוכבית על האלופה הקרובה. אם זו תהיה יוסטון.
      .
      (א. בגלל שזה לא הוגן.
      הם רגילים לשחק ללא קהל…)
      (ב. בגלל שזה לא הוגן.
      סגרו להארדן את המועדונים, אז הוא בכושר שיא שיכל להגיע רק בעת קורונה…)

    2. עידו גילרי

      5 יונ 2020 08:46:49

      הבעיה העיקרית גיא היא שזו מעשית עונה חדשה לגמרי עם כללים שמבוססים על ה'עונה הקודמת'
      בהחלט ייתכן שזו תהיה אליפות מרשימה למי שלא ייקח אותה. אבל הנסיבות המאד חריגות הן מה שתמיד יוביל לציין אותה ב'כן אבל…'

    3. no funny shtuff

      5 יונ 2020 09:52:46

      כן, אבל.. בחרת את המקרה הקל.
      מה תגיד גיא אם דאלאס יקחו אליפות?
      האם זה כמו לעבור פלייאוף שלם ללא יתרון ביתיות?
      האם זה הוגן לעצור לקראת סוף העונה, ולקיים טורניר נייטרלי? אולי- אבל זה לגמרי עם כוכבית, כלומר כן אלופה אבל לא "אלופה מן המניין".

  7. MBK

    5 יונ 2020 08:22:14

    הרעיון של 8 משחקים קצת מוזר
    לדעתי חשוב שכל הקבוצות ישלימו ל 72 משחקים
    הספרס שיחקו 63 משחקים והבלייזרס 66
    איפה ההגיון כשיש פער של 3 משחקים?
    הסיכוי של הקבוצה במעורב לסיים +4 מהמקום ה 9 אפסי כשיש 5 דולקות אחרייה
    לויזארדס יש 24 ניצחנות, גם אם יספקו ריצה של 0-8 זה יביא אותם ל 32 ניצחנות, מה שיש לממפיס עכשיו.
    ניסון מלאכותי ומסובך של הליגה כשסתם מעכב את הפליאוף
    בכלל, השיטה החדשה תיצור כדור שלג על העונות הבאות
    מעניין איזה נבחרת תייצג את ארהב בטוקיו 2021 שכנראה תתקיים במקביל לפלייאוף 2021.
    ספורט אמור להיות פשוט, אם צריך להשתמש בכלי עזר להבין שיטה עדיף לוותר עלייה
    הדרך היחידה לתקן את העיוותים האלו היא לעשות עונה של 74 משחקים ולתת ל 16 הקבוצות הכי טובות להיות בפלייאוף
    זה ישים את אורלנדו והנטס על הגריל

    1. דוקטור רזי הופמן

      5 יונ 2020 11:14:51

      למרות שגם זה לא פייר כי יש קבוצות שכבר שיחקו את המשחקים הכי קשים שלהם ומה שנשאר יחסית קל אני מסכים אתך מומידן. לגמרי מסכים. ההבדל הזה שיהיו קבוצות ששיחקו יותר וכאלה שפחות הוא לא הוגן! הפשרה היא שישחקו עונה מקוצרת ויגיעו לפליאוף רגיל, זה הכי פיירי במצב הקיים.

  8. רועי ויינברג

    5 יונ 2020 08:47:15

    תודה מנחם. אנסה לענות על חלק מהשאלות:
    .
    1.לא. כל קבוצה משחקת 8 משחקים מאלה שנשארו לה בלוח המשחקים המתוכנן של הליגה נגד המשתתפות האחרות. אם יש לה פחות מ-7 משחקים נגד קבוצות מהטופ-22 אז הליגה תקבע משחקים חדשים. לוח המשחקים עדיין לא נקבע לחלוטין ואין תאריכים ושעות, שיצאו בתקווה בקרוב.
    .
    2.אפשר על בסיס זה לחזות את לוח המשחקים של הקבוצות האחרות. אנחנו יודעים שממפיס תשחק פעמיים נגד פורטלנד וניו אורלינס ושפילדלפיה תשחק פעמיים נגד וושינגטון ופעם אחת נגד פניקס.
    .
    3.כרגע התכנון ל-play-in הוא רק מקום 8 נגד 9. מה קורה במצב דומה לעכשיו בו יש 3 קבוצות עם מאזן זהה במקום התשיעי? לא ברור. אני רוצה להאמין שיהיה משחק שובר-שיוויון על המקום התשיעי ביניהן, אבל לא חושב שעדיין התקבלה החלטה בנושא. לפחות לא פורסמה.
    .
    4.הטיי-ברייקר קיים כל שנה לפי המאזן הפנימי בין הקבוצות. אם הן יסיימו בשיוויון על מקום 8 אבל מתחת ל-7 (כלומר מאזן זהה על המקום השמיני) תהיה סדרה ביניהן. אם מדובר במקומות 7-8 אז ההחלטה תקבע לפי המאזן הפנימי בין הקבוצות, אבל זה פחות סביר בהתחשב במרחק של מקום 7 מ-8 במערב, 7 משחקים. יש לברוקלין יתרון של חצי משחק על אורלנדו במקום השביעי במזרח ולכן אני חושב שנראה שם, בדומה לעונה הרגילה, שובר-שיוויון פנימי.
    .
    5.לא יהיה אותו מספר משחקים אבל ההצלחה תקבע לפי אחוז ההצלחה. שם כוכבית על לא מעט נתונים סטטיסטיים מהעונה הזאת, אבל לא יהיה לכל הקבוצות מספר משחקים קבוע. המאבריקס יסיימו את העונה עם 75 משחקים והלייקרס עם 71.
    .
    6.סדרה על המקום השמיני של הטוב מ-3 משחקים. המקום השמיני מתחיל עם יתרון של 1-0, מה שאומר שהקבוצה התשיעית צריכה לנצח את השמינית פעמיים בשביל להכנס לפלייאוף.
    .
    7.יש הגבלה על כמות האנשים שהקבוצה יכולה להביא איתה, כולל סגל רפואי, מאמנים וכיוצא בזה. אני מאמין שנראה קבוצות מביאות סגלים מלאים. שאלה מעניינת אחרת היא מה קורה עם חוזי two-way והאם קבוצות יכולות להחתים שחקנים חופשיים (קנת' פאריד וג'יי אר סמית' למשל) לקראת המשך העונה. התאריך האחרון שמאפשר השתתפות בפלייאוף כבר עבר, אבל זאת לא עונה רגילה.
    .
    8.במקרה הטוב הוא והקבוצה המשתתפת נכנסים לבידוד. במקרה הרע מקפיאים את הליגה. לכן ה-NBA עושה בדיקות קורונה יומיות ומנסה לבודד את השחקנים כמה שאפשר (עד לרמה שבה הם לא יוכלו להתקלח באולם לאחר המשחק). זה תרחיש הסיוט של הליגה לקראת ההמשך של 2019/20.

  9. אשך טמיר המקורי

    5 יונ 2020 08:59:24

    למה ג'ון וול חושב שלמישהו אכפת ממנו?
    .
    הליגה, כהרגלה בתקופת סילבר, הולכת לפארסה.
    ברור שאין שום המשכיות לעונה שהייתה, וברור גם שרוב השחקנים היו רוצים להמשיך את המנוחה ואז להתחיל במועד את העונה הבאה – ואפילו להקדים ולפזר אותה לאורך תקופה ארוכה יותר, עם לוח משחקים נורמלי.
    במקום זה מכריחים אותם לבוא לשחק כשהם לא בכושר, להסתכן בפציעות, בלי קהל, בבידוד כפוי, בלי שום היגיון ספורטיבי של תקופת הרצה נורמלית, לוח משחקים וכאלה.
    תהיה אלופה שתרוויח מההפקר ולעד יתמרמרו עליה, אולי יהיו פציעות, ופתיחת העונה הבאה תידחה.
    .
    פשוט מאוד, כמו שאמרתי מההתחלה – היה צריך לעשות "גביע אתגר" בשביל העניין, זכויות השידור, הצופים, והשחקנים שיש להם עניין לבוא לשחק, עם כל הקבוצות, שהקבוצות בוחרות את הסגלים שלהן כרצונן, מי שלא רוצה לא בא, ובשיטה שמתחילה מאפס (למשל שלב בתים בלי ניקוד מוקדם שמתבסס על המיקומים בסוף העונה שנקטעה, ואז נוק-אאוט).
    טורניר בשביל הכיף בלבד וגביע שמזכה בכבוד, אבל לא קשור לאליפויות הליגה הרגילות.

    1. הקוריוז

      5 יונ 2020 10:23:23

      מה זאת אומרת גון וול הוא כוכב ואולסטאר על כן להרבה אכפת ממנו 😂😂😂 (אני מניח שככה הוא חושב לעצמו).
      אני בטוח שאם ווש יתאמצו קצת אפשר יהיה לדחוף את וול לניקס.

      1. ברוך רובין

        5 יונ 2020 10:32:13

        למלו בול , וג’ון וול מאחורה דניס סמית גוניור וכרמלו אנתוני בפווארדים ורנדל כסנטר חמישיית המוות

      2. ברוך רובין

        5 יונ 2020 10:34:11

        ראיתם יוצאות הודעות מדנבר של יוקיץ נהיית קוביות ושהגוף שלו מוכן לים, אני רוצה לראות את זה נשמע לי דומה לקליעה של סימונס

        2. דוקטור רזי הופמן

          5 יונ 2020 12:10:28

          ברוך, ראיתי עכשיו סרטון מהשדרה החמישית במנהטן, לא רחוק מהבית שלך, מישהו צילם שם ורואים שכל החנויות סגורות בדיקטים בגלל שכל חלונות הראווה נופצו. זו מחאה? מחאה על רצח צודקת אבל מה שבא אתה בכלל לא!
          מקווה שאין לך עסקים שנמצעים בסיכון שם באזור.

          1. ברוך רובין

            5 יונ 2020 19:15:30

            אני היום בעיקר נח ומשקיע בנדלן, אני יודע שכמה חולרות ואנרכיסטים פרצו לכל החנויות באזור הSOHO (רולקס פראדה…) לגבי השדרה החמישית היא ענקית היא מתחילה בצפון איפה הברונקס ומגיעה עד הסקוור פארק בדרום .

            1. דוקטור רזי הופמן

              5 יונ 2020 19:51:19

              לא ראיתי איפה, אולי בצפון השדרה לא רחוק מהברונקס וליד ההרלם, לך תדע. אין לי את הסרטון אותו ראיתי בחטף.

  11. no funny shtuff

    5 יונ 2020 10:07:29

    תודה מנחם.
    אפילו שזה משמח שיהיה כדורסל בקיץ, זה מטופש לקרוא לזה פלייאוף הנ.ב.א כי האלופה לעולם תיזכר כאלופה שלקחה טורניר נייטרלי ללא יתרון ביתיות וללא קהל.
    בסוף עוד אורלנדו יקחו על יתרון ביתיות..
    לדוגמא הקליפרס. יותר מסביר שיכלו לזכות השנה באליפות. אם הם יזכו בטורניר הזה, לעולם יגידו "אה, הם לא שיחקו מול הלייקרס עם יתרון ביתיות והקהל הביתי". והם עוד משחקים באותו אולם..
    יוטה, דנבר, יוסטון, בוסטון- אם יקחו את ליגת הקיץ החביבה הזו, לא יודע כמה יחשיבו אותם כ"אלופה ככל האלופות בעבר" .

    1. הקוריוז

      5 יונ 2020 10:20:20

      יחשיבו אותן בדיוק כמו שהחשיבו את גולדן וטורנטו. להן יש יותר כוכבית ממה שיהיה לאלופה הנוכחית.
      להיפך הטורניר הזה מביא את כולם בכושר אחרי מנוחות ובלי פציעות וזה שאין ביתיות וקהל זה להיפך הופך את האליפות לשווה יותר כי כולם בתנאים שווים.

      1. no funny shtuff

        5 יונ 2020 11:36:25

        קטונתי מלהבין את הלוגיקה שלך שמעון (האליפויות של גולדן סטייט וטורונטו נחשבות *פחות* מאלופה בטורניר מונפץ באיזה אולם בלי קהל).

    2. Avri

      5 יונ 2020 13:37:59

      אין דבר כזה אליפות עם כוכבית. הצמדת כוכביות תמיד היתה (אבל דוראנט היה פצוע ושיחקו בלי קליי!!) אבל בסוף אליפות זו אליפות.

      1. Ljos

        5 יונ 2020 13:45:09

        אז בוא נקרא לזה פשוט "ליגת קיץ עם יחסי ציבור". האלופה תצטרף לרשימה המכובדת של סקרמנטו קינגס, גולדן סטייט של שנה שעברה, שיקגו וממפיס כמחזיקת גביע הקיץ. ועל הדרך נסגור את העונה שנגמרה במרץ כעונה ללא אליפות.

        1. Avri

          5 יונ 2020 16:03:17

          נו באמת. זה לא ליגת קיץ, ואני לא צריך להסביר לך ההבדלים. יש קורונה, יש אוהדים, הליגה מצאה פתרון בסך הכל סביר להשלמת העונה. אני גם ממש לא מבין מאיפה ולמה כל הרגשות המוגזמים האלו לגבי זה. יבואו, ישחקו, אנחנו נצפה מהבית, וקבוצה אחת תקבל דגל יפה לתלות בתקרת האולם שלה. לא ירו ולא אנסו, לא כל דבר מצריך דרמות.

          1. Ljos

            5 יונ 2020 16:38:49

            רוצים לעשות ליגה בכוח? שיעשו. אתה רוצה להנות מהליגה הזו? תהנה. מתעקשים לקרוא לזה "המשך הליגה" ולקרוא לאלופה שתהיה אלופת ה-NBA לשנת 2020 למרות שבין זה לבין הליגה שהייתה או לספורטיביות אין שום קשר רק למטרות שיווק? אני לא חושב שאני מחוייב לשתף פעולה.
            ורק שתדע שעוולות היסטוריות רבות נעשו מבלי לירות או לאנוס אף אחד. זה לא קרוב להיות אחד מהם, אבל עדיין. מותר להתלונן גם על דברים קטנים יותר. ואני בהחלט מתלונן גם על הדברים הגדולים יותר, למקרה שפספסת.

            1. Avri

              5 יונ 2020 18:27:20

              ברור שמותר לך להתלונן – הפוסטים הכי משובחים שלך באים מ'תלונות'. אני לא התכוונתי לסתום לך את הפה, אם זה מה שעבר. לגבי התגובה, אני לא מבין למה לדעתך לטורניר הזה אין ערך ספורטיבי – מישהו שם זרק את המגבת? או מתכוון לעשות לואד מנג'מנט? עד כמה שידוע הם כולם יתייצבו וישחקו הכי חזק שאפשר. לגבי מטרות שיווק, אולי, אבל זה כמו להגיד שהליגה עצמה היא למטרות שיווק. זה נכון אבל זה לא לגמרי רע. זה מה שזה.

  12. Smiley

    5 יונ 2020 10:16:49

    כל העניין של הלו״ז שנותר ורמות הקושי מתבטל פה. יתרון וחסרון לכל מיני קבוצות.
    כבר הביאו 22 , אז היו מתאמצים ומביאים את כל ה-30 ומשחקים יום כן – יום לא.
    הרי יש קבוצות שאין להם סיכוי ורוצות לשחק (אטלנטה). ואם סוגרים את כולם באותו מתחם, אז אפשר לארגן לו״ז הגיוני לכולם בניהול עומסים נכון

  13. MacLeod 1

    5 יונ 2020 10:49:26

    כן באמת מוזר השעאטנז הזה…
    אם כבר זו עונת קורונה עדיף היה לסיים אותה בדרך שונה ולא ככה שמנסים איכשהו לגרד נורמליות ממקום שאין.
    בכל קונסטלציה זו אליפות עם כוכבית אז שכבר יהיה טורניר מוות או משהו בסגנון אחר מהרגיל.

  14. Ljos

    5 יונ 2020 11:53:09

    (אזהרה: התגובה הבאה נוגעת בספורט. כאילו, יש לה נקודת השקה מאוד קטנה עם ספורט. אוקיי, אין פה בכלל ספורט מלבד קצת הצקה לארגון ה-NFL)
    .
    אני יודע שחלקכם חושבים שלהתפלמס על איך אנשים מוחים זה להסיט את הדיון הרחק מהגורם שהתחיל – האלימות והרציחות של מיעוטים על ידי המשטרה. אתם רואים את אלו שמצטטים את מרטין לות'ר קינג במטרה יחידה כדי להגיד לאנשים שחורים להירגע, להיכנס לתלם ולמחות בצורה שתהיה נוחה לכם, וחושבים שזה לא נראה טוב. אתם תטענו שהמהומות הן לא המחלה, אלא סימפטום של מחלה עמוקה יותר, וכדי לעצור אותן קודם כל צריך לטפל בגזענות המובנית במערכת ובחברה. אולי אפילו תעדיפו את המחאה השקטה, אבל תסכימו שתלונה על הביזות בלי להציע שום עזרה למטרה היא חלולה כמו להיכנס לנגרייה, לצעוק שהם צריכים להשתמש יותר במהוגני וללכת.
    אז תשכחו את כל זה, כי ה-NFL הביע סולידריות עם המאבק. החלום התגשם, אפשר לחזור לבתים.


    סולידריות זה חשוב. אין זמן יותר טוב מעכשיו להפגין אחת (Pun intended). הדרך הכי קלה להראות סולידריות היא בעזרת ציוץ. הרי, למה ללכת ולהשתתף בהפגנות (כמו ג'יילן בראון, מלקולם ברוגדון, קארל אנתוני טאונס), או לעשות דברים שאשכרה עוזרים לנסות לטפל בבעיה (לברון, קרי, ג'ון וול) כשאפשר בעזרת כמה נקישות מקלדת (שנדמה לי שכולן נכתבו על ידי אותו בחור שנעול כבר שנים במרתף הפנטגון בלי גישה לחדשות) הארגונים הגדולים יותר בארצות הברית יכולים לחזק את המטרה. רק שבמירוץ אל המקלדת, כמה מהארגונים האלו שכחו את חלקם בתהליך שהביא את ארצות הברית למצב הזה בדיוק.
    נגיד יוטיוב, הביעו סולידריות ואפילו הבטיחו שיתרמו כסף, מחווה שלא באמת תבטל את השנאה שיוטיוב עזרה להפיץ בהיותה מקור ההשפעה הגדול של העת המודרנית עבור ניאו-נאצים (https://www.theverge.com/2018/9/19/17876892/youtube-extremism-report-rebecca-lewis-data-society). כן, אני יודע. הם פלטפורמה, לא קובעים את התוכן. לכו תספרו את זה לכל היוצרים הלהטב"פאקים שלפני חצי שנה הבינו שהתוכן שלהם בסכנה בגלל שינוי מדיניות האתר כנגדם.
    פייסבוק למשל, מארק זאקרברג (גרסא 2.0, הפעם כמעט מסוגל לעבור בדיקת קפצ'ה) גם הביע סולידריות עם המאבק. תוך כדי הבעת הסולידריות הוא גם בדק באופן אישי את הביטוי "כשהביזה מתחילה, היריות מתחילות" בו השתמש דונלד טראמפ, והגיע למסקנה שהוא אולי קצת גזעני, אבל אין לו היסטוריה של לגרום לפעולה אלימה וגזענית, כשהוא מתעלם מהמקור היחיד של המשפט (כשראש המשטרה של מיאמי בשנות ה-60, וולטר הדלי, השתמש בו בנוגע להתקוממות בפלורידה סיטי, והכריז מלחמה על האזרחים המתקוממים. וזו לא הייתה מטאפורה. הוא הורה לשוטרים לירות באנשים שחורים ברחובות. תראו, הדלי היה מסוג הגזענים שהתגאה בהעסקת שוטרים שחורים כדי להראות טוב בעיני הציבור תוך כדי שהוא בכלל מסרב שיקראו להם שוטרים. השוטרים השחורים נקראו אצלו Patrolman).
    אז נחזור ל-NFL. היי, זוכרים את קפרניק והבחור השני, ואיך כולם איבדו עשתונות והם לא קיבלו יותר עבודה בליגה? אפילו לא נתנו להם את התרגיל הידוע של "אנחנו נותנים לכם עבודה, הנה תראו בג'טס מחפשים קוורטרבק, והם לגמרי לא בית קברות לשחקנים" ע"ש טים טיבו. עדיין יש שחקנים בליגה שמתנגדים למחאה השקטה הזו (היי דרו בריס) ובטוחים שקפרניק מבזה את הדגל (ידוע שהוא מחה כי הפסים בדגל צרים מדי). ה-NFL והקבוצות (אחת מהן היא עדיין הוושינגטון רדסקינס) דחו מחאה שקטה.
    הארגונים האלו שכחו שאנחנו יודעים בדיוק מי הם ומה הם עשו? מהם לא צריך תמיכת שפתיים. מהם צריך לדרוש שיהיו טובים יותר.

    1. ברוך רובין

      5 יונ 2020 12:49:23

      אין לי רצון להיכנס לעוד דיון פוליטיי באתר לכן זו תהיה התגובה האחרונה שלי) , ביזה מובילה להרג פשוטו כמשמעו, אין שום דבר גזעני בזה כמו שמנסים בכוח להציג (טוויטר סימנו אותו כמעודד לאלימות לא לגזענות, כמו שטוויטר מסמנת את הצוותים של טראמפ כשקריים, בעוד מתעלמת מהרבה ציוצים אחרים בצד השני של המפה שגם לא נכונים. בכללי אין שינוי אינסטנט לצערי המחאה הזאת תישכח עוד חודשיים שלושה ומה שייזכר זה רק איך מיעוט אנרכיסטי בזז ושדד, מה שצריך לעשות באמת זה להזרים הרבה כסף וחינוך כדי שהשינוי יהיה אמיתי, זה לא לדבר רק שקורה מקרה גזעני כמו שקרה
      .
      בכללי לפייסבוק יש המון אינטרסים והם חייבים את הבית הלבן שלצדם אם זה השערורעיות של השנה האחרונה והם זה המטבע הווירטואלי שהם רוצים להוציא ,לחשוב שחברת ענק כמו פייסבוק נטולת אינטרסים זה מצחיק.
      .
      עוד דבר ששווה לעקוב אחריו זה התקיפה התקשורתית שדרו בריס עובר הן מהקולגות שלו והן מעיתוני הספורט שמכנים אותו גזען ואויב בגלל שהוא הביע דעה שהרבה מסכימים איתה וזה לא קשור למחאה אם היא לגיטימית או לא אלא לליברליזם המזוייף ששוכן אצלנו באמריקה , לא הייתה שום הערה גזענית בדבריו או בקונוטציה שלהם .
      .
      ונסיים בכל הקשור לקפרניק צריך להגיד את האמת הוא הוביט כל כך הרבה רעש תקשורתי ובלגן לקבוצה וזה לא שמדובר בסופרסטאר אלא בקוורטבק מחליף , שום קבוצה לא הייתה מביאה אותו ואת כל הבלאגן סביבו בשביל התפקיד שהוא היה מביא לקבוצה , הוא ניצל את זה עד תום ואמר שלא מביאים אותו בגלל הדעות שלו והוציא 80 מליון מהליגה + חוזה מנייק דברים שהוא רק יכל לחלום עליהם. (אפשר להשוות את זה להכניס את כרמלו לקבוצת כדורסל,שגם אם הוא יכול להיות שחקן ספסל לגיטימי אף אחד לא יקבל אותו)

      1. הקוריוז

        5 יונ 2020 13:31:50

        צודק
        אגב שמתם לב שכביכול אין ספורטאים בעד טראמפ?
        זה כי הם לא יכולים לדבר אחרת הליברלים יובילו נגדם לינץ תקשורתי אז הם לא מדברים ואז הם מופתעים איך הם לא מנצחים בבחירות 😂😂

  16. Ljos

    5 יונ 2020 12:18:58

    אוסיף שאלה: מישהו יודע עד כמה הפארסה של העונה הזו תשפיע על העונה הבאה? כבר הכריזו שידחו את פתיחת העונה לסביבות דצמבר, זה אומר שהעונה הבאה תהיה מקוצרת, דחוסה, תסתיים מאוחר יותר, מה?

  17. אשך טמיר המקורי

    5 יונ 2020 12:30:24

    לגבי דיון הכוכביות, מעתיק את תגובתי למאנו:
    .
    אחרי הפגרה הארוכה, מדובר בעצם בלהתחיל עונה חדשה, קצרה מאוד, ולא שום "השלמה".
    קבוצות מתניעות לאט ולוקח זמן לשחקנים ולקבוצות להיכנס לכושר, אשר בסופו של דבר ממצב את המיקומים ההולמים שלהן מבחינת יכולת אמיתית.
    הרבה פעמים, אחרי חודש-חודשיים של משחקים, יש לך ממפיס כזאת בראש המערב, יוסטון מחוץ לפלייאוף ועוד כהנה וכהנה סיטואציות זמניות ולא משקפות בשל הזמן שנדרש להיכנס לעניינים לקבוצות שונות ושחקנים שונים.
    מכאן, ש-8 משחקים ואז פלייאוף זה פשוט בדיחה.
    זה לא משקף דבר מבחינת היכולת האמיתית של הקבוצות אלא יותר מבחינת איזה קבוצה הכי מתאימה "ליפול על הרגליים ולהתחיל לרוץ".
    אצנים של 100 מ' לא מתחרים ב-10,000 מ' או חצי מרתון.
    אלא תחומי התמחות שונים לחלוטין.
    אם הוועד האולימפי היה מוציא הודעה, שבשל המצב אין זמן לערוך את ריצת ה-10,000 המסורתית, ובמקומה יערכו מקצה של 100 מ', שבו המנצח יוכתר כאלוף ה-10,000, האם זה עדיין ישמע לך הגיוני?

    2. Ljos

      5 יונ 2020 13:57:03

      תוסיף שהם רצו כבר איזה 5,000 מטר, עם העיקולים במסלול והכל, ועצרו אותם במפתיע באמצע לארוחת צהריים ומיד אחריה ריצת ה-100 מטר, ואני איתך.

    3. ארז

      5 יונ 2020 14:06:48

      בסופו של דבר, בכל הוויקיפדיות והאתרים והספרים והמאמרים עונת 2019-2020 תקבל סימון, כוכבית, או צלב, או a קטן שמפנה להערת שוליים שאומרת ״עקב משבר הקורונה הופסקה הליגה והתחדשה במתכונת הבאה״. זה כל הסיפור. זה לא אומר שהאלופה נתנה יותר או פחות, נדפקה יותר או פחות, התמודדה עם קשיים יותר או פחות. זה רק אומר שמתכונת הליגה היתה שונה. זהו. זה לא קביעה ערכית, או הבעת דיעה או איך שלא מציגים את זה. זה אפילו לא סימון רשמי של הליגה, שאין לה ״תקן כוכבית״ בקודקס החוקים והנוהלים. זה בסך הכל אינדיקציה שקרה משהו בעונה. ״עקב שביתת שחקנים קוצרה הליגה לx משחקים״. ״הפלייאוף הורחב לy מחזורים״. ״עקב משבר הקורונה הופסקה הליגה בתאריך z והתחדשה בתאריך q בפורמט הבא״. זהו.

        1. ארז

          5 יונ 2020 22:15:16

          זה מן הסתם לא יהיה ברמה של ״אחת הקבוצות נאלצה לשחק פעמיים עקב תקלה במערכת החשמל״ אלא ברמה של חצי עונה הלכה לפח.

  18. רן הנרגן

    5 יונ 2020 13:14:35

    ראבק אנשים, די להתלונן למה כך ולא אחרת. חזרו, יופי, נראה כדורסל בקיץ, הרבה וברמה גבוהה. תמיד, בכל צורה ופורמט יש מי שנהנה קצת יותר ומי שמקבל קצת פחות. תחשבו על הקבוצות והשחקנים במערב שחמש שנים לא זכו לראות גמר פלייאוף כי ג"ס אישו את הצד המערבי של הסידרה. ככה זה. הנבא ניסו למקסם הכנסות ולמזער אי צדק. אני מקוה שישכילו לשלוט גם בהתנהגות השחקנים ולא אני לא מדבר על ריחוק חברתי בגלל הקורונה – חודש עד חודשים בהסגר ללא נשים לשחקני נבא? (לא כולם צדיקים כמו קרי וגם עליו יש רינונים) חחחח.

  19. האווי לאסוף

    5 יונ 2020 15:04:00

    מכירים שבסרטים של מארוול, אחרי שנגמר כל האקשן ויש קרדיטים, פתאום יש קטע קצר וחסר קשר לסרט? אז הנה, עכשיו גם לnba יש אחד.
    (לא שאני באמת מתלונן, אשמח לראות קצת כדורסל, אבל החיבור בין מה שיהיה בחודש חודשיים הקרובים לבין מה שהתרחש עד לפני שלושה חודשים הוא נמוך עד בלתי קיים)

    1. Avri

      5 יונ 2020 16:07:07

      אלו אותם הרכבים, אותם מאמנים (חוץ מבברוקלין), אותם אוהדים. נכון, נחו 3 חודשים, אבל לא צריך להגזים שאין קשר לעונה שעברה. שוב, מה הביג דיל? חסר לנו באמת על מה לקטר?

      1. no funny shtuff

        5 יונ 2020 19:33:55

        ממש לא נכון. היתה עונה עם הדינמיקה שלה שקיבלה ברקס פתאומי וקאט.
        כשיצעקו שוב אקשן הקבוצות יתחילו פאזה אחרת, במתחם סגור בלי ביתיות ובלי קהל. דאמיט אולי גם בלי מאמנים זקנים. מה שהיה נזרק לפח.
        מאוד אפשרי שגם השחקנים או מרביתם יחשבו שזו בדיחה עם "אליפות" לא באמת נחשבת וישקיעו בהתאם.

      2. no funny shtuff

        5 יונ 2020 19:35:07

        אבל עזוב, אין מה להתווכח.
        תוכתר קבוצה באוקטובר. אתה תקרא לה אלופה לגיטימית, אני אקרא לה זוכת טורניר הקיץ ושלום על ישראל.

        1. Avri

          5 יונ 2020 21:11:19

          צודק. גם יש משהו בטענות שלך, אני פשוט לא חושב שזה כזה דרמטי או שזה יפריע לי להנות מהפלייאוף (או איך שתקרא לזה) השנה.

  20. גיא רוזן

    5 יונ 2020 16:41:22

    מילה נוספת כל החזרה של ה-NBA, ועל ה-"אין קשר".
    .
    רק להזכיר –
    השחקנים חיחזרו אחרי הפסקה של כמעט 4 חודשים, לא בגלל פציעה. מי שגררו פציעות טורדניות למיניהן (ויש לא מעט כאלו אחרי 60+ משחקים) זכו לתקופת החלמה שאחרת לא הייתה להם. מי שהיו בריאים זכו למנוחה ממושכת.
    עכשיו יהיה להם חודש לחזור לכושר/כושר משחק, ואז נקבל פלייאוף עם קבוצות בריאות, ולא עם קבוצות שסחבו 80 משחקים.
    יותר מכך –
    משווים לפתיחתה של עונה. זו השוואה בעייתית –
    יש הבדל בין חזרה אחרי 60 משחקים לבין חזרה אחרי 80 – 100 משחקים.
    .
    בנוסף ,
    צריך לזכור –
    אלו אותם סגלים ששיחקו במשך העונה. לא מצב של סגלים חדשים שצריכים ללמוד לשחק יחדיו.
    .
    והכי חשוב?
    התנאים שווים לכולם. הקשיים? הם של כולם. מה שהופך את התחרות לשווה. כן, הקבוצות החזקות (אלו שיש להן יתרון ביתיות) נפגעו מהשינויים תוך כדי עונה. לטעמי, זה מחיר סביר לחזרתה של העונה.

    1. מנחם לס

      5 יונ 2020 16:56:22

      גיא, קבוצות 'ביתיות' קיבלו אישור 'לייבא' את הפארקט שלהם ולהרכיבו למשחקם הביתי (כפי שהסלטיקס, למשל, ביקשו). הוצאה של יותר מחצי ממיליון דולארים. יאללה מרק קיובן. התחיל להעמיס את קרשי הפארט של המבריקס על משאיות.

  23. Ljos

    5 יונ 2020 17:35:48

  24. the artist formerly known as the Shot

    5 יונ 2020 17:53:55

    באחרונה אני מסכים יותר ויותר עם הטמיר. אולי חטפתי קורונה 😀
    זו תהיה אליפות עם שמונה כוכביות!
    אין שום המשכיות ושום קשר לעונה. היו צריכים לעשות טורניר כייפי בשביל הספורט והרייטינג ולא לחלק טבעות השנה. בטח שלא לדחות את שנה הבאה.
    בכל מקרה יהיה כיף. בלי קשר, נראה שליגת האלופות הולכת להיות אש!

  25. Alex Rabino

    5 יונ 2020 18:45:53

    לדעתי התכנון של רק 8 משחקים עד הפלייאוף הוא מעולה. אני רוצה להזכיר לכולם מה קורה בדרך כלל בחודש אפריל ב NBA שבועיים שלושה עד סיום העונב הרגילה לפני הפלייאוף. הקבוצות המובילות לא מלבישות את הכוכבים שלהם כדי להוריד עומס לקראת הפלייאוף. הקבוצות החלשות (שכבר לא יהיו באורלנדו) עושות טנקינג כד לשפר את מקומן בדראפט. כאן כול משחק יהיה לחיים ולמוות מה שיוסיף הרבה עניין.

  26. penny H

    5 יונ 2020 22:54:11

    פשוט מדהים.
    אלו שמתלוננים על הליגה שחוזרת כן כוכבית לא כוכבית – הם הבכיינים שמזלזלים בטראמפ .

    יאלללהה עם קשה עורף- תן לראות כדורסל!

  27. Yinon Yavor

    5 יונ 2020 23:40:50

    באמת לא מבין את התלונות. להגיד שאין קשר לעונה זה הזיה. נכון שהיתה עצירה ארוכה, אבל היא היתה שווה לכולם, וכל הקבוצות חוזרות במלוא הסגל, ומשחקות כמה שיותר מתוך הלו"ז שנשאר להן. הן ישחקו בערך 73 משחקים בעונה, שזה 90%. כמה כבר ישתנה ב 10% שויתרנו עליהם?
    וגם הבכי לגבי הביתיות לא ברור. רק אם סידרה מגיעה למשחק 7 באמת יש כאן חוסר צדק כלשהו. הרי עדיין מדורגת 1 תשחק מול מדורגת 8 בסיבוב הראשון, אז את הפרס שלה בדמות יריבה חלשה (תאורטית) היא מקבלת בכל מקרה.
    אולי הייתי מציע לתת במשחק 7 איזה יתרון לקבוצה שהיתה אמורה להיות לה ביתיות. אם לא מגיע למשחק 7 בכלל אין כאן פגיעה.

כתיבת תגובה

סגירת תפריט