איזה 'הר תבור' יהיה הגבוה מכולם אם כל עיר ומושב בארץ יעשו 'הר תבור' משלהם בכדורגל? / מנחם לס

איזה 'הר תבור' יהיה הגבוה מכולם אם כל עיר (אוקיי, גם עיירה, כפר, מושב, או קיבוץ ניכנסים לדיון, אם כי ללא כל סכוי) תקים את ההר שלה בכדורגל.

הערה: רק שחקנים שגדלו בעיר עד הצבא מורשים הכנסה. כרגיל, בהר תבור ישנו מקום רק לארבעה.

(ה'הר תבור' שלי נבנה מבני באר שבע, אבל זאת רק דעתי, שראה אותם רק בחופשות החורף בישראל – בד"כ בנובמבר – אבל זה הספיק לי!

מנחם לס

מנהל הופס. הזקן והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!

לפוסט הזה יש 28 תגובות

  1. אהרון שדה

    6 מאי 2020 18:35:37

    מוסיף תגובה שרשמתי בהר התבור הקודם הרלוונטיית לכאן
    שפיגלר ,אוחנה ,בניון ברקוביץ
    הנה הנימוק

    שפיגלר כנציג דור המונדיאל
    אוחנה כשחקן הקמפיין האירופאי הטוב בכל הזמנים
    בניון כשחקן הקריירה האירופאית הכוללת הטובה בכל הזמנים .
    ברקוביץ. כשחקן שהיה הכוכב המשמעותי ביותר באופן אישי באירופה כשחקן מרכזי .

    ראויים לציון נוספים .
    חודרוב,סטלמך וגלזר.
    שהיו אגדיים אך עם הישיגים מקומיים בעיקר .
    למרות שעשו גם קצת מעבר
    סטלמך למשל עם השער מול יאשין .
    חודרוב עם תצוגות שוערות בינלאומיות ועוד .

    הדור הבא היה דור מונדיאל 70 ואין ספק ששני הנציגים הבכירים שלו שגם עשו קריירה בינלאומית הם שפיגלר שנבחר להר וכן שפיגל אפשר לציין בדור ההוא עוד שמות ( כשייע ושום) אך אין ספק שהשניים הללו היו הטובים ביותר .
    יחד עם זאת ולמרות הופעה יפה בגביע העולם הם לא הגיעו להישג בינלאומי יוצא דופן ( חוץ מזכייה באליפות אסיה )

    דור שנות ה 80 כלל את אוחנה (שנבחר להר אך בירושלים מלמליאן קודם לו )
    מלמיליאן וסיני
    אוחנה הייתה תופעה יוצאת דופן הוא ללא ספק עשה את הקמפיין האירופאי הגדול ביותר אי פעם הכוונה במפעלי גביע אירופה כאשר לקח את מכלן הקטנה לזכייה בגביע המחזיקות תוך שהוא כובש 4 שערים כולל צמד בחצי הגמר מול אטאלנטה האיטלקית ותוך שהוא מבשל בגמר .
    כמובן שגם בבית"ר היו לו הישגים כולל 4 אליפויות ו 2 גביעים .
    הוא גם החזיר אותה הישר מליגת המשנה לאליפות אבל הוא היה בדור שלא היה קל להיות בו זר והיו הרבה מגבלות לשיתוף זרים וזה פגע אפילו בגדולים ביותר כמו לאדרופ ופאפן.
    ולכן הצד הזה פגע בזוכה פרס בראבו .

    מלמיליאן וסיני היה הכי ענקיים כאן ללא תחרות אבל לא עשו קריירה בחו"ל ( סיני היה בבלגיה כמה חודשים וחזר) ובתקופתם ישראל לא הצליחה למרות שהתמודדה מול אוסטרליה.
    ( נציין גם את עודד מכנס ,אבי כהן ורוני רוזנטל מהדור ההוא).

    בשנות ה 90 היה כאן דור נפילים שבראשם ברקוביץ שנבחר להר ורביביו שאף עשו קריירה בינלאומית מכובדת.
    הראשון לקח 2 אליפויות + 3 גביעים בארץ ועשה קריירה יפיפיה בחו"ל כאשר במשחק הפתיחה הוא כובש צמד ומבשל 3 מול יונייטד הגדולה ביותר אז .
    אבל חסרונו היה שהוא שיחק בקבוצות קטנות בניגוד לבניון למשל וכן שלא הצליח להצעיד את הנבחרת לטורניר גדול למרות שהיה שחקנה המרכזי.

    רביבו נתן שנים נהדרות בסלטה ויגו כולל רבע גמר אופ",א וניצחנות קבועים על ריאל הגדולה .
    הוא היה לשחקן השנה בטורקיה לקח שם אליפות ואף היה לישראלי הראשון בליגת האלופות.
    אך גם הוא לא הגיע לגדולות ביותר ובארץ לקח רק גביע בודד .

    ( בעשור זה נציין גם את טל בנין , עטר , חזן , ואלון מזרחי מהדור ההוא).

    בעשור הקודם כיכב בעיקר יוסי בניון שעשה אולי את הקריירה האירופאית המצטברת הטובה ביותר ששיחק ועוד באופן ממשי בקבוצה גדולה כליברפול ואחר כך קצת פחות בארסנל וצלסי .
    גם בארץ לקח 2 אליפויות + גביע כשחזר לחיפה .
    החיסרון היחיד שלו היה בתארים הבינלאומיים. ועדיין הוא בהר .
    כבר כשהיה בווסטהאם שיחק בגמר גביע 2006 היה נהדר בישל פעמיים אך קבוצתו חטפה שער דקה 89 והפסידה בפנדלים.
    אח"כ הודח עם ליברפול בחצי גמר אלופות לצלסי לאחר שהדיח את ריאל עם שער ניצחון בברנבאו.
    היה איתה קרוב לזכייה באליפות אך נותר מאחורי היונייטד .
    ככה שתארו היחידי באירופה הוא הזכייה בליגה האירופאית עם צ'לסי 12 .
    אבל אז שיחק רק בשלבים המוקדמים ולמרות שהיה בסגל לגמר לא שותף.

    (ראוי לציון מהדור ההוא אבי נמני כמו דודו אוואט ואולי קטן ).

    בעשור הנוכחי הגדול ביותר הוא זהבי עם הישגי ענק בזירה המקומית אבל ללא הצלחה בינלאומית למעט סין .

    1. The Pro

      6 מאי 2020 19:47:56

      רוני רוזנטל חסר לך ברשימה. גם לאלון חזן הייתה קריירה 'מרשימה' לכדורגלן ישראלי בחו"ל.
      –
      בכל מקרה צריך לעשות הפרדה בין שחקן ששיחק באירופה לאחד כמו ערן זהבי,יניב קטן או אבי נמני ששלטו רק כאן.
      אם לומר את האמת גם סין היא ליגה חלשה בהשוואה לאירופה עם כל הכבוד לזהבי שמככב מבחינה אישית מול ההגנות שמה ונכשל בכל פרמטר כששיחק בליגה האיטלקית.

  2. אהרון שדה

    6 מאי 2020 19:35:33

    אני הכנסתי את כל המדינה.
    לפי ערים (אני מקווה שאיני טועה בבית גידול שלהם )
    ירושלים
    מלמיליאן ( הראשון).
    אוחנה.
    יוסי מזרחי ( השוער האגדי ).
    ואלי בן רימוז כנציג האופוזיציה.

    תל אביב
    זהבי
    סיני
    נמני
    וגלזר ( צר לי על שייע השני ).

    חיפה .
    1. אייל ברקוביץ
    2. ראובן עטר
    3. יניב קטן
    4. אבי רן ז"ל .

    באר שבע
    1. אליניב בקשה
    2. שלום אביטן
    3 מאיר ברד.
    4. שביט אלימלך ( או נומה).

    פתח תקווה
    1. סטלמך
    2. ויסוקר
    3. רצרבי
    4. קאופמן
    נתניה .
    1. עודד מכנס
    2. גריאני
    3. לם
    4. שלום תקוה .
    ערים נוספות
    רמת גן
    1. חודרוב
    2. שהרבני

    יהוד רוקבן וחביב .
    נצרת עילית שכטר/ןרמוט ( אחד מהם גדל שם).
    לוד .יעקב בנודיס.
    סכנין סואן.
    אשדוד . אם רביבו גדל שם אז היא
    יבנה .מליקסון .
    כפ"ס שום

      3. Alex Rabino

        7 מאי 2020 12:47:48

        אם אתה מדקדק בקטנות, לאף אחד מהם לא מגיע:
        אייל ברקוביץ – גדל במושב נס הרים ליד נהריה
        יניב קטן – גדל בקריית אתא
        ראובן עטר – גדל בטירת כרמל
        היחדי גדל בחיפה היה אבי רן ז"ל. לכן אני הייתי מוסיף את רוני רוזנטל ודני רום (שמילו) שגדלו בחיפה.

  3. The Pro

    6 מאי 2020 19:37:59

    השאלה היא כמובן האם השייכות היא למועדון או לעיר מגורים.
    אין ספק שבכדורגל הישראלי המועדון שהוציא הכי הרבה שחקנים צעירים בטופ הוא מכבי חיפה מברקוביץ',יעקובו,אוואט,רביבו,מזרחי,רוזנטל.
    =
    חוץ מברקןביץ' שהוא גם הישראלי הטוב מכולם ככישרון כמעט בטוח שרובם לא היו בכלל חיפאים.

    1. אהרון שדה

      6 מאי 2020 20:00:24

      לגבי המיקום אתה צודק בייחוד בחיפה שם הרבה היו ילדי הקריות מסביב עטר למשל לדעתי מטירת הכרמל .
      מבחינתי לפי השיוך לקבוצה הראשונה בבוגרים.
      את חזן וכמדומני גם רוזנטל הזכרתי .
      אך לא בטופ 4 בהר

      1. The Pro

        6 מאי 2020 20:30:38

        כן,פספסתי את הסוגריים.
        אני חושב שרוזנטל צריך לקבל יותר כבוד ביחס לדירוג שלו. עם כל הכבוד לגביע המחזיקות ואלי אוחנה.
        טל בנין מוזכר אז גם שחקנים כמו עידן טל,בן חיים וואליד באדיר.
        –
        בסוף גם בהקשר לרשימה אפשר להבין שבישראל אוהבים כדורגל אבל אף פעם לא היינו בטופ
        המצב הנוכחי מבחינת היצע שחקנים הוא גרוע משנות האלפיים.

        1. Alex Rabino

          7 מאי 2020 12:52:14

          טירת כרמל היא עיר בפני עצמה. כניראה שאתה לא צופה בסידרה הישראלית "שנות ה – 80" המשודרת עכשיו בטלוויזיה הישראלית (ערוץ 13).

          טכנית אצטדיון סמי עופר ניבנה על שטח שהיה שייך לטירת כרמל אך סופח לחיפה ע"י מנהל מקרקעי ישראל.

    1. אהרון שדה

      6 מאי 2020 23:28:40

      מנחם למי שלא צפוני הוא לא יכול באמת לדעת כל שכן לזכור את כל הניואסים בחיפה .
      ולכן צריך לדרג עיר לענ"ד לפי הקבוצה הראשונה בבוגרים .

  6. MBK

    6 מאי 2020 20:50:38

    הר ראשמור של ירושלים
    אלי אוחנה
    אורי מלמיליאן
    יוסי מזרחי
    דני נוימן
    על הגדר – אבי כהן, צ׳רנוחה, יעקב שוורץ וסמי מלכה

    הקבוצה של 87 הייתה הקבוצה האחרונה בישראל שהייתה מורכבת משחקנים תוצרת בית כמעט ללא זרים. יוצא דופן היה מומי שירזי, דידו וגארי ואנדר מולן
    כל השאר היו ירושלמים אסלי

    1. אהרון שדה

      6 מאי 2020 21:31:17

      דידו לא שיחק אלא רק לאחר הבטחת האליפות
      כמדומני שאבי גולדר לא היה ירושלמי
      הנה ההרכב המיתולוגי
      בשער יוסי מזרחי האגדי
      בהגנה חנן אזולאי והרב אודי אשש.(אז היה רב וגם היום אז רב עם שחקנים זכור במיוחד רוני לוי היום רב שלומד תורה).
      מגנים דיו דיו שירזי למיטב זיכרוני הכי מהיר שהיה כאן אי פעם וכמובן אבי כהן הירושלמי שעבר למכבי תל אביב לא לפני שכבש צמד בגמר גביע 89 מול מכבי חיפה והביא לנו גביע.

      בקישור מאיר קדוש הנשמה
      יעקב שוורץ שבלט בעיקר באליפות השנייה אך הכריע למשל את מכבי יבנה בשער אז באליפות 87
      סמי מלכה : אחד משלושת כוכבי האליפות.
      אורי מלמליאן הגדול מכול בצהוב.

      ובחוד
      אלי אוחנה מההר
      ואבי גולדר /גארי וונדרמולן הנפלא
      בספסל.
      השוער אורי סוויסה ששותף בכמה משחקים כולל ב 3-4 על נתניה.
      משה בן הרוש עוד שחקן נשמה
      דידו שקיבל את הדקות הראשונות רק לאחר שהובטחה האליפות במחזור 27
      יעקב בוזגלו האבא של מאור
      וגולדר את וונדרמלן .
      המנצח מהקווים היה דרור קשטן האגדי
      המנהל המיתולוגי אברהם לוי
      ומעליו האיש ,האגדה והמפיות משה דדש הזכור לטוב.

  7. Yinon Yavor

    7 מאי 2020 10:59:51

    בחיפה באמת הגיעו שחקנים מכל צפון הארץ.
    ברקוביץ' עבר בכמה יישובים, כולל קיבוץ בית קשת ליד עפולה. את נערותו ופריצתו עשה כשגר ברגבה ליד נהריה.
    זאהי ארמלי למשל הגיע משפרעם…
    בקיצור – חיפה זה בעצם צפון רבתי – אולי בגלל זה כמות הכישרונות שמיוחסת אליה כה גבוהה.

  8. Yinon Yavor

    7 מאי 2020 11:03:45

    בגדולים של חיפה הייתי לוקח את ברקוביץ', עטר, רוזנטל, ואבי רן. אבל זה נאמר בכאב גדול על ענקים כעופר מזרחי, סלקטר, בנאדו, קטן, ברוך ממן, איתן אהרוני, דוידוביץ', אוואט, ובטח עוד אחרים ששכחתי. [הרפי אוסמו'ז (קטן וגדול) ועוד…]

    1. אהרון שדה

      7 מאי 2020 12:36:46

      התכוונת במכבי חיפה ….
      יש גם את רובי יאנג .
      הכל השאלה של קריטריון
      האם זה מקום מגורים כילדים?
      שם כמעט אין אחד שיודע במיוחד לא בכל הגבולות הסמוכות לחיפה .
      לדעתי הקריטריון זה קבוצה ראשונה בבוגרים ואם כן אז בניון למשל לא בחיפה .
      בהינתן שזה המדד אז בוודאי שברקוביץ ועטר בפנים .רוזנטל ורן המנוח מעומדים ראויים אבל גם טל בנין ממן יאנג ויתר השמות שכתבת .
      ושם יהיה הבדל בין אם הקריטריון מתייחס רק לתרומה לעיר או בכלל לשחקן היותר גדול בסה"כ.

      1. Yinon Yavor

        7 מאי 2020 13:55:32

        איך שכחתי את בנין… באסה. תודה.
        לא יודע לגבי יאנג כי (א) לא ראיתי אותו משחק, ו-(ב) לא זכה באליפות בחיפה.

  9. Ljos

    7 מאי 2020 13:17:37

    מודה שאין לי מושג איפה מרבית השחקנים גדלו. יכול להצביע על הבית של שי בירוק, אבל אני בספק אם מישהו יכניס אותו לאחת הרשימות.

כתיבת תגובה

סגירת תפריט