(אני לא בטוח אם הראשון במרכז הוא זכר או נקבה, אבל אפילו אם נקבה, אז היא היחידה בבאר לספורט הזה בלונדון)
אל תחשבו שישנם לי בכיס איזה 1,000 נושאים לדיון. אני לא מתכונן או מחפש במיוחד נושא לדיון. פשוט יצא כך השבוע שקפצו לי לראש כמה נושאים שחשבתי שמעניין לדון בהם.
אז אתמול אחת התגובות הפילה לי אסימון.
חשבתי שאחת בשם מרגלית ניכנסה לאתר. כמעט התעלפתי. אחרי כמה עשרות אלפי זכרים שביקרו – ומבקרים אותנו בקביעות – הגיע הזמן שאיזו נקבה תשמיע את קולה.
וואללה כמה התאכזבתי כשבתגובה לתגובה 'מרגלית' החל לכתוב כזכר.
היתה כאן אחת ששכחתי את שמה. חמודה לאללה שראיתי רק מרחוק (לצערי) במיפגש שדור בלוך אירגן בבאר ברח' המלך ג'ורג'. היא מופיעה כאן פעם בכמה חודשים,בעיקר כשמזכירים את מכבי ת"א. ייתכן שיש לה קראש על שמעון מזרחי, לך תדע.
מה שאני רוצה לומר זה שישנו הבדל פיזיולוגי, נפשי, רגשי (בנוסף לעוד איזה אלף הבדלים) עצום בין גבר לאשה, ואחד ההבדלים הגדולים ביותר הוא העניין בספורט. מה שמעניין הוא שההבדלים בין זכר לנקבה קטנים יותר בהשתתפות בספורט, ובעשיית ספורט מאשר בעניין בספורט.
אחרת כיצד זה ייתכן שהיחס בין גבר לאשה בין גולשי הופס הוא 5,000 ל-1? אני לא מגזים. בזמן הפלייאוף היו לנו 20,000 כניסות בכמה ימים מסויימים, ואפילו אם כמה מאיתנו ניכנסים 10 פעמים ליום, יש לנו בגדול קהל גולשים של בסביבות 5,000, וביניהם רק נקבה אחת!
בארה"ב המצב קצת יותר טוב אבל לא בהרבה. אותו דבר בכתיבה. כתבת הספורט ה-י-ח-י-ד-ה שישראל יצרה – אני מתכוונת לכתבת ברמה הגבוהה ביותר של טובי כתבי הספורט בארץ – היתה ציפי שמילוביץ שבזמני כתבה במעריב. בארה"ב ישנן יותר כתבות טיווי טובות מאד (וכן אנליסטיות) אבל שם מחפשים אותן כי גברים נהנים לראות אותן, וכמה מהן הפכו לאייקוניות ממש במדיה.
אבל לכו למשחק כדורגל או כדורסל בארץ או בארה"ב והיחס הוא 10 ל-1 בין גברים לנשים. ספורטס אילוסטרייטד ערך פעם מחקר על הרגלי קריאה וכו', והמסקנה החשובה ביותר לדידי היתה שאחוז הזכרים נגד הנקבות בקריאת המגזין הוא 88% ל-12%.
תגידו שזה עניין של חינוך?
אז אענה לכם שהייתי בעל קייטנות לכדורגל ובגילאי 5, 6, ו-7 היו לי ילדות באותו מספר של הילדים. הדרך פתוחה וחופשית לילדות בדיוק כמו לילדים להשתתף בקבוצות ספורט מגיל רך . אבל אז הילדים – הרבה יותר מהילדות – ממשיכים להתעניין, להתעסק, לקרוא, ולהסתכל על ספורט כשהם מגיעים לבגרות..
לכו לכל באר ספורט בארה"ב והיחס בין זכרים לנקבות שם הוא לא שונה מהיחס באולמות או איצטדיונים: על כל 10 גברים תמצא אשה אחת.
אבל המצב הכי גרוע בעולם הוא באתר שלנו. אלפי זכרים. אפס נקבות. זהו המצב ואני מאמין שהוא נקבע בשמיים ע"י אלוהים כשהוא יצר את אדם וחווה.
לאיפה באמת נעלמה ציפי שמילוביץ? היא לא עברה לארצות הברית או משהו? מאוד אהבתי לקרוא את הטורים שלה.
ואם מישהו מוצא אותה, ישר להזמין אותה לכתוב פה באתר.
100+ היא הייתה מצוינת.
היא בארה"ב. לא עברה לידיעות?
אין לי מושג! אני צורך עיתונות כיום רק ברשת ולי היא נעלמה כליל.
יש לנו באתר אחלה נקבה…….. בוני /נורטון, הוא אחלה היי קווליטי פוסי
יש בארץ את שירלי בר דיין שהיא כתבת מצוינת
מנחם, אם האתר דורש נעשה ניתוח שינוי מין.
שלא יעשו לך בעיות מהוועדה לשוויון בספורט של מירי גרב
מומי יסדר משהו מהיר ובזול 🙂
כל עוד תמשיך לכתוב "נקבות", נשים לא ימהרו להגיע.
מספר הנשים שאוהבות ספורט ורואות ספורט ומבינות ספורט גדל בקצב מסחרר בכל העולם. הדוגמא האחרונה היתה המונדיאל עם אחוזי צפיה יפים מאוד גם אצל נשים. יש גם יותר ויותר כותבות על ספורט, שלא עושות סיפור בכלל מזה שהן נשים.
עדיין יש בעיה של העולם הישן והשוביניסטי, שהוא בחלקו אלים ומטונף, כמו במגרשים ואולמות, במיוחד בכדורגל. או באתרים שלא ממהרים לעשות ניקיון ולסלק את הטינופת, את הציצים, את הקללות העלובות, את הבדיחות על הומואים וכו', לטובת כניסת קהל חדש של צעירים ונשים. אבל כדאי לעשות שינוי. adapt or die.
אני כותב "גבר ואשה" [ "זכר ונקבה", "ילד וילדה", "נער ונערה". מה רע בנקבה?
בשפת היומיום בעברית למילה 'נקבה' יש קונוטציות שליליות. באנגלית, למילה 'female' אין את הקונוטציות הללו.
הקונוטציה היא לא הבעייה שלי. המורה שלי קווינט לימד אותנו בכתה א' שאלוהים ברא זכר ונקבה – אדם וחווה.
שאלת מה רע במילה 'נקבה' אז הסברתי לך. הדגשתי שהקונטציות הן בעברית כי ניחשתי שאתה לא מודע להן.
האם העובדה שלמילה הזו יש קונוטציות שליליות היא בעיה שלך?
זה תלוי. אם אתה רוצה לא לפגוע באנשים בגלל שימוש במילים עם קונוטציות שליליות, אז כן. זו כן בעיה שלך.
אבל מכיוון שלא נראה שיש לך אינטרס לא לפגוע באנשים, אז אתה צודק וזו לא בעיה שלך.
העובדה שהמילה 'נקבה' מופיעה בתנ"ך לא הופכת אותה לחסרת קונוטציות שליליות בימינו. (גם המילים 'כושי' ו'עמלק' מופיעות בתנ"ך, למשל). ככה שהטענה הזו לא רלוונטית.
זכר ונקבה זה סבבה, אין שום בעיה עזוב את הפוליטקלי קורקט הזה
הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה, אבל שלא יצפה שיהיו בחורות באתר שלו(ולי אישית זה לא מפריע , אני לא מכיע לכאן להכיר בחורות) אם הוא ממשיך עם הסגנון שלו .
אולי אם תפסיק להשתמש במילה ״נקבות״ ואם תוריד את התמונות האלה של בחורות בבגדי ים כאילו היינו איזה אתר של מוסכניקים?
ויותר ברצינות, משהו בישראל בתרבות (סביר להניח בגלל הצבא) מאוד מאצ׳ואיסטי ועדין תקוע כמה שנים בעבר בנושא של נשים\גברים, תוסיף גם למשוואה את הדת החשוכה (ולפני שעפים עלי – כל הדתות בעיניי חשוכות לא רק היהדות) וקיבלת תשובה ללמה נשים מראש מוותרות על ענין בספורט. מקווה שזה ישתנה אבל עם הבבונים שיש היום בממשלת ישראל, קשה לי להאמין.
יש משהוא בדבריך ערפל,אבל אני מת על התמונות, אני בעד גברים בבגדי ים לכבוד בוני נורטון או כל בחורה אחרת שרוצה
יש מצב???
אני רוצה פוסטר של נבחרת בלגיה בכדורגל, בבקשה!
שתוק כבר שתוק
לא רוצה
קרא את תגובתי למעלה. אלוהים ברא אותם זכר ונקבה, לא?
נו ויש אנשים שצבע עורם כהה אבל לא תקרא להם שחורים כי זה מה שנקרא באנגלית derogatory, אז על אותו משקל המילה ״נקבה״ היא לא בדיוק מחמאה, אפשר אולי ״נשים״?
שחומים אולי וגם באמריקה זה אותה שטות במקום לבנאדם שחור "שחור" הם קוראים לו בן אדם בעל צבע חלאס עם הרגישות המגעילה הזאת
שתוק כבר קקר
שב בצד עכשיו ילד זה דיון לגדולים
נשים וגברים. זכרים ונקבות. ככה למדתי בכיתה א'
או שזה פשוט לא מעניין אותן? הייתכן?
החילוניות על ההפקרות המינית וניבולי הפה והגסויות היא החשוכה. בציבור דוברי המצוות שהם החשוכים בעיניך תמצא בהשוואה כללית הרבה עדינות והרבה פחות קללות וכו'.
בעיניך ההשקפה החילונית הטיפוסית היא בוודאות הנכונה ועל בסיס זה הדת חשוכה בעיניך. אך היסוד שלך לא ברור כלל. בין שומרי המצוות אנשים משכילים מאוד ואנשי מדע מכל התחומים ואף חוזרים בתשובה. גם הם חשוכים בעיניך רק בגלל שהם רואים באמונה הדתית את הדרך האמתית???
תכניס לך טוב טוב לראש – אין דבר כזה "חילוניות".
יש בהחלט חילוניות והיא השחיתה את המוסר היהודי ואת החברה היהודית. בלי החילוניות עם ישראל היה ברמה מוסרית גבוהה לעין ארוך עם תרבות דיבור מכובדת ויותר עדינות ועם תמימות וטהר טצל הילדים כפי שצריך להיות.
בולשיט.
בציבור הדתי והחרדי יש לא פחות תופעות מביכות של אונס, זימה, חילופי זוגות, הטרדות מיניות, התעללות מינית. ההבדל? אצלכם משתיקים ומדחיקים את זה והופכים עבריני מין כמו ברלנד (שלמד בישיבת חורב בחיפה ממש כמו אחד בשם קרמר) או מוטי אילון לאלילים.
יצר המין קיים אצל כל בני האדם (כמעט) והחצנה שלו, כמו שקורה לפעמים אצל חילונים דווקא עדיפה על הדחקה שלו שגורמת לכל מיני מעשים נוראיים להיעשות בסתר.
ואפרופו הטרדה מינית: הציפור הנדירה, את מזיינת את השכל
אתה בדקת שאתה אומר שיש לא פחות? אי אפשר להניח הנחות בלי לבדוק בגלל שזה מתאים לאג'נדה שלך והעובדה היא שרואים בצעבור שומרי המצוות יותר עדינות ובלי דיבורים גסים ויותר חסד ועזרה לזולת. ועובדה שדווקא אצל צעירים חילוניים מוצאים מסיבות פרועות ומסוכנות ומגעילות. ודווקא אצל שומרי המצוות מוצאים ילדים עם תמימות וטוהר כפי שצריכים להיות אצל ילדים. וזה לא מקרי שאותו רופא ערבי שעבד בסביבה חילונית ולאחר זמן בסביבה חרדית ראה שהחרדים יותר עדינים ויותר מחונכים וגם שכנים שלנו כשגרנו בקריית ים אמרו שהנוער הדתי של קריית שמואל יותר טוב מהנוער החילוני בקריית ים.
*שרואים בציבור.
יש כאלו שלבושים כשומרי מצוות ועושים כל מיני דברים כשומרי מצוות אך ההתנהלות שלהם כחילונים עם מחשבים פרוצים ומכשירים פרוצים, בלי חסימות כמו של אינטרנט רימון ונטסקייפ ולכן הם לא יכולים להיות נידונים כשומרי מצוות.
בעל מקרה בהשוואה כללית ציבור שומרי המצוות הרבה יותר עדין עם תרבות דיבור מכובדת הרבה יותר ועם יותר חינוך ועזרה לזולת וכו', וכפי שראה אותו רופא ערבי וכפי שאמרו שכנים שלנו בקריית ים.
אתה אמיתי או שאתה סוג של פארודיה?!
שואל אותי אם בדקתי בעובדות ואז בנימוק שלו להוכחת צדקתו הוא מציין רופא ערבי אלמוני ואת השכנים מהקריות.
קרמר אתה בדיחה מהלכת.
תגיד בבית כנסת ובכותל, למה נשים וגברים בנפרד? להלן חושך.
לאחש הערפל: אתהבדיחה מהלכת!!! זה שהרופא הערבי אנונימי וושהמקרה הדני הם עם שכנים מהקריות, לא הופך את המקרים האלו ללא מציאותיים. אלה שני מקרים שלא קדורים אחד לשני במקומות שונים בארץ המראים ששומרי המצוות הם יותר מוסריים וערכיים ועדינים מהחילונים.
התגובה הקודמת הייתה לגולש "הקיפודה המצויה"
לאיש הערפל: כדי לשמור על צניעות במקום קדוש.
התרבות החילונית שלך על כל השחיתות המוסרית שלה עם למשל ניבולי הפה והגסויות והמתירנות המינית והתופעה שהולכת וגוברת של קטינים ואף ילדים הצופים במין ואף עוברים בזה והגיל יורד.
התרבות החילונית הזו היא החושך!!!
ציפי שמולביץ כבר כמה שנים טובות באמריקה. תחילה בלוס אנגלס ועכשיו בניו יורק כנציגת ידיעות ועורכת המוסף המקומי ידיעות אמריקה
יש לנו אחת, אבל היא הקרם דה-לה קרם – ג'וג'ו, מנהלת משאבי אנוש בעמותת ללל!
האמת שיש לנו 2. הייתה אחת שגם כתבה כמה טורים.
רותם אלפר-אמפונג.
ישנה גם שלישית, שושי
רותם כתבה פה נהדר, מקווה שתכתוב עוד קצת.
כן, ג'וג'ו
כן. ההיא מקרית מוצקין.
ג׳וג׳ו נהדרת ונעדרת
מנחם עלית על מוקש רציני כאן:) אני לא חושב שהרבה נשים בארץ מתעניינות בליגה וגם אם כן האתר הוא לא כל כך ידידותי לנשים בעידן הנוכחי. בניגוד לאחרים אני חושב שאין באתר גרם של מיזוגוניה, אבל יש מקום לשיפור.
לדעתי, זה לא הציצים והנקבות שמרתיעים אותן מהאתר.
זה פשוט חוסר עניין במוצר הבסיסי (כדורסל מהנבא לצורך העניין).
אז איזה עניין יש להן להשתתף בדיונים או בקריאה על נושא שכלל לא מעניין אותן?
בתור אב לשלוש בנות, זו שאלה מצויינת.
אם נשים בצד את הנושא של תכונות מולדות, לפחות מהניסיון שלי החינוך לפעוטות מתפצל בשלב מאוד מוקדם לבנים ולבנות, למרות כל ההתקדמות שעברנו. למה זה עדיין קורה? נראה לי שזה כבר נושא לדיון אחר.
הרבה מאוד חינוך ותפיסות מגדריות שעדיין צריכות להישבר לפחות בישראל. ומנחם מילה כמו נקבה כפי שכתבו לך מעלה בשפה העברית ובסלנג של ימינו נותנת קונטציה שלילית אני גבר וקשה לי אתה.
הקונוטציה היא לא הבעייה שלי. המורה שלי קווינט לימד אותנו בכתה א' שאלוהים ברא זכר ונקבה – אדם וחווה.
היא לא הבעיה שלך , אבל יכול להיות שהיא כן בשביל הבחורות שלא מגיעות לכאן.
אגב מה ששיגע אותי במונדיאל ומראה עד כמה העולם עדין תקוע בעיקר בכדורגל זה הקלוזאפים על ה״כוסיות״ מהקהל, מה הקטע הזה? כאילו וואו הנה מישהי יפה צופה במשחק, ייפי קא יי
זה ברור לחלוטין (בעיני).
99% מהצופים הם גברים ולרובנו זה לא ממש מציק בעין לראות בחורות שוות בלי קשר לכלום.
זה טבעו של עולם, גברים אוהבים נשים יפות. אין בזה רע, זה הטבע, לא נלחמים בטבע. נשים וגברים בכלל לא אמורים להיות שווים אלא כל אחד יש את תחום ההתמחות שלו. אישה תמיד תהיה חלשה מגבר פיזית, זאת עובדה, אישה לא אמורה לסחוב סלעים גנטית, גם זה הטבע מה לעשות.
כמה חסר הבנה אתה יכול להיות
קצת פחות ממך.
תתמודד זה המציאות. נשים בביקיני גברים מרימים סלעים. ככה רוב העולם אוהב. אתה לא אוהב ככה? מוזמן להזדהות עם מירב מיכאלי
ואני מבין שאתה עובד בתור בוב הבנאי? מה הקשר בין זה לבין אהדה לספורט? ומה הקשר בלראות נשים בביקיני? אתה לא מבין (ואני מניח שאתה לא) שענין ההחפצה הזאת של לתייג נשים כאובייקט מיני נטו אוטומטית שם אותם בעמדת נחיתות?
מנחם, קודם כל סחתיין גדול על מעיין הנושאים האינסופי שלך.
מבחינתי המקום של הספורט בתרבות זו הנקודה גם בנושא של גברים-נשים בפוסט הזה וגם בעניין המעורבות של ספורטאים בחברה בארה"ב לעומת ישראל. התרבות האמריקאית מקדשת ספורט הרבה יותר מרוב מוחלט של מדינות העולם, בטח יותר מהתרבות היהודית/ישראלית, ולכן ההשפעה וההערכה יותר רחבות ומשמעותיות. אגב, לדעתי הספורט בארה"ב (מעבר לספורט בכלל) שימש כמפלט של תמימות לגישור על הפער בין האתוס האמריקאי למציאות הקפיטליסטית (או עלה-תאנה, תלוי את מי שואלים), ואנחנו עדים לסוף העידן הזה בספורט המקצועני וכנראה שגם במכללות בטווח של עשור
איך הן יתעניינו בספורט אם אין טלוויזיה במטבח?
חחח. רוב הנשים היום המטבח היחיד שלהן זה טייק אוואי, הן ממזמן כבר לא במטבח. המטבח החדש זה האייפון והקניון.
הקאתי קצת בפה כרגע
בגדול, למה אין יותר נקבות, די מסכם את העניין.
אין שום דבר לא בסדר במשפט, אני פשוט לא מכיר אף אישה שאוהבת שקוראים לה נקבה.
יותר בפירוט:
למה אין נשים בספורט (הכל מנסיוני האישי הלא מוכח)? כי ספורט זה המצאה גברית של ציידים. יש מטרה, יש חוקים, מי שמשיג את המטרה מנצח. נשים לא חושבות כך, הן לא משימתיות, חשובות להן הרבה מטרות, ההרגשה, התקשורת, הסגנון, היופי, הן אוהבות לראות איך הדברים מסתעפים ומקבלים שינויים. חשוב להן לדעת איך כל אחד מרגיש, ואף פעם זה לא נגמר במטרה אחת, כמו קליעה לסל, תמיד יש מה להוסיף, והכל חשוב במידה זו או אחרת, ההבדלה בין עיקר לטפל פחות ברורה, ולכן ספורט נשי אידיאלי היה כנראה אליפות העולם באופרות סבון, ולא בתקיעת משהו בתוך משהו אחר.
מעבר לזה, ההיבט הפיזי של הספורט מתאים רק לנשים בגיל מסויים, אם בכלל. גוף של גבר הוא דבר חד מימדי שגדל, מתפתח ומזדקן במחזוריות של חיים. גוף של אישה חי במחזוריות של חודש, או תשעה חודשים, הוא משתנה לפי המחזור ומאד משתנה בזמן ואחרי היריון. השימוש הפשוט והפיזי שבספורט, לדעתי פחות מדבר לנשים, מאחר ויש להן הרבה יותר אספקטים של הגוף להתייחס אליהם. לכן בפעילויות גופניות כמו יוגה, פילאטיס וכו' אחוז הנשים הוא 90/10 לטובתן בד"כ, המקצועות האלה הרבה יותר מתייחסים לגוף נשי, ופחות ממוקדים מטרה חיצונית, ולכן מעניינים אותן יותר.
לגבי למה אין נשים כאן?
מעבר לנ"ל: מקריאה בפורומים בעלי נוכחות נשית דומיננטית, נשים אוהבות להיות במרחב בטוח, כאן לא כל כך מתקיים, והשיח יכול להיות מאד אגרססיבי.
נשים אוהבות לדבר את ולא על. הוכחות סטטיסטיות, דירוגים ואגדות פחות מדברים אל דרך התקשורת שלהן, והן אוהבות יותר לדבר על איפה משהו פוגש אותן, איך הן מרגישות בקשר לדברים, לספר את דעתן ולשתף מתוך מקום של הוויה וחוויה, לא כדי להוכיח נקודה ולנצח בויכוח, או בקיצור, לא כדי להראות למי יש יותר גדול (כולם כאן רפי הבנה, ורק אני עכברוש הופס וכו'..).
נשים גם עושות מאמץ ניכר בפורומים כדי לקבל יחס שווה, כדי לשנות את היחס המפלה שיש לשפה העברית כלפיהן, כשהן ממש ממציאות מושגים חדשים כמו א.נשים ועוד, "נקבות" זה ממש לא בכיוון.
יכול להיות שאני מצייר תמונה יותר אידיאלית של תקשורת נשית, אבל זו פשוט גישה שונה. אני לא מבין אותן ולא מסוגל לתקשר כמו נשים.
תן לנשים לדבר על בישולים, קניות ובגדים ויהיו לך פה אינספור נקבות. לגבי NBA אני לא חושב שיש יותר מידי נשים המתנעניינות בענף. כנ"ל פוטבול/בייסבול.
אולי כדורגל יהיה ביקוש או היאבקות נשים בבוץ כמיטב המסורת של אל בנדי
למה בכלל השקעתי בתגובה?
יופי של תגובה, טוב שהשקעת
+1
על ההשקעה אגב ולאו דווקא על התוכן
וואו.
לא כינויים כמו "נקבה" זה מה שמקומם נשים אלא תגובות כמו שלך.
1. נשים הן לא משימתיות? קשה לנו להבדיל בין עיקר לטפל? אכן קשה לנו לבצע פעילויות עם כל המחשבות על איפור ועל רגשות שעולות לנו בראש..
זה מגיע ביותר שובינסטי? כמדומני כיום יש רופאות, טייסות, מהנדסות ומתכנתות וכו' שיודעות להתמקד במטרה ולבצע משימות. אגב, גם מורה, תופרת ועקרת בית יכולות להיות משימתיות. כמו שהמשימה שלי היא להסביר כמה התיאור שלך מגוחך.
2. לא הבנתי את הטיעון לפיו ההיבט הפיזי של ספורט מתאים רק לנשים בגיל מסוים. אני מכירה נשים בנות 60 שמתאמנות ועוקבות אחרי ענפי ספורט שונים. אתה מדבר בסיסמאות נבובות.
3. כל אישה מדברת על מה שמעניין אותה (אין "מדבר את" בעברית). אותי אכן לא מעניינת סטטיסטיקה קטנונית אבל גם את מר טמיר למשל היא לא מעניינת, והוא ממש לא אישה:)
הרבה פעמים סטטיסטיקה לא אומרת כלום ואותי מעניין מה שקורה על המגרש ולא כל מיני תת קטגוריות מופרכות.
הטור שלך מזכיר דעות חשוכות לפיהן נשים הן רגשניות או שדעתן מוסחת בקלות ואי אפשר לסמוך עליהן. תתקדם לשנת 2018. נחמד פה.
אחי נשים רגשניות ביותר. יש חריגות אבל רגשניות יא באבא תאמין לי
שים לב עם מי אתה מדבר 🙂
אין לו טיפת מודעות עצמית ואתה מצפה שתהיה לו מודעות לאחר?
בטח שלא מודעות לאחרת.
ולמה שתהיה לו באמת?
האחרת הזאת סתם רגשנית ביותר ורק רוצה לדבר על בישולים קניות ובגדים. היא חלשה יותר ולא אמורה לסחוב סלעים גנטית. זה טבעו של עולם ולא נלחמים בטבע. 🙄
שמעון: רגשנות זה דבר שלילי?
😂😂😂 זכית בפרס התגובה הגאונית והמטומטמת ביותר של החודש.
+100
ג'וג'ו!
שפיות קלה.
בגדול אני חושב שהתגובה מאד מכבדת נשים, ואין לי גרם של זלזול, אלא להיפך.
לגבי פחות משימתיות, אין כאן עניין של ביצוע המשימה, אלא יותר הדרך להשגת המשימה, ועוד יותר, עניין התקשורת, שהיא לרוב שונה כפי שאני חווה אותה. ספורט הוא תחביב, וככזה, פחות מדבר לנשים, לפי מה שפירטתי התגובה. כמובן שהכל בגדול, ובא כדי להסביר מגמה. יש נשים עם תכונות ודרך תקשורת "גברית" יותר, ויש נשים שמגיעות להשגים בעולמנו הגברי, ממש כמו גברים, אני מאמין שבהינתן שליטה נשית, ההישגים האלה היו נראים אחרת, וגם דרך ההגעה אליהם.
איפה אמרתי שנשים לא מבדילות בין עיקר לטפל? האמירה היתה שההבדלים פחות ברורים, והכוונה היתה, שאצל נשים מה שנדמה כעיקר וברור לגברים, בכלל לא כזה אצל נשים, לדעתי דווקא מתוך סבלנות ויכולת לראות תמונה יותר רחבה ומגוונת.
לגבי הסטטיסטיקה והאזכור לחבר שלך מהללל, מעדיף לא להגיב כלל, מקווה שהבנת את דעתי.
לגבי ספורט: עיסוק בספורט ואהדת ספורט הם שני דברים שונים. רוב אוהדי הספורט הם או יהיו בטטות כורסא, והספורט משמש להם כמקור לנתב אליו רגשות שונים וכמקור בילוי. אני חושב שסגנון של ספורט כמו כדורסל, פחות מדבר לנשים כאוהדות. כאשר משתתפים באופן פעיל במשחק, או בפעילות כמו חדר כושר, ריצה וכו', ניתן להתאים אותם לסגנון הגוף והאופי, בקבוצה או כיחידים, ולכן אין סיבה שיהיו הרבה הבדלים בין נשים לגברים מבחינת עיסוק בספורט.
פמיניזם כפי שהוא נתפס היום הוא לא לראות בנשים דומות לגברים, או בהכרח מתחרות בגברים בעולם גברי, אלא שוות הזדמנויות לגברים, ופועלות לצד גברים בעולם משותף.
עם כל הכבוד לכך שאת מכירה את אשך תמיר ועוד נשים שמתאמנות ומתעניינות בספורט, אי אפשר להכחיש את הטענה של מנחם, שיש הרבה פחות אוהדות של ספורט, כאן ובכלל.
באופן כללי יש לי תחושה שלא הבנת את הכוונה שלי כלל, והתגובה נכתבה מתוך כבוד רב לנשים, וגם לגברים.
בתגובות האלה אתה מזכיר לי את מל גיבסון באיזה סרט ישן שהוא ידע לקרוא מחשבות ורצונות של נשים.
אולי בשלב לפני שהוא התחשמל והבין באמת נשים..
גם אחרי הסרט מצליח להישאר שוביניסטי להחריד.
קשה לחשוב שאתה מכבד נשים כשאתה כותב משהו כזה:
"לכן ספורט נשי אידיאלי היה כנראה אליפות העולם באופרות סבון, ולא בתקיעת משהו בתוך משהו אחר".
למעשה , יש יותר סיכויים שאתעמק בטור סטטיסטיקה של גילרי מאשר באופרת סבון.. (נו אפנס לגילרי..)
בגדול יש כאן הרבה אלמנטים של חינוך מהבית וחינוך בבית הספר (שם שולחים את הבנות לשחק עם חישוקים מטופשים) שמשפיעים על המשיכה לספורט.
ברור לי שגברים ונשים שונים אבל יש לך אמירות שהן מצערות. כשיש לי משימה בעבודה, המוח שלי לא חושב על הרגשות של כולם אלא על הצלחה ויעילות ממש כמוך או כמו כל גבר אחר.
באופן כללי נראה לי שאת הרבה יותר שוביניסטית ממני.
אני לא חושב שעיסוק באופרות סבון נחות יותר מעיסוק בספורט, שווים בשטחיותם.
יכול להיות שאת חושבת אחרת ממני על הבדלים בין נשים וגברים, אני לא רואב מה מצער בזה.
בכלל, לא טרחת לכתוב על האמירות המצערות, אז אני מניח שאין לך דוגמאות.
באופן כללי, תמיד העציב אותי שאדם עם אינטילגנציה כמו שלך חבר ל"ללל", עכשיו אני סתם עצוב.
היי אופנס טייקן. אני כותב הרבה טורים משמימים גם לא על סטטיסטיקה…
הרבה טורים?
לפחות בכוונה…
אני גם כותב לא מעט למגירה של רון.
מתי הוא פותח את המגירה הזו באמת?
תגובה שפויה, ורהוטה לעילא. כן יירבו
מופנה לג'וגו כמובן, מבלי לפגוע באף אחד אחר
+1000
ממש קשה להסביר לרוב האנשים את הבעיה והנזקים שנגרמו מאלפי שנות אפליה. רוב האנשים שאומרים או חושבים שהם פמיניסטים (או איך שהם רוצים להגדיר את זה), הם רק אומרים את זה ומרגישים אחרת. פשוט גידלו את כולנו ככה. לוקח הרבה זמן והשקעה לצאת מזה.
רואים שלנתן יש רצון טוב. אבל מתחת לזה יש הרבה דעות קדומות
אין כאן שום דעות קדומות, וגם לא שוביניזם, יש כאן עומק שלך, ולג'וג'ו אין הבנה בו. ההשתלחות הלא עניינית הזו היא הבעיה. אני מניח שזה פשוט נובע מחוסר מודעות שלכם. הדיבור בסיסמאות הוא שלכם.
תודה ג'ו ג'ו על התגובה המעולה. והכל כך נכונה.
הי ג'וג'ו – טוב שקפצת לביקור. יש הרבה צדק בדברייך. באופן כללי כשאנשים נמצאים בעמדת כוח הם משתמשים בסטטיסטיקה הקיימת כדי להוכיח טיעון. הם לא תמיד מתייחסים לאחריותם למצב. נשים היום פעילות בכל סוג ספורט אפשרי. מכדורגל ועד טיפוס הרים. ברור שיש אלמנטים גנטיים שקשה להתווכח איתם. לא בכדי עוד לא היה אדם לבן שירד מ-10 שניות ב-100 מ' ריצה. אבל הפער כן יורד. האם זה אומר שאם אתה גבר לבן אין טעם שתיכנס לעולם הספרינטים? היום בו לא ניכנס להכללות ושבטיות ונסתכל לכל אדם בעיניים ונראה אותו כאינדיבידואל יהיה היום שכבר לא יהיה אכפת לנו כמה גברים/נשים סטרייטים/גייז דתיים/לא דתיים יש. תמשיכי לכתוב תגובות!
ג'ון, אני מדבר על 5,000 נגד 1. זו כבר לא סטטיסטיקה. זו דרך עולם.
לג'וג'ו מה שאת קוראת דעות חשוכות הן עובדות במציאות ומוכחות מחקרית. נשים אכן יותר רגשניות ויותר נוטות חבכי מגברים וזה קדור להשפעה של המחזור. מישהי כמוך שתומכת בדעות המנוגדות לטבע ולמציאות היא החשוכה ודעתך היא הדעה החשוכה.
צ"ל נקודתיים לאחר "לג'וג'ו".
*נוטות לבכי.
*וזה קשור.
Wtf
חח מצחיק אותי שיש כאלו שחושבים שנשים נבהלות מתמונות של ציצים. אחדש לכם הן מסתכלות על זה בעצמן וזה לא מזיז להם. תכף תגידו לי שנשים לא רואות פורנו גם והן מתחלחלות מזה חח. אולי מירב מיכאלי 🙂
נשים יכולות לעלות פה גם תמונות של גברים מסוקסים 🙂
בוני ביקש להעלות תמונה של לברון (לא פירט מדוע)
תן לי לנחש: שמעון, אתה רווק?
או שאתה בזוגיות עם בובה מתנפחת?!
אם במקרה אתה בזוגיות, אז אני שולחת מפה תנחומים לאשתך
גיסנו אשתי בדיוק באותו הראש שלי 🙂
וואו אלוהים אני מקווה שאתה לא חושב להתרבות…
נשים שחיות לפי מוסר אמתי לפי דרך חיים אמתית ובלי שחיתות מוסרית. בנות המין החלש (עובדתית ומעשית כלל הנשים חלשות ואיטיות מכלל הגברים ורואים זאת למשל בשיאי הספורט) במשפחתי לא ראו לא רואות ולא יראו פורנו והן מתנגדות לחלוטין לדבר כזה וכך גם בני זוגם. רק בתוך דרך חיים של שחיתות מוסרית לא מבינים שזה דבר אנטי מוסרי ואנטי ערכי ומגעיל ומכוער ודוחה.
נתן, אהבתי את ההודעה שלך. תמצתת יפה מאוד.
אני עדיין מאמין שהכל עניין של הנגשה. בספורט ובסיקורים ודיונים (והאתר הזה בפרט).
נוצר עניין גדול סביב ספורט. לא מדובר באתר-צהובון כשלל האתרים שיש בארץ. כשיש כאן דיונים מעניינים מאוד שנכנסים לעובי הקורה, קשה לא להישאב.
יש כאן fanbase שלא מרפה מהאתר וכיף גדול לראות את זה.
אני מאמין שיש שוני בין גבר לאישה, אבל זה לא אומר כלום. גם אם באופן יחסי הגברים שולטים בתחום הספורט, יש הרבה מאוד נשים שנהנות לא פחות (וברור שגם מNBA!).
מאמין שהסיבה שאין כאן בחורה היא יותר עניין שיווקי של האתר.
לגבי הגיימינג מהפוסט הקודם, עכשיו היה שידור ישיר של 3 שעות וחצי מאליפות העולם בפיפא 18.. מדהים איך צפייה בגיימינג נכנסת למיינסטרים
בפעם הראשונה שהלכתי עם הבת שלי לחנות צעצועים זה היה בלונדון. חנות ענקית . באופן טבעי הלכתי לחפש לה איזה אוטו נחמד (בצד של הבנים ככה זה היה מחולק שם) אבל ראיתי שהיא לא מי יודע מה מתעניינת. לאן היא הלכה? לצד של הבנות. ככה החנות מחולקת. לקחה בובה.
הייתי בהלם. זה הסביר לי יותר מהכל שיש הבדל מולד חד משמעי גנטי בן גברים לנשים בתחומי העניין.
האם זה סוף פסוק ונשים לעולם לא יתעניינו באתר הזה? ממש לא.
כי נשים לדוגמא בעולם העבודה תופסות יותר ויותר עמדות מפתח שפעם היו גבריות. זה לא המקום הטבעי שלהן (זה לא הקומפורט זון שלהן) אבל בגלל שזה שווה משתלם ומשמעותי להן הן מתאמצות וגם מגיעות להישגים יפים.
שורה תחתונה לגבי האתר הזה? כן יהיו פה נשים. אבל הן לא יגיעו מעצמן. צריך להתאמץ להביא אותן. איך? צריך לחשוב על זה להתאמץ על זה לתכנן את זה ולבנות פתרון.בני אדם פתרו כבר בעיות מסובכות יותר. זה לא יקרה מעצמו אבל זה יכול להתרחש.
לי דרך אגב זה מאוד מתאים פה ככה בלעדיהן . שעה של ויכוח עם גילרי ואחרי כן אני חייב שעה ריפוי אצל האישה.
תודה מנחם.
עמדות מפתח בעבודה זה לא המקום הטבעי של נשים?
רחמים על הבת שלך.
+1
לפני 100 שנה אישה היתה מנהלת בנק? בחיים לא. היום זה נראה לך טבעי. זה מהפכה שטוב שארעה אני בעד נשים יש הרבה דברים שהן עושות יותר טוב מגברים או לא פחות טוב. אל תעשה אותי שוביניסט אני ממש לא
תודה מנחם אשר לפרשנות התורנית
1. אכן נקבה זהו כינוי בעייתי בתורה אמנם כתוב זכר ונקבה אך לאחר מכן כתוב איש ואישה והשיא אדם וחווה .
יש מדרגות נקבה היא המדרגה הכי קטנה .
2. אהבתי את הטור כי זה מעיד על נושאים עקרוניים שבשם הפולטי קורקט אנשים קצת מתבלבלים
אז בואו נעשה סדר קצר בכמה משפטים.
עקרונית ורעיונית אכן הגברים שווים לנשים בטח במה שמפריד בין האדם לבהמה וזו החכמה .
יחד עם זאת לא ניתן להתכחש (בעצם ניתן ….) לכך שלא בכל תחום יש את השוויון אלא בעיקרון הבסיסי.
למשל 736 שחקנים שיחקו בגביע העולם האחרון ברוסיה ואפילו לא שחקנית אחת …כי אף אחת לא מספיק טובה.
למה ?
פשוט כי בספורט בגלל הגנטיקה הגברים טובים מנשים כמו שהכושים טובים מהלבנים בענפים מסוימים ולא ניתן להתווכח על כך גם אם מאד רוצים כי …יש טבלת שיאי עולם.
זכור לי כילד איך לא הצלחתי להבין איך שיא העולם בכדור ברזל לנשים גבוה מהשיא לגברים (בתקופת הסימום הגדולה ) עד שהבנתי כעבור שנים שהכדור של הגברים גדול יותר מפי 2 ( 7 קילו לעומת 3 ).
לעומת זאת בדברים אחרים השליטה הנשית עולה על הגברית והנשים טובות מהגברים.
שורה תחתונה : חשוב להבין שאישה שווה לאיש באופן עקרוני ואמיתי (לא סתם מליצי ).
מצד שני חשוב לדעת שהתפקיד שלהם שונה וממילא הכישורים הנקודתיים שלהם בדבר זה או אחר .
ומכאן גם תחומי העניין שונים מה שמתבטא גם בגלישות לאתר.
אגב מבין הנשים שמתעניינות ומבינות בספורט הייתי מציין את מירי נבו שבאמת עיתונאית בעלת שם ובעיני העיתונאית ספורט אולי הטובה מכולם כיום (סליחה טליה ).
אישה אינה שווה לאישה, לא בגוף במראה הכללי ובתהליכים הפנימיים ולא בנפש ולא בתכונות הבולטות ובאופי. אישה למשל נוטה יותר לרגשנות ולבכי.
אוי אתה מפגר
מידן, אני לא מחובבי קרמר אבל מה מפריע לך בתגובה הזו ספציפית (בהנחה שאין כאן כוונה נסתרת)? זה לא שהוא אמר שאישה נחותה יותר או משהו כזה.
אשה נוטה ליותר רגשנות ובכי ???
אני מכיר לא מעט גברים רגישים ובכיינים ( יוסי בניון נניח )
זאת אמרה פשוט מביכה שאין לה מקום באתר
אם זה נאמר ללא כוונה רעה או בצורה שלילית אז אני לא מסכים איתך, יש מחקרים שמצביעים על כך ולכל הפחות זו לא אמרה מביכה.
למידן: אין לך הבנת הנקרא ברמה הבסיסית ביותר!!! לא כתבתי שגברים אינם בוכים ואין גברים רגשניים אלא שנשים נוטות יותר לרגשנות ולבכי. וראה תגובות אור ונירו
תגובתך היא תגובה מביכה שאין לה מקום באתר. לעומת זאת תגובתי היא המתארת עובדה בטבע, וכפי שכתבו אור ונירו.
אז תן לי לחדש לך, כל חודש לפני המחזור יש שינוי במאזן ההורמונלי של האישה בגוף וזה אכן גורם לנטייה לרגשנות יתר.
זה לא שחור ולבן אבל זה קיים ואמיתי.
שלא נדבר על הבדלים פיסיים ביולוגיים גנטיים בין גבר לאישה.
רק בתחום הקוגנטיבי לדעתי אין הבדל וזו דעתי האישית ללא סימוכין
אז תן לי לחדש לך, כל חודש לפני המחזור יש שינוי במאזן ההורמונלי של האישה בגוף וזה אכן גורם לנטייה לרגשנות יתר.
זה לא שחור ולבן אבל זה קיים ואמיתי.
שלא נדבר על הבדלים פיסיים ביולוגיים גנטיים בין גבר לאישה.
רק בתחום הקוגנטיבי לדעתי אין הבדל וזו דעתי האישית בלבד
מפגר זה מי שכמוך לא מודע לעובדה במציאות שהנשים נוטות יותר לרגש ובכי. רואים סאת מסביב אצל הנשים בסביבתנו. אם אתה לא שם לב לזה אז אתה המפגר!
שים לב שלא כתבתי שגברים לא בוכים ואין להם רגש אלא שנשים נוטות יותר לכך.
בנושא של נשים, ארגוני נשים של פמיניסטיות קיצוניות עושות הרבה רעש ובשם השיוויון מטשטשות את ההבדלים הבולטים והברורים בין גברים וזה נגד הטבע, כי נשים וגברים אינם שווים לא מבחינה גופנית, חיצונית ופנימית ובפעילות בגופנו כמו תהליך העיכול, לא ממבחינה נפשית ולא בתכונות ובאופי כמו למשל שהנשים ככלל נוטות יותר לרגשנות ולבכי.
ולהפך, לבנות את דמות האישה לפי הגבר ולרצות שאישה תעשה כל מה שגבר עושה כלומר שבגלל שגבר עושה דבר כזה או אחר גם אישה צריכה לעשות זאת, זו פגיעה במעמד האישה כי לאישה יש את הדמות שלה והדברים המתאימים לה יותר.
פעם מישהו אמר לי משפט נכון מאד שלא חשבתי לפניו והוא שארגוני הנשים הם הגזעניות הכי גדולות שיש שכן הם תמיד לטובת האישה לא משנה הסיטואציה.
למשל אם יהיה משפט אונס בין גבר לאישה הם יברכו את השופטים אם אלו הרשיעו את הגבר ויתקפו אותם חזיתית אם במקרה השופטים יזכו (לא באמת כי השופטים לא באמת מעזים לזכות בוודאי שלא במשפטים עם פרופיל גבוה).
אהרון מקומו של מי שאונס בכלא
דוגמא ממש לא במקום
מיידן איפה אמרתי אחרת ?
דוגמה הכי במקום שיש .
כי אדם שמואשם לא בהכרח אשם הוא יכול גם לצאת זכאי (אבוי אם תמיד יצאו אשמים).
ומה שעושים ארגוני הנשים באופן שיטתי הוא
.
1. במקרה שהפסק לטובת האישה לברך את השופטים.
2. במקרה שהפסק נגד האישה לתקוף ולהלך אימים על השופטים .
אין לך גזענות גדולה מזו .
ואין קשר לכך שאם מישהו כלשהו תקף מינית מקומו בכלא לא אמרתי שום דבר שיכול היה להשתמע אחרת .
אהרון כתבת כאן גבב שטויות יוצא דופן בעליבותו
טוב בסדר
גבב השטויות הוא של אלו שכותבים שגברים ונשים זהים כשיש בטבע הבדל בגוף (גם חיצוני וגם פנימי) ובנפש ובאופי.
מידן התחרפנת לגמרי .
ארגוני הנשים בלבלו אותך לגמרי.
היש לך בכלל ספק שאישה נוטה יותר לרגשנות וממילא לבכי מגבר ?
אין לדעה כזו מקום באתר ???????
כל מחקר יוכיח זאת.
כמובן לא כל אישה תמיד יש יוצאות מן הכלל ויוצאים מן הכלל.
אבל תיקח 100 גברים ונשים בקולנע תראה להם סרט רגשני .
יש לך בכלל ספק מה יהיו התוצאות ?
לא יודע אם ארגוני הנשים בלבלו אותך או קרמר המגיב .
אבל דחיל ראבק .
ארגוני נשים גזענים ואני מחורפן ??
אהרון אתה קורא את מה שאתה כותב או מקליד הקלדה עיוורת
אתה כותב שטויות
גדולי הספורטאים בהסיטוריה פרצו בבכי ( מייקל ,פדרר ,מייק טייסון ועוד )
לא ידוע לי אם היו בוכים בסרט שאתה חי בו
אף אחד לא אמר שלגברים אין רגש ואינם בוכים אך נשים נוטות להתרגש ולבכות יותר לגברים, ואם תשים לב תוכל לראות זאת אצל הנשים שבסביבתך לעומת הגברים שבסביבתך.
מיידן בחייך אתה לוקח בכי של פדרר למאורע מאד ייחודי ומשווה.
אני קורא את מה שאתה כותב לא בטוח שהפוך.
אישה יותר רגשית מגבר כל אחד יודע .
(שוב באופן כללי יש חריגים מדברים סטיסטית).
זה שאתה חושב שלומר זאת זה הזוי מוכיח למצער שאירגוני הנשים ומנהלי הקמפיינים השונים הצליחו לחרפן רבים וטובים .
אהרון עזוב הם רוצים עולם בו הנשים סוחבות סלעים עם שערות על הידיים ובבית שחי בלי מין ועם להטבים. הקמפיינים לא יעזרו הטבע רוצה גבר ואישה. עולם של מירב מיכאלי וליאור שליין אבל הם לעולם לא ישכנעו מיליארדי אנשים אז הכל טוב.
יש לך את זה ביותר פרימיטיבי ציפור? בלי אלו שאתה קורה להן פמיניסטיות העולם היה תקוע 4000 שנה אחורה מבחינת הזכויות לנשים כמו זכות להצבעה לנשים, זכות להשכלה לנשים , תעסוקה לנשים וכו'. … שמעון התגובה האחרונה שלך מקבילה לילד בן 6 בערך,
אני לפחות רוצה בתור התחלה עולם שנשים יכולות להסתובב בו בבטחה במרחב הציבורי… וכן אני גם חושב שנשים יכולות להוביל ,לנהל קריירה ,לקבל שכר שווה באותה משרה כמו גברים מה לא לגיטימי בזה? (או לפחות מהתגובה שלך עושה רושם שזו דעתך)
דיברתי על פמניסטיות קיצוניות ואם לומר שגברים ונשים אינם שווים ולא כל מה שמתאים לגבר בהכרח מתאים לאישה באותה מידה, אז אינך יודע מהי פרימיטיביות!!!
ג׳וג׳ו היה הסיבה שמומי המשיך לעוד שנתיים
לקבל פידבק חיובי מגברת שקיבלה בהומור את דמותו של החציל הייתה נקודות אור עבורי
ובלי קשר היא מגיבה מאוד אינטליגנטית ונעימה
חבל שחלק מהתגובות פה אינפנטליות ומביכות
חלק מהאנשים פה אינפנטילים ומביכים
למשל אתה ומידן ועוד כמותכם ששוללים ברצינות דבר שמוכח במחקרים ורואים אותו היטב אצל הנשים בסביבתנו, אתם המביכים והאינפנטילים.
+1 מידן
על ראש הגנב בוער הכובע בדיוק תגובותיך ותגובות של אחרים כמותך הם המביכות והאינפנטיליות כי חכתוב מהיך ואינפנטילי על מה שמוכח מדעית ומציאותית וקל לראות זאת אצל הנשים בסביבתנו, זה עצמו מביך ואינפנטילי.
מנחם, הצטערתי לשמוע שהמגדר שלי מאכזב אותך, אבל זה בילבול נפוץ..מרגלית עוד מילדות הפך לשמי( זהו שמי המשפחתי) ככה שהרבה פעמים נוצר בילבול כאשר אני מציג את עצמי
הנה רק היום קניתי בארומה ואמרתי למוכר את השם מרגלית, כשבאתי לקחת את ההזמנה המוכר התעקש שאני לא מרגלית כי זה שם של בת ואני סתם מנסה לגנוב את התור של אחת הבנות שהסתובבו מסביב ובקיצור פדיחות מפה ועד אקרון
אני מאמין שהעניין או לצורך העניין חוסר ההתעניינות של הצד הנשי בליגה הטובה בעולם נובעת מדבר אחד פשוט, לנו הבנים יש בהפסקות במהלך המשחק מעודדות שבהחלט מעודדות אותנו כאשר קבוצתנו מפסידה או מנצחת ואותם זה פשוט לא מעניין
התיאוריה אומרת שאם היה מעודדים(לא רקדנים אלא בנים מושכים שווי ערך למעודדות) אז העניין של הנשים היה עולה פלאים!!
הקטע בארומה – גדול 🙂
לא הייתי רוצה שהבת שלי תכנס לאתר הזה. מקוה מאוד שהדברים ישתנו בעתיד.
נשים לא שונות מגברים. ההבדל הוא בחינוך. כל עוד ימשיכו להטיף להן שהן "רגשניות" או אמורות להתעניין באופרות סבון ובבישול, הם במקרה הטוב יצאו מהאתר, ובמקרה הרע ישתכנעו שזה נכון.
כל עוד תקראו להן "נקבות" ותשימו תמונות של בחורות ערומות אתם תמשיכו לשדר שהן לא ממש רצויות כאן
לא היתה אף אשה ערומה באתר. אני הולך לפי ההנחה שאם זה טוב לספורטס אילוסטרייטד – מגזין הספורט האיכותי ביותר בעולם – זה טוב לאתר הזה.
ובקשר לנקבות, הקונוטציה היא לא הבעייה שלי. המורה שלי קווינט לימד אותנו בכתה א' שאלוהים ברא זכר ונקבה – אדם וחווה.
המורה שלך קווינט לימד אותך תנ"ך ולא סלנג.
בא נראנ אותך קורא למישו רנדומלי ברחוב "יבוסי" ולא חוטף אגרוף בתגובה…
מנחם אני לא מנסה לחנך אותך וכפי שכתבת כאן פעמים רבות זה אתר שהקמת ואתה ממן כדי שעשות בו כהבנתך ולהנאתך אבל אם אתה תוהה למה אין כאן הרבה נשים אז אחת הסיבות היא שימוש בשפה שמוגדרת כלא פוליטיקלי קורקט.
הבחירה בביטוי כזה או אחר או תמונה זו או אחרת היא לא ענין של מותר או אסור אלא ענין של איזה אוירה כל ביטוי או תמונה יוצרים.
נקודה שניה היא נושאי הדיונים. כמעט ואין כאן כתיבה על ספורט נשים למרות שדוקא אתה כותב עליהן מפעם לפעם.
על הנקודה השלישית יש לך פחות שליטה – אמירות חשוכות כשל אהרון שדה כנגד נשים.
רן הנרגן .
אמירה חשוכה ?????
מצאתם יופי של פטנט .
אנחנו " החשוכים"
ואתם "הנאורים מתקדמים"
לדידי .
אני הנורמלי ואתה חי בסרט .
שורה תחתונה.
איזו אמירה אמרתי שהיא חשוכה.
שאשה אתלטית פחות טובה מגבר ?
תוכל להוכיח אחרת ? קח שיא עולם אחד בספורט שנוגד את שאמרתי.
או שאישה רגשנית ?
ראשית למה נגד זו תוכנה חיובית מאד.
שנית יש לך ספק בכך.
חביבי תשתה מים קרים ותרגיע .
החשוך זה לתמוך בדבר שהוא מנוגד למחקרים ולמציאות, מה שאתה ומידן והאשך ועוד, עושים. אך זה לא פלא, אלו כמוכם שחיים בתרבות חיים של שקר, תומכים בשקר!
אין לי שום בעייה שהבת שלי תיכנס לכאן. סומך עליה שנפשה לא תיפגע מהתמונות ה"עסיסיות" שמוצגות כאן.
שהנשים כלל רגשניות יותר מגברים זו עובדה שאי אפשר להכחישה ותוכל לראות זאת בקלות אצל הנשים בסביבתך לעומת הגברים שבסביבתך, אם רק תשים לב חכ.
ועובדה לא פחות שכלל הנשים אינן זהות לגברים לא מהחינה גופנית חיצונית ובתהליכים הפנימיים, ולא מבחינה נפשית ואופי. גם בין כל השנים לבין עצמן ובין כל הגברים לבין עצמם אין זהות מוחלטת במאת האחוזים, אז בין גברים לנשים בוודאי שאין זהות מוחלטת.
*תשים לב לכך.
*לא מבחינה גופנית.
הנחת היסוד שצריך פה יותר נשים מטרידה אותי. ואני גבר, נראלי…
נראלי מנחם שאל שאלה תיאורטית, אם הבנתי נכון, וכולם מניחים שצריך כאן יותר נשים.
יש לי הצעה! מה אם כל אחד ישאל את בת זוגתו/אחותו/בתו/סבתתו וכו' האם היא תהיה מעוניינת להכנס לאתר הופס 3 פעמים בשבוע, ואם התשובה תהיה חיובית לנסות להבין מה עומד בדרכם למ"מ את החלום המופלא הזה.
לעניות דעתי ומניסיוני האישי רב הנשים ולא כולן כמובן יעדיפו לצפות בערוץ האופנה, או לעקוב אחרי הסטורי של הקרדשיאן התורנית…
אנחנו שונים. לרוב.
זה הכל לדעתי
חשבתי על זה מזווית קצת שונה, אז סליחה שאני מגיב למרות הצהרתי לעיל…
יש הבדל בין שיוויון הזדמנויות לבין שיוויון מוחלט.
אני מאמין בשיוויון הזדמנויות, וממילא אין צורך לדחוף נשים לצרוך תכנים כאלה. אבל אם הם מעוניינות, אבל לא מרגישות בנח בגללנו… זה משהו שאנחנו צריכים לשנות!!!
יצוין שהגננת קוראת באתר לפרקים, מאוד אוהבת את מומי ונהנית מהתמונות של המעודדות / ספורט אילוסטרייטד של מנחם.
יופי זה יופי וכל אחד יכול להנות ממנו.
יש פה יותר מדי אהבלים, מנוולים וקפוצי תחת לאחרונה.
מהות האתר היא חופשית וליברלית. ממש לא פוגענית.
אנשים כמו הם פוגעניים עם תגובות כאלו כמו תגובתך זו!
ההבדלים האמתיים בין גברים לנשים, הם ברובם בראש שלנו.
כל ההכללות הגסות מהסוג של "נשים הן יותר…" ,
אלו הכללות שלא נועדו ללמד משהו, אלא לנמק שוביניזם (במקרה הטוב), או מיזוגיניה (במקרה הרע).
גיא, אני חושב שגם אמירה זו היא יותר סיסמה מאשר מידע מבוסס. ישנם הבדלים ביולוגיים ברורים בין נשים וגברים כמו שישנן נקודות השקה מרובות הן ביולוגיות והן פסיכולוגיות.
בעיני השוויון הבין מגדרי הוא לא במחיקת ההבדלים וגם לא במחיקת הזהות הנפרדת, כפי שהשוויון בין כל בני האדם איננו מתיימר למחיקת ההבדלים הקיימים בינהם.
השוויון משמעו האפשור לכל אחת ואחד לפעול בכל דרך שתחפוץ. להתלונן על ההיסטוריה ככזו שהפלתה במשך אלפי שנים זוהי פעילות חסרת משמעות. כפי שנתלונן על האבולוציה הביולוגית- זהו הנתון.
השוויון הוא ביטול הגדרת האחר- אני כגבר אשכנזי חובש כיפה לא יכול להגדיר איש אחר מלבד עצמי- לא נקבה, זכר, כהה עור, טריגונומטרי או היברידי. אני משאיר את זה להם.
וניתן גם לגזור מכאן משמעות לדיון שלנו- זה נורא מייגע ומשעמם כאשר מצביעים על מגיב אחר ואומרים לו- חשוך, כופר, מיזוגן, בור וכפתור. עדיף לאמר מה אתה חושב והיכן אינך מסכים עם האחרים.
כל זה כמובן עד שמגיעים לספורט, שם כל אוהדי הלייקרס הם נרקיסיסטים, רודפי הצלחות וחסרי כבוד עצמי.
אולי באמת אפשר לפנות למגזר הנשי ולשאול למה הן לא נכנסות לאתר. אולי לעצב מין שאלון שיופץ דרך גולשי האתר בין נשות החיים שלהם ויתן לנו כיוון (במידה ותעלה תשובה עם כיוון מסויים)
ברור שיש הבדלים פיזיולוגיים בין גברים לנשים.
לא טענתי אחרת, לא רמזתי אחרת.
לי יש בעיה עם מי שמשתמש בהבדלים הנ"ל בשביל לתרץ "אמיתות" שקובעות מה נשים מסוגלות, או לא מסוגלות, לעשות.
גיא בראש שלנו ?
תעשו הפרדה בין שוויון לבין נטיות ויכולות .
אישה לא פחות טובה מגבר במכלול נקודה !.
מצד שני השוויון לא בכל דבר ועניין וחבל שאתה וכמותך מנסים להתווכח עם המציאות הפשוטה .
יש שיא עולם אחד באתלטיקה שאישה מקדימה גבר ?
מה התוצאה שלך, ב-100 מטר, אהרון?
מה התוצאה של מיטב בני ה-"האומה היהודית"?
הנקודה שלי –
מה זה בכלל משנה?
כל מי שמנסה להדגיש את ההבדלים בין נשים לגברים, בדרך כלל עושה זאת על מנת ללמד מה נשים לא יכולות לעשות.
אין עמדה או תפקיד שנשים לא יכולות לאייש.
זו הפואנטה שלי.
לא פחות, ולא יותר.
גיא בדיוק כתבתי גם למעלה שהשחורים תמיד מנצחים את הלבנים ב 100 וזה לא אומר כלום .
התוצאה שלי אגב הייתה 12.3 (עם 5.60 ברוחק ו 5.58 שהספיקו לי להיות אלוף הישיבות התיכוניות 1993 …11.45 במשולשת הביאו לי את התואר ב 92 ).
סיכום שלי שאני חושב שתוכל להכיל אותו הוא
1. יש שוני בין גבר לאישה
2. השוני הזה לא מצדיק אי שוויון .
זה הסיכום ואגב לא ראיתי כאן שום תגובה שסותרת את סעיף 2 .אלא רק תגובות שסותרות את סעיף 1 למצער (אולי פספסתי )
אהרון,
תחזור ותקרא את התגובות לפוסט.
תחזור ותקרא כמה וכמה פניני חכמה שנכתבו בדיוני עבר.
תגלה שלא פעם הטיעון של ה-"שוני" מנוצל לצורכי הצדקת פגיעה בשוויון.
אני אנסה להסביר את הפואנטה שלי במילים אחרות –
נשים לא זהות לגברים. על זה כולם מסכימים.
לדוגמה – גברים בממוצע חזקים יותר. נשים גמישות יותר. גברים מהירים יותר. אורך החיים של האישה הממוצעת גבוה משל הגבר הממוצע.
האם משהו מכל זה רלוונטי לדיון כלשהו על סוגיות גדר, שוויון, או זכויות?
חד משמעית, לא.
הבעיה היא שיש מי שמנצלים את השוני בשביל להצדיק חוסר שוויון.
יש עוד בעיה, שיש אנשים שמודים שיש שוני פיזי ולא מודים שיש שוני מטאפיזי.
יש אנשים שבכלל מכחישים את קיומו של המטאפיזי, אצלם הכל מטריאליסטי, וזו בעיה קשה יותר.
"לעניות דעתי".
מסכים עם הסוף.
לא ראיתי תגובה שאומרת גבר עדיף מאישה
ויש שמשתמשים בשיוויון זכות כדי לטשטש את ההבדלים בין גברים ונשים וכל דבר שעושה גבר אישה יכולה לעשות באותה מידה ושכל הדברים מתאימים באותה מידה לגברים ונשים.
עולם ההכללות במלוא תפארתו –
מילים מכובסות בשביל לתאר עולם מעמדי.
אין. לטעמי, חד משמעית, אין, תפקיד שגבר יכול למלא ואישה לא.
אין.
אין זכות שמגיעה לגבר, ולא מגיעה לאישה.
אין זכות המגיעה לאישה, ולא מגיעה לגבר.
המושגים "מתאימים לגבר", "מתאימים לאישה", הם מושגים אנכרוניסטיים.
יש פרטים באוכלוסייה להם דבר מה מתאים, ודבר אחר, לא.
גברים או נשים.
ההכללות, הניסיון להכניס את כולם, ועוד יותר את כולן, לתוך קוביות –
אלו, ברוב המקרים, נועדו לצרוך שימור זכויות עודפות של חלק מהאוכלוסייה.
ציפור,
לדעתי צריך להבדיל בין שיוויון לדמיון.
שיויון מוחלט זו השאיפה.
דמיון – אין.
יש כאלה שמשתמשים בשאיפה לשיויון לטעון שיש גם שאיפה לדמיון. וזה דבר לא טוב כשהוא מטשטש את זהות המינית של האדם.
הליברלים הקיצוניים טוענים שאין דבר כזה בכלל זהות מינית, והליברלים הסמי-קיצוניים טוענים שאפשר להחליף אותה מתי שבא לי, והליברלים טוענים ששום דבר לא פוגע בזהות מינית.
זה ויכוח על ערכים, אי אפשר לשכנע בו.
אצטט את ליבוביץ , כמה משפטים:
"אין הכרעה מדעית לגבי 'טוב' ו'רע', אלא הללו נקבעים לפי סולם-ערכיו של האדם, וערכים אינם נקבעים ע"י ההכרה המדעית, ואפילו אינם מושפעים ממנה."
"ערך אינו ניתן להנמקה. זהו דבר לא רציונלי, איננו מבטא מציאות ואיננו מתחייב מהמציאות."
"הכרעות ערכיות אינן פרי הידע שיש לאדם אלא פרי רצייתו, מגמותיו ושאיפותיו. לפיכך אין מקום לביקורת ראציונאלית של ערכים. עצם ראייתו כערך מוציאה את הדבר מגדר הבחינה הראציונאלית."
"על ערכים אי אפשר להתווכח, רק להילחם."
כשאני מתווכח כאן עם מישהו על ערכים, אני לא מנסה להוכיח לו שערך הוא טוב. אי אפשר.
אני מנסה להציב אותו מול מציאות שבעקבות כך, הטוב שיש לו בלב, כך אני מאמין, יזעק וגם הוא ירגיש במצב קיצוני שיש גבול. כלומר אני לא מנסה ליצור אצל מישהו ערך שבו גם אני מאמין, אלא לחשוף אותו, כי לפי הבנתי צלם אלוהים אצל כולם טומן בחובו איזו גחלת לוחשת של ערכים שהנשמה קיימת איתם.
כולו כתבתי שבאתר ישנם 5,000 גברים ואשה אחת. זה לא בגלל אפלייה או בגלל שכיניתי אשה – נקבה'. זה בגלל עובדה קיימת: בני אדם מסוג זכר מתענינים בספורט פי אלך מבני אדם מסוג נקבה.כמובן שחינוך וכו' משפיע, אבל 5,000 ל-1 זה הרבה יותר מ-'חינוך'. זהו הבדל גינטי.
ההבדלים בין נדים וגברים הם במציאות. יש הבדל כללי בין גברים ונשים גם מבחינה גופנית בחיצוניות ובתהליכים הפנימיים וגם מהחינה נפשית ובאופי כמו שנשים נוטות יותר לרגשנות ולבכי (ואין זה אומר דאין רגש ובכי אצל גברים אך בהשוואה כללית נשים נוטות יותר לכך מאשר גברים) ואפשר לשים לב לכך בקלות אצל הנשים שבסביבתנו לעומת הגברים שבסביבתנו. ולא כל דבר שמתאים חגבר בהכרח מתאים לאישה.
בעיה שאתם בשם השיוויון בעל מחיר מטשטשים את ההבדלים בין הגברים והנשים.
בושה וחרפה, לדרוש "שוויון בכל מחיר…"
תודה, קרמר. בדיוק התגובה שהייתי צריך בשביל להוכיח את הפואנטה שלי.
גם את הרווחת ביושר "סחתיין…"
יש ביהדות "חרם דרבינו גרשום" על כמה דברים, בין השאר על נשיאת כמה נשים.
מהתורה זה מותר, ולפני כאלף שנה זה נאסר. לא בגלל טעם עקרוני אלא טכני – הגברים באופן גורף לא יכלו לספק את חובותיהם (הגשמיים והאחרים) כלפי כל הנשים שלהם.
התימנים לא קיבלו את החרם, אך בארץ הם התיישרו לפי כולם.
נניח שיתירו את חרם דרבינו גרשום בהסכמה כללית, וגבר יוכל להתחתן עם כמה נשים – האם תתמוך בקריאה להתיר לאשה להתחתן עם כמה גברים ?
אני מתנגד לפוליגמיה.
הסיבה היא שפוליגמיה היא פתח לניצול. יש מי שמנסים לכבס את הנוהג בכל מני תירוצים,
אבל כאשר בוחנים את העובדות בשטח, מגלים ניצול. מגלים תרבות בה נשים שלא זוכות להזדמנות לרכוש השכלה, או מקצוע, הופכות לתלויות בגבר שיפרנס אותן ואת ילדיהן.
יש סיבות טובות לאותו חרם, יש סיבות טובות למה ברוב הדמוקרטיות, פוליגמיה אסורה בחוק.
(רק דבר אחד אני לא מבין –
מה זה קשור לדיון?)
מצחיק שמתייחסים לנשים בוגרות כאל טיפשות. אם הן רוצות פוליגמיה או להתחתן עם 10 גברים שיסכימו זכותן. מי קבע שיש ניצול? איזה שופט או מחוקק שבעצמו עושה פוליגמיה בשקט?
מצחיק שיש אנשים שמתלוננים על אחרים שעושים כפייה וכופים את דעתם על אחרים. עבור הליברל הדתיים כופים את הדת אבל הוא כופה על אישה שאסור לה פוליגמיה או לשכב עם 10 גברים, היש הבדל?
הכרתי נשים שתאמינו לי אונסות גברים
א) הרבה דברים הם פתח לניצול – לבוש חשוף למשל.
ב) אתה תקבע לאשה בוגרת שמרצונה החופשי מוכנה להסתכן ב"פתח לניצול"שאסור לה פוליגמיה ? היא מרגישה שטוב בשבילה להיות תלויה בבעל, אתה תקבע לה מה טוב לה ?
ג) אני מבין ממך שאין לך התנגדות עקרונית לפוליגמיה, רק התנגדות טכנית – זה יכול להדרדר למצבים לא נעימים. אבל עקרונית זה לא מזעזע אותך.
ג) זה קשור לדיון, כי אם יש זכות לגבר להתחתן עם כמה נשים, ואתה דורש שויון מוחלט בכל דבר, רציתי לשמוע אם אין לך בעיה עקרונית עם אשה שמתחתנת עם כמה גברים
שמעון,
הביטחון בו אתה מפגין בורות על מגוון של נושאים (ההבדל בין שופט למחוקק, ההבדל בין יחסי מין בהסכמה לבין נישואין/פוליגמיה) –
פשוט מרשים.
אני ממליץ לך ללכת ולבדוק את עצמך –
מי הן הנשים שמעורבות בנישואי פוליגמיה. מה הרקע הסוציו-אקונימי ממנו הן באו. מה מידת הבחירה שלהן, בכל הנוגע לכך שבעלן נישא לאישה נוספת.
אחרי שתבדוק, תקרא שוב את התגובה שלך.
רמז –
תגלה שאין קשר בין בחירה לקיים יחסי מין עם מספר גדול של שותפים, לבין פוליגמיה.
תגלה גם שלבחירה חופשית, יש משקל נמוך עד לא קיים בסוגיה.
האמת?
אני בספק עם בדקת, או תבדוק, משהו לפני שתכתוב עוד תגובה מתלהמת נגד "הליברלים" האיומים.
ככה זה, בעידן שלנו.
הנרטיב, הוא לא זקוק לאמת בשביל לבעור במלוא העצמה.
קווין,
ההשוואה בין נערה צעירה שהוריה מכרו אותה לנישואין, ואשר נכנסה למערכת פוליגמית מבלי שתהיה לה ברירה,
לבין לבוש חשוף –
מגוחכת.
לכתוב "מצבים לא נעימים" על סיטואציות שקרובות יותר לאונס,
גם זה איום ונורא.
ולבסוף –
כן, אני דורש שוויון.
שואף לשוויון.
מאמין בשוויון.
גם לגברים, וגם לנשים,
מותר להינשא לבן/בת זוג בודדים.
מדובר על אקדמאית בת 33 שרוצה להצטרף לנשותיו של ד"ר מסויים, אין הורים שמכרו אותה, אין שום סיטאוציה קרובה לאונס ,
(ואני לא מבין למה לבוש חשוף שיכול להיות פתח לניצול, הטרדה, החפצה, (הסגברה, הדתה, הדרה, סתם) שונה מהחשש שלך שהבעל ינצל אותה בפוליגמיה, ששם החשש גורם לך לשים סייג ושם לא.)
העיקר – אם אין לך התנגדות *עקרונית* לפוליגמיה, אלא רק התנגדות *טכנית* ,
האם בשם השיוויון אין לך התנגדות *עקרונית* לנישואי אשה (אקדמאית 33 וכו') שתתחתן עם 5 דוקטורים.
שיוויון בכל מחיר הכוונה שמטשטשים את ההבדלים הטבעיים בין הגברים והנשים גם במחיר פגיעה בנשים.
אם זה דבר טוב ונכון בעיניך וכבוד לנשים, אז אינך יודע מהו דבר טוב ונכון.
לרצות שאישה תעשה כל דבר שהגבר עושה כי אם גבר עושה דבר מסוים אז חייב שגם האישה תעשה זאת, זה לבנות את דמות האישה לפי הגבר ופגיעה בכבוד האישה שיש לה את הדמות שלה והדברים המתאימים יותר לאופיה ולתכונות נפשה.
גם בין הגברים לבין עצמם ובין הנשים לבין עצמן אין זהות מוחלטת בכל מאת האחוזים, אז בוודאי שיש הבדלים גדולים יותר בהשווה כללית בין גברים ונשים.
עזוב ססמאות, קרמר.
מה "מכריחים" אישה לעשות?
היכן השאיפה לשוויון פוגעת בנשים?
אם תקרא את מה שכתבתי בעיון,
תגלה שאני מאמין בבחירה חופשית.
אם יש גבר/אישה שחלומו/חלומה זה להישאר בבית ולגדל ילדים?
שיהיה לו/לה לבריאות.
אם יש גבר/אישה שחלומו/חלומה זה להיות טייס/טייסת קרביים,
והוא/היא מתאימים?
שיהיה לו/לה לבריאות, ובהצלחה.
זו מהות השוויון.
כאשר מחנכים את האשה שדמיון זה שויון.
כאשר אומרים לה שאם היא תהיה חיילת קרבית זה שויון, וזה מדמה אותה לאופי הגברי הלוחם, ופוגע באופי הנשי העדין שלה – זה פוגע. בתורתינו נאמר "לא יהיה כלי גבר על אשה ולא ילבש גבר שמלת אשה". כלי נשק לאשה ושמלה לגבר זה רע. גם מצד העירוב בין המינים, וגם מצד ההשפעה העצמית על נשמת האדם.
כל מילה שאמרתי מן הסתם לא תשכנע אותך בשום דבר, רק תדע שלפחות צעקתי כי כואב לי מאוד.
גם לך כואב מאוד.
אז נליחם, בקלפי, אולי חלילה מחוץ קלפי, זו מלחמת תרבויות, ואני תקוה שמי שעזר לאבותי לשרוד כל מיני דברים יעזור לי ולצאצאי לעבור גם את זה.
לא אכתוב שאני תקוה שיעזור גם לך לעבור את זה , כי תרגיש שזו פטרונות. אבל זו לא, אלא אחווה.
זהו.
'
חיכיתי, המתנתי, ובסוף הוא הגיע.
אותו מרצע שמבצבץ לו מתוך השק.
אתה החלטת, לא לעצמך (שזה הכי לגיטימי שיש),
אלא לכך הנשים –
יש לכן אופי נשי עדין. אתן לא יכולות להיות…
(השלם את החסר)
בכל הנוגע לפסוק מספר דברים –
אתה מפספס, כל כך בגדול. בענק.
"תְּבֹרַךְ מִנָּשִׁים יָעֵל אֵשֶׁת חֶבֶר הַקֵּינִי מִנָּשִׁים בָּאֹהֶל תְּבֹרָךְ."
(אני לא חושב שאני צריך להרחיב)
גיא, מסכימה כל מילה שכתבת ומודה לך על הקול השפוי.
צריך לאפשר לכל אישה להיות מה שהיא רוצה ולא לקבע אותה בתפקידים מסורתיים (ועתיקים)
לא מבינה מנין החוצפה להגיד לאישה מה היא רוצה, מה "תכונות נפשה" ומה האופי שלה.
אם יש ילדה שרוצה להיות לוחמת בטנק, שתגשים את זה והיא היא רוצה לגדל ילדים בבית מגיל 20 שתגשים את המטרה הזו.
אני פשוט לא מצליחה להבין מה המניע של גברים שרוצים להשאיר נשים 'קטנות'.
המרצע שלי אף לא היה נסתר.
אבל שלך עדיין חבוי. לא ענית לי מה הסיבה שאתה שולל נישואי אשה לכמה גברים בצורה עקרונית. או שאתה לא שולל.
יוצא שהמרצע שלך או צבוע או כנה רבל מופקר מינית ללא שום מגבלה. וזה אצלכם נקרא שפוי.
עניתי בצורה ברורה.
אני אנסה להבהיר את עמדתי, שוב, תוך התעלמות מהסממנים הדמגוגיים:
אני נגד ניצול. עובדתית, רוב מקרי הפוליגמיה קשורים בניצול.
לכן, לטעמי, פוליגמיה צריכה להיות אסורה על פי חוק.
זנות. גם היא קשורה בקשר ישיר לניצול. ולכן, לדעתי, צריך לאסור עליה (כאשר האכיפה חייבת להיות בדגש על הלקוחות).
האם אני מוצא בעיה עם אישה/גבר הבוחרים מבחירה חופשית להיות בקשר אינטימי עם מספר רב של שותפים/שותפות?
לא.
לי אין בעיה עם בחירה שכזו (כל עוד היא בהסכמה, כל עוד לא מעורבים יחסי מרות, כל עוד לא מעורבים קטינים/קטינות).
אישית, זו לא הבחירה שמתאימה לי. אבל מי אני שאקבע לאחרים?
אם נחזור לנושא המהותי –
אני עדיין לא מצליח להבין מה הקשר בין בין שאלת הפוליגמיה (מבחן "המופקרות המינית" המוזר), לבין כך שאני לא מבין מי שמך, או מי שם את קרמר, כאחד שיקבע מה מתאים או לא מתאים לנשים.
אני עוד יותר לא מבין למה אתם מרגישים כל כך מאוימים מנשים.
גוגו אני מסכים כמעט בהכל, נשים יכולות לעשות הכל אם זה להיות טייסות מנתחות מוח מדעניות וצריכות להרוויח שווה בשווה כמו גברים… אבל כאשר מגיעים ללחימה וחיילים רגליים כאשר יש הבדלים פיזים ברורים ביכולת הביצוע של גברים ונשים זהו תפקיד שמתאים רק לגברים.
לא ברור לך למה הוא לא רואה את המרצע שלך? לא ענית מה שהוא רצה. לא סיפקת את התשובה שלימדו אותו לענות לה או שמסתדרת עם היגיון ימי הביניים שלו. אז הוא או מתעלם או ממציא תשובות משלו. ככה בכל דיון עם היצור הזה.
מפני שגבר ואישה שונים באופיים כמו למשל שהנשים ככלל יותר רגשניות ויותר בוכות ויותר עדינות (ולא אמרתי בזה שלגברים אין רגש והם לא בוכים ושאין גברים עדינים אך הולכים לפי הכלל) עיסוקים ודברים שפוגעים בעדינות אז פוגעים בנשים. אצל הפמיניסטיות הקיצוניות בכל מקרה לא מעניין אותן אם נדים נפגעות אלא העיקר שיעשו כל מה שגבר עושה.
לגיא: אף אחד לא מרגיש מאוים מנשים אלא מהלעדות ויש הבדלים גןפניים ברורים בין גברים ונשים וגם הבדל ברור באופי ושירות קרבי פחות מתאים לנשים כשלפחות רובן המכריע לא יכולות לסחוב כל מה שחייל ממוצע סוחב וגם פוגע בעדינות כשבהשוואה כללית, נשים עדינות יותר מגברים וזה קשור לכך שנשים רגשניות יותר ובוכות יותר וזהמוכח מחקרית (זה קשור למחזור של הנשים) אך גם ניתן לראות זאת היטב אצל הנשים בסביבתנו. וכן ישנם מחקרים ברורים על כך שאחוז הפגיעות של חיילות קרביות עקב השירות גבוה באופן מובהק מאשר אצל חיילים כולל פגיעה בפיריון ופגיעות משמעותיות אחרות.
גיא,
א) החלטת שרוב מקרי הפוליגמיה מסתיימים בניצול (על סמך מה ?)
א.1) אני לא מבין איך אתה קובע לאחרים שאסור להם צורה מסויימת של זוגיות כי רוב המקרים מסתיימים בניצול. האם תאסור על בני נוער לעבוד בחופש במקום מסויים אפילו שהשמועות אומרות שזה מסתיים בניצול ? או שתדאג לעשות הפוך, לשלוח עובדים סוציאלים ושוטרים שתיכפות אדירה לאותו מקום מועד לפורענות כדי לתקן את המצב ?
א.2) ואיך אתה קובע לאשה מה נקרא ניצול שלה ? היא אומרת לך במפורש – זה מה שאני אוהבת. אנני מרגישה נשית כשאני תלויה בו (אע"פ שנתתי לך מקרה שהיא לא תלויה בו אבל זרמתי לשיטתך).
ב) אכן כתבת שאין לך בעיה עם אשה שבוחרת לחיות עם כמה גברים מבחירה. האם תשלח את ילדיך לגן שבו יחנכו אותם שאין שום בעיה לאשה להיות עם כמה גברים בו זמנית, וזה עניין של טעם אישי ? ואם לא – באיזו זכות אתה נותן לטעם האישי שלך לפגוע השלימות של חינוך ילדיך, ולהסתיר מהם את האמת – אין שום מגבלה עקרונית על מעשה מיני כלשהו בכדור הארץ, אם הכל בהסכמה.
ג) סוף סעיף ב הוא תשובה לך ל"מי שם אותי לקבוע לנשים". זה אותו אחד ששם אותך לקבוע על חינוך ילדיך, שלא תחנך אותם שהתודעה לשכב עם כל מה שזז בהסכמה זו "ה"נאורות וכל מגבלה היא פרימיטיבית.
ד) לא "מאויימים". נרתעים מזועזעים ועצובים.
ולגבי המגיב "זנות היא אונס",
אין "היגיון ימי ביניים", ואין "תשובה שלימדו אותי". שאלתי שאלה, הצלחתי "לסחוט" אמירה שאין לו התנגדת עקרונית לחיים של אשה עם כמה גברים, אא"כ לא הבנתי אותו נכון, ועכשיו אני שואל אותו אם יסכים לחנך כך את ילדיו, שהבת שלו תספוג ממערכת החינוך מסר שזה בסדר גמור שהיא תקים משפחה עם 5 גברים יחד כל עוד כולם מסכימים.
מנחם אתה באמת שואל?
אז בוא אסביר לך
למה אין פה נקבות.
מנקבה לרד נק עלוב…
מי שקורא בריש גלי לבחורות נקבות כדי להשפילן הוא רד נק…
מי שלא מבין גם למה הם לא באות לאתרו אחרכך הוא כבר רדנק אהבל…
הבנת? מה הבנת? לא הבנת!
כבר ג'ו ג'ו כתבה שלא זה מה שמפריע.
ג׳וג׳ו כתבה שזה לא מפריע לה, זה שמשהו לא מפריע לאישה אחת לא אומר שזה לא יכול להפריע לאנשים אחרים.
אתה לא יכול להשליך מה שאדם אחד אומר על כולם
טור מעניין
פרט לסגנון, כדי שנשים יעלבו או יפגעו מאמירות הן קודם כל צריכות בכלל להיכנס ולקרוא…. נראה שעולמנו הצר לא כ"כ מעניין אותן ולפי חלק מהתגובות כאן, בצדק…
לגבי רמת וכמות העניין של נשים בספורט, לפני שמנסים לקבוע הבדלים יסודיים בין זכר לנקבה, גבר ואשה כדאי אולי לייצר שיוויון הזדמנויות ועניין בגילאים הצעירים ורק אחרי שתהיה השתתפות שווה בספורט הגברי והנשי אפשר יהיה להתחיל ולחפש הבדלים…. בהצלחה עם זה
חחח כל הליברלים הפרוגרסיבים התלבשו על אהרון ומנחם חחח מתעלמים מהטבע. אהרון ומנחם צודקים. יש הבדל בין גברים לנשים מעבר למראה זה עובדתי. גבר זה יצור שונה לגמרי ואישה היא יצור שונה לגמרי. אולי תגידו שיש אפלייה גם בקרב החיות חח? זה אסור שהלביאה צדה ומביאה אוכל האריה שובינסט ומיזוגן חח. אנשים נדפק להם הקופסא מכל האובר ליברליזם עם כל תנועות המי טו להטבים וכל השטויות האלו. פוליטיקלי קורקט זה לאנשים מסכנים.
וגם קופים שונים מבני אדם…
מה עניין שמיטה להר סיני
עבור ליברלים פרוגרסיבים כמוך אין שוני ביניהם, זה מה שאומרים פה.
בטבע נשים דואגות לילדים ולמשק הבית והגבר מפרנס (מביא מזון) ונותן הגנה. ככה הטבע גם אצל בני האדם. זה שאנשים מנסים לעוות אותו ואז מתלוננים על חוסר הצלחה זה מה שמצחיק ומגוחך פה.
הלביאה תכף תגיד ME TOO ותגיד לאריה תטפל בילדים, כנ"ל הגורילה
אישה וגבר לא שווים ולא דומים, הם שונים במהותם ולכל אחד את את תחומי התמחותו.
מי שאוהב נשים גבריות המרימות סלעים, עובדות בבנייה, נוהגות במשאית, משחקות כדורגל וכדורסל עם גברים וטום בוי ונראות כמו אלי האנה שיהיה להם לבריאות.
זה לא הטעם שלי באופן אישי.
שמעון, הלביאה היא זו שצדה ומביאה מזון.
קצת שומט את הקרקע מתחת לטיעון שלך…..
שמעון, שקלתי להגיב לכמה מתגובותיך,
אבל שום דבר שאני אכתוב לא יעשה עבודה טובה יותר מאשר תגובה זו שלך.
סחתיין.
1+.
עוד מעט תהיה תנועה תנו לגברים ללדת. האישה לא צריכה ללדת חח. הכי מצחיק כל האנשים האלו חושבים שמישהו בכלל מקשיב להם או אכפת לו מהם בגלל שהוא בטלוויזיה מריץ קמפיינים
כדורסל זה לא ספורט מעניין לאישה. מזמין אותך להגיע לשבת רגילה של תחרות ליגה בהתעמלות אומנותית. שלושת אלפים צופות.
על מה מבוססת הקביעה שלך שזה לא מעניין נשים?
#במשחקי נבא יש המון נשים בקהל כולל סבתות וילדות קטנות.
#במשחקי של מכבי ת"א יש הרבה מאוד נשים בקהל.
#ענף כדורסל הנשים הוא יחסית מפותח בישראל וכולל שמות שיהיו מוכרים לכל חובב ספורט כמו שי דורון.
אגב, התעמלות אומנותית בעיניי זה סופר משעמם (כמו שטניס זה מייגע בעיניי. זה אינדבידואלי). אנחנו לא מקשה אחת.
מכירה הרבה מאוד גברים שהצהירו לאורך תקופת המונדיאל ש-"כדורגל לא מעניין אותם". זה אומר שזה לא ספורט מעניין לגברים?
אוי אלוהים פליז אל תתרבה, יש מספיק חושך במדינת ישראל כבר היום. סתם דוגמא אישית הבת שלי (בדגש הבת) ישבה לראות איתי מלא משחקים בעונה שעברה וכבר הבטחתי לה שלברון יגיע עם הלייקרס אנחנו נוסעים לראות אותו בברוקלין, כאמור אין קשר למגדר, הכל בראש שלך.
אחרי שקראתי את התגובות לפוסט, אני מתפלא שגברים נכנסים לאתר… מביך ברמת הבורות, המיזוגניות, השוביניזם ואפס ההבנה במגדר.
מציע לכל הגאונים הגדולים שבאו ללמד אותנו על ההבדלים בין איש לאישה לקרוא קצת על מין, מגדר ומיניות וההבדלים ביניהם כמו גם לנסות ללמוד על התפיסה של מגדר כרצף ולא כמשהו בינארי.
ובאופן כללי, הגיע הזמן הסיבה שספורט לא מושך מספיק נשים היא מההחפצה הנוראית שקורית בענפים השונים. החל מהתופעה הפסולה של מעודדות בכדורסל וכלה בספורט האהוב על שמעון, האבקות בוץ (שמעון, אתה מביך אפילו בסטנדרטים שלך)..
יאיר ידידי המבין הגדול במגדר .
תענה בבקשה לשאלה פשוטה.
איזה שיא עולם של אשה יהיה כמו של גבר באתלטיקה/שחייה/משקולות או כל משהו מדיד ?.
דחיל ראבק אתם מנסים להתווכח עם עובדות והטבע ?
אישית הדגשתי את מה שאני מאמין בו שברמת העיקרון אישה שווה לגבר.
בטח ובטח בכל מה שמגיע לה בגין עבודה דומה שעושה גבר .
אבל דחיל ראבק שיגעו את כולכם ואנחנו החשוכים ?
אתה באמת חושב שאישה לא יותר רגשנית מגבר ?
למה להתבייש בזה ?
אתה לא רואה שרק נשים יולדות ולא גברים ?
זהו טבע בסיסי .
חברים יקרים יש להפריד בין 2 דברים פשוטים.
1. היחס לאשה והכבוד שנותנים לה …..ודווקא אלו שכאן מדברים בשם הנאורות חלקם הם מחפיצי האישה .
אני אישית משתדל מאד לתת כבוד לאישה .
ולא לראות בה ככלי להחפצה .
2. התפקיד שלהם באנושות …שם הוא שונה במקצת.
אהרון, מי אמר שהתייחסתי אליך כשאמרתי בורות?! בעיניי, בור זה מי שחושב שגבר יותר טוב מאישה ויש פה לא מעט כאלה.
מבחינת תכונות פיזיות של נשים וגברים גם פה יש טיעונים אבל אני מבין את דעתך והיא לגיטימית לחלוטין
אני לא מסכים עם ייחוס תכונות לגברים או נשים כאילו זה דבר טבעי. חשבת על זה שיכול להיות שגברים לא רגשניים כי במשך אלפי שנים הדחיקו את זה אצלם בתפיסה תרבותית שגבר צריך להיות חזק ואסור לו לגלות רגישות?! זה לא עניין טבעי זה עניין תרבותי וזה עניין בר שינוי. שלא נדבר על העובדה שרגשנות זה לא דבר רע כמו שיש כאלה שחושבים.
ושוב אציין, זה בטח לא בינארי. בוודאי שיש נשים פחות רגשניות מגברים וגם אם יש מגמה (תרבותית, בדיוק כמו זה שילדים נמשכים למכוניות וילדות לבובות) שגברים יותר קשוחים זה לא אומר על כל מקרה לגופו. זה רצף.
וחוץ מזה, כלל אצבע לחיים, אם אתה ושמעון באותו צד של המתרס, זה אף פעם לא מעיד על משהו טוב במיוחד
יאיר תודה על ההבהרה.
אני לא יודע אם ראיתי כל תגובה אבל מה שראיתי היה זלזול באלו שמבקשים מאיתנו לחשוב אותו דבר ולחלוטין לא זלזול בנשים.
הזלזול היחיד באשה שראיתי באתר הוא ההחפצה היתרה שלה ..אבל לא הערתי כי
1. למצער גם אני לעיתים הסתכלתי
2. אם הייתי אומר משהו היו ישר צועקים לי כפייה דתית …והאמן לי שיש דברים שלא מפריעים לי בגלל מה שהדת אוסרת כמו המוסר הביסיסי.
לגוף העניין צריך כפיש אמרתי להפריד בין שני דברים …לפחות עד שאישה תקדים גבר בשיא עולם בודד באתלטיקה במקצוע מדיד כלשהו בתנאים שווים (לא כדור ברזל 7 קילו לגבר ו 3 לאישה).
בקיצור כל עוד זה לא קורה צריך להפריד
בין התפקיד השונה שניתן לגבר לעומת אישה ולראייה אם הכל היה שווה לא היו גברים ונשים.
היחס לאישה שהיא שווה בכל דבר לגבר .
במובן זה האנושות ברוך השם עברה כברת דרך רבה ולדעתי הגיעה למקום טוב בהרבה .
אשר לשמעון אני אוהב את זה שהוא אומר את ההיגיון הפשוט שלו גם אם בגסות .איני בהכרח אוהב גסות או מסכים בכל נושא עם שמעון אבל לפעמים זו התרופה הטובה ביותר לכל מיני שטיפות מח שמנסים להעביר אותנו כל מיני קמפיינרים מחוכמים או שרלטנים.
זה שיש גברים יותר רגשניים ונשים פחות רגשניות לא אומר שבהשווה בין כלל הנשים לכלל הגברים הנשים יותר רגשניות ויותר נוטות לבכי. וכבר הזהירו חז"ל להיזהר מאוד בכבוד האישה כיוון שדמעתה מצויה.
על כבוד האיה במקורותינו (העניין להיזהר מאוד בכבודה בכלל שדמעתה מצויה מופיע בפרק ראשון אות ה'): http://www.ateret4u.com/online/f_01579.html
על מעמד האישה ועל היחס בין גברים ונשים.
הקישור השני (על מעמד האישה וכו'): https://www.hidabroot.org/question/24115
יאיר מזדהה עם כל מילה שכתבת
אסף, אתה הקווין דוראנט של המגיבים.
תגידו אנשים פה באמת מאמינים לשטויות שהם כותבים?
כל אחד פה נהיה לי יותר קלישאתי מהשני.
אנחנו בחיים לא נצליח להבין אחד את השני אם נמשיך להגיד דברים שאנחנו לא מאמינים בהם.
יש פחות נשים בספורט כי זה פשוט לא ממש מעניין אותן.
זה לא קשור להנגשה או לכמות הציצים שיש באתר.
יש פה אנשים שיורדים אחד על השני בצורה הכי גסה שיכולה להיות ועדיין ממשיכים לבקר באתר לכתוב ולהגיב.
מי שאוהב ספורט מוצא את הדרך.
הסיבה שזה לא מעניין אותן כי לרוב הן רואות בזה משהו מיותר וטיפשי.
המכניזם שלהן לא בנוי על מי יותר טוב ומלחמה לעומת אצל הגברים ששם זה הרבה יותר בולט.
אין להן את הדחף "לנצח" ולהוכיח. וזה מצוין בדברים אחרים בחיים.
זה לא אומר שהם יותר או פחות טובות אלא פשוט שונות.
ומן הסתם בארה"ב המספרים היחסיים של נשים בספורט יותר גדולים מאשר בישראל כי תרבות הספורט שם וההתייחסות למקצוע היא ברמה גבוהה ביותר ואצלנו היא לא קיימת
בדיוק
בהחלט מסכים עם דקסטר, העניין של נשים הוא פחות, והוא לא קשור ליכולות, או הזדמנויות. ברור שאם היינו מדינה שמקדמת יותר נשים, וספורט נשים, גם העניין היה גדול יותר, ולדעתי אם השיח כאן, שבראשו עומד מנחם, היה יותר מכבד נשים, אז אולי היו נשארות יותר. אבל בגדול, ענפים כמו כדורגל וכדורסל הם גבריים מעצם הסגנון שלהם, כולל הרבה פעמים אופי האהדה. בארה"ב, שם ספורט הוא משהו יותר משפחתי ולא זירה לפריקת מטענים שליליים, באמת יש יותר נשים בקהל.
זה נכון. מבחינה כוללנית כמובן.
יש הבדלים ברורים בין גברים ונשים, פיזיולוגית, התנהגותית, מבחינת דפוסי חשיבה, תחומי התעניינות ועוד.
זאת הסיבה, ובנוסף אין תרבות ספורט בארץ כמו בארה"ב, לגברים ובפרט לכל המשפחה.
דקסטר, זוהי הנקודה. אם היו באתר 3,000 ממין זכר ו-1,000 ממין נקבה, הרבה מהויכוחים מעל היו חשובים. אבל כשזה 5,000 ל-1 זה לא חינוך, זו לא אפלייה. זה הבדל גינטי.
מחקר מ2016 של הקולג' האוניברסיטאי בלונדון, UCL, (בשנת 2017 דורג במקום השביעי בין האונhברסיטאות בעולם)
מראה שתינוקות בני 9 חודשים מראים העדפה שונה בין צעצועי בנים וצעצועי בנות:
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/07/160715114739.htm
זה לא מפליא, נמצא כבר במחקר על קופי רזוס:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2583786/
ואת כל זה מצאתי כמובן, אצל אדמו"רינו בן שפירו:
https://www.dailywire.com/news/33807/shapiro-national-review-boys-and-girls-are-ben-shapiro
הקולג' האוניברסיטאי הלונדוני UCL, (שדורג במקום ה7 בעולם בין האוניברסיטאות בQS), פרסם מחקר ב2016:
תינוקות בני 9 חודשים בנים מעדיפים צעצועי בנים וצעצועי בנות לפי מינם.
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/07/160715114739.htm
זה לא מפתיע, כי ב2008 אוניברסיטת emory באטלנטה, מדורגת בערך במקום ה20 בארה"ב, (נמצא שם מטה הCDC נגד מחלות ומגיפות) כבר פרסמה מחקר דומה על קופי רזוס:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2583786/
ואת כל זה מצאתי אצל אדמו"רינו בן שפירו:
https://www.dailywire.com/news/33807/shapiro-national-review-boys-and-girls-are-ben-shapiro
הקולג' האוניברסיטאי הלונדוני UCL (שדורג במקום ה7 בעולם בין האוניברסיטאות בQS), פרסם מחקר ב2016:
תינוקות בני 9 חודשים בנים מעדיפים צעצועי בנים וצעצועי בנות לפי מינם.
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/07/160715114739.htm
זה לא מפתיע, כי ב2008 אוניברסיטת emory באטלנטה, מדורגת בערך במקום ה20 בארה"ב, (נמצא שם מטה הCDC נגד מחלות ומגיפות) כבר פרסמה מחקר דומה על קופי רזוס:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2583786/
ואת כל זה מצאתי אצל אדמו"רינו בן שפירו:
https://www.dailywire.com/news/33807/shapiro-national-review-boys-and-girls-are-ben-shapiro
הקולג' האוניברסיטאי הלונדוני UCL, (שדורג במקום ה7 בעולם בין האוניברסיטאות בQS), פרסם מחקר ב2016:
תינוקות בני 9 חודשים בנים מעדיפים צעצועי בנים וצעצועי בנות לפי מינם.
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/07/160715114739.htm
זה לא מפתיע, כי ב2008 אוניברסיטת emory באטלנטה, מדורגת בערך במקום ה20 בארה"ב, (נמצא שם מטה הCDC נגד מחלות ומגיפות) כבר פרסמה מחקר דומה על קופי רזוס:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2583786/
ואת כל זה מצאתי אצל אדמו"רינו בן שפירו:
https://www.dailywire.com/news/33807/shapiro-national-review-boys-and-girls-are-ben-shapiro
מתנצל על ריבוי ההודעות. לא בכוונה.
האם מעודדת זה דבר בזוי?
אני יודע שזה מקצוע מכובד שהרבה בנות רוצות להגיע איליו
וגם מאוד מעצים אישית ונותן גאווה לבעליו (:
היום יש גם בנים שעושים ברייק דאנס לרפואה
ישנן בנות שחובבות כדורסל.. אך לא יותר מידי
אולי פשוט לא מכירות את האתר ואת מנחם ישתבח שמו
אם תיתמם. נשים שמענטזות עם נתונים גופניים די ספציפיים ברוב המקרים והכל כדי בשביל להנעים את זמנם של גברים ביציע זה סקסיסטי וזה ממש לא דבר שראוי להתגאות בו.
למה אתה חושב כך? יש נשים שמאד אוהבות את זה וזכותן להציג את מרכולתן. מדוע זה סקסיסטי ולא ניתן להתגאות בו?
זה מה שמעניין אותן ולא מי טו
תכף נשמע שזה ניצול חח
מכיוון שאצלך גם ללכת לזונה ייחשב כעסקה לגיטימית אז נראה לי שאין לנו כל כך לאן להגיע לעמק השווה.
בוא רק נסכים שאתה מנצל את הפלטםורמה הנהדרת שבנינו פה בהופס בשנים האחרונות בשביל לזהם את השיח
במה אני מזהם ? שאני לא מסכים איתך? או שאני לא מושפע מכל מיני קמפיינים עלובים של אנשים מסכנים? לגבי זנות אני אישית לא בקטע של לשלם עבור סקס כי אפשר להשיג בלי לשלם סקס אבל זה מקצוע לגיטימי והמקצוע העתיק בעולם. רוב מוחלט של הנשים בוחרות לעסוק בזה מרצונן כי זה הכסף הכי קל בעולם. לא מדבר על מקרי חטיפה וסחר נשים ואינוס שזה גם קיים. בהרבה מדינות זה גם חוקי וגם מי שנגד זה הולך בשושו. שוב זה הטבע. היצר הטבעי של הגבר והאישה הוא לעשות סקס ולהתרבות. אם קשה לך עם המציאות הזאת זה בעיה שלך אבל זה מה קיים בעולם.
זה דבר שנשים עשו מאז ומעולם והן שואבות מכך הנאה רבה.
מה הבעיה פה?
אשך – אתה מתכוון לזנות כמובן נכון?
שמעון – אתה מזהם בבוטות שלך, ברמה שלך, באגרסיביות, במטאפורת האונס שאתה מרבה לחזור עליה. אתה מביא לנו את הזבל שברחנו בגללו מאתרים אחרים לפה והכל בשם תאוות רייטינג ותגובות.
התכוונתי למעודדות כמובן
בעניין הדיון על זנות, אם אישה בוחרת להפוך יחסי מין למקצוע זו זכותה.
ויש למסד זאת כדי לשמור על זכויותיה וכדי למנוע זנות בכפייה.
זנות תמיד הייתה ותמיד תהיה כי מדובר בצורך בסיסי ותמיד יהיה קונה ומסתבר שתמיד תהיה מוכרת.
מבלי להביע את דעתי, אתה יכול להגיד את זה גם על סמים קשים לא? או על פשע? יש דברים שהמדינה צריכה לגרום להם להיפסק ולא למסד אותם.
ולגבי מעודדות, זה מיותר וילדותי.
אני מבין.
אז קיום יחסי מין זה סם קשה או פשע.
יופי של השוואה עשית פה.
אגב בעיניי דת זה מיותר וילדותי.
קשה לי להגיד איזה משני הטיעונים שלך יותר דבילי.
אתה לא יודע לקרוא – "מבלי להביע את דעתי"? אני התייחסתי לטיעון הדבילי שלך שזה צורך בסיסי / היצע וביקוש, ומשם אתה הכנסת לי מילים לפה. גם לדעתי דת זה מיותר וילדותי אבל דיברנו על מעודדות לא? בקיצור תענה לעניין או שתמשיך להתווכח עם עצמך
אני בטח לא אמשיך להתווכח איתך כי אתה אהבל גמור
"לדעתי דת זה מיותר וילדותי".
היית צריך לומר זאת לפרופ' יעקב בקנשטיין, לרב פרופ' בנימין זאב בנדיקט, ואתה צריך לומר זאת לרב פרופ' דניאל הרשקוביץ, לפרופ' ישראל אומן, לפרופ' יהודה לוי, לפרופ' נתן אביעזר, פרופ' ירמיהו ברנובר, לפרופ' בנימין פיין, לפרופ' זאב גרין, לד"ר ג'ראלד שרודר, ועוד אחרים המופיעים כאן:
הם כולם ממש לא ילדותיים ורציניים ביותר ומשכילים מאוד והשרפת עולמם הדתית ממש לא מיותרת ולא ילדותית.
החילוניות על ההפקרות המינית שלה ותרבות הדיבור הגסה שלה והכישלון החינוכי שלה היא הילדותית והמיותרת
"זנות תמיד הייתה ותמיד תהיה כי מדובר בצורך בסיסי ותמיד יהיה קונה ומסתבר שתמיד תהיה מוכרת" –
בדיוק מה שאמרו על עבדות, על ניצול ילדים, על אישה בתור רכוש נטול זכויות.
תתקדם, השנה היא 2018.
אין שום רע במעודדות.
זה לא מחפיץ וזה לא מוריד מהערך של הנשים בעיניי.
אני דווקא יותר מודאג מגברים שזה "מפריע" להם.
הבעיה היא אצלם בראש ולא אצל מישהו אחר.
ומה נגיד על מיס ביקיני בתחרות פיתוח גוף? ורקדניות על עמוד?
מעודדות בארה"ב זה משהו נחשב. ובגיל מסוים הן ממשיכות הלאה
אני מציע לכל הטרחנים להיכנס למציאות.
נשים לא צריכות שיגידו להן מה לגיטימי ומה לא הן מסתדרות מצוין.
זאת העצמה נשית אמיתיץ ולא שנעלב בשמן.
100+
ובמיוחד הן לא צריכות נשים "פמיניסטיות" שיגידו להן מה לגיטימי ומה לא ויפגעו בחופש הבחירה שלהן.
כשהנכדה שלך תגיד ,"סבא, אל תעיר לי שאני הולכת בחוץ בעירום מלא. הבעיה בראש שלך סבאלה".
תגיד לה "מיידלע, עם הגישה הזו, הנכדה שלך תגיד לך " סבתא חשוכה ויקרה, אל תעיזי להעיר לי על יחסי מין שמשודרים בפייסבוק, תשמרי את הפרי מיטביות שלך לעצמך"
והנכדה תגיד לך "סבא, אין לי בעיה עם זה. אין באמת שום מגבלה מינית צניעות אובייקטיבית בעולם. הכל תלוי חברה.צא מהמערה סבאלה."
מנחם – המילה "נקבה" לא נכונה, ומעליבה, למרות כל מה שהמורה קווינט אמר לך. כמו שלא כותבים היום כושי וכו'.
תנסה לקרוא לאשה בישראל נקבה ותראה מה התגובה. במקום להתעקש אתה יכול פשוט לשנות את הכותרת.
אבל למה לו להיכנע ל"שיחדש" (ג'ורג' אורוול, שם, שם) ?
כבר היום יש אופנה במערב לשנות את השפה – כבר לא אומרים "mankind" אלא "peoplekind"
יש מקומות שלא אומרים he או she אלא ze
למה לנו לשתף פעולה עם זה ?
בגין אמר למישהו "להזדיין בסבלנות", היום אם מישהו יגיד את זה הטיפשים יצחקקו אבל הרציניים לא, למה לנו להתחשב בטיפשים ?
א. למה אתה מניח שאני לא בצד שלך בעניין השיחדש והפוליטיקלי קורקט?
ב. זה קצת אירוני שמנחם שואל "למה אין נקבות באתר?" וכמעט כל דובר עברית עכשווית מבין את האירוניה. אין סיבה לכעס אבל גם לא להגנה אוטומטית.
יש דברים הרבה יותר מעליבים מזה כמו לכנות על שם המילה המציינת את אבר המין ולשרוק כמו לכלבים, להחפיץ מינית את הנשים בפרסומות וסרטים ונשים חילוניות לא מעטות משתפות פעולה עם זה ומשתתפות בזה.
"לכנות על שם המילה המציינת את איבר המין" ומה זה בדיוק "נקבה"?
אך זה ברמז ולא במילה הגסה בשימושה הלקוחה מערבית. "נקבה" אינה מילה גסה למרות המקור שלה, אך אותה מילה מהשפה הערבית כן.
לגבי התומכים במעודדות ומיסוד הזנות וכו', אז ישנן נשים רבות שמתנגדות לכך בתוקף ולאו דווקא שומרות מצוות. גם אם נשים בוחרות לעשות דברים כאלו זה אומר שאלו דברים מכובדים ומכבדים. גם העוסרות בזנות לא חושבות שזה דבר מכובד ומוסרי אלא מבחינתן עושות זאת בלית ברירה.
וגם אם יש לבחורות ונשים בחירה חופשית ללכת בחלקי בגדים בקיץ או אף לעסוק בחשפנות לא אומר שזה דבר מוסרי ומכובד והלובשות זאת לא עושות זאת רק בגלל שחם אלא כדי לגרות גברים שיסתכלו עליהן וזו התנהלות של החפצה מינית וכם העיסוק בזנות וחשפהנות אין דבר שיותר עושה את האישה לחפץ מיני גם אם הם בוחרות לעשות זאת והן כנשים בוחרות לעשות מעצמן חפץ מיני וכך גם המשתתפות בפרסומות תועבה וסרטי תועבה.
דבר כזה יכול להיות בדרך חיים שקרית, תרבות חיים של שחיתות מוסרית.
השחיתות במוסרית מתבטאת למשל כמו שכתב בתגובה אחד הכותבים הקבועים כאן בהקשר שבה כתב את הדברים לגבי אישה עשירה שנגעו לה בבליטות שיוצאות לה מהחזה שאין לה מהלהתלונן בגלל הכסף שהיא מקבלת. זו גישה דוחה ומגעילה ושוביניסטית קיצונית ולא לגיטימית ואנטי מוסרית, כי גם אישה מאוד עשירה היא חפץ של אף אחד שיגע בה מתי שהוא רוצה ואין זכות אף לא לאחד כלשהו לגעת בה נגד רצונה ולעשות דבר שפוגע בכבודה כאדם וכאישה ומשפיל אותה.
זו בושה וחרפה שמי שרואה עצמו כנאור וסובלני יש לו דעה מעוותת כזו שאין בה כל הבנה וכל הצדקה והוא חלאה אנטי מוסרית.
זו תוצאה של תרבות השחיתות המוסרית והשקפת השקר שבה הוא חי.
זו הייתה אמורה להיות תגובה 44
בפעם הבאה אכתוב "מין זכר" ו-"מין נקבה" והכל יהיה בסדר
1. קודם כל מנחם – כבוד! אנחנו באוגוסט ואתה מעיף את האתר באוויר עם פסקה אחת קטנה. זהו דיון שתמיד מעניין ותמיד שווה לבדוק אותו
2. האם מישהו מאיתנו יודע להגיד היכן מפסיק הגנטיקה ומתחיל תהליך חיברות וחינוך מגדרי? האם אלו שמספרים לנו "כיצד נשים חושבות ומה הן רוצות" זוכרים שהם מדברים על כ-4 מיליארד בני אדם? אני הכי אוהב את התגובות של "לקחתי את הבת שלי בת 3 לחנות צעצועים והיא לא בחרה אוטו אלא בבובות. רואים? גנטיקה!" לזה הייתי אומר: האם שמת את הבת שלך מיד אחרי הלידה בג'ונגל עם מזון מספק ובגיל שנתיים הנחת מולה משאית ודובי לבחירה? סוציאליזציה מתחילה בגיל צעיר בהרבה. האם זה אומר שאסור לשים לב לנטיות של ילד או ילדה ולזרום איתן? ממש לא.
שנים שמענו מחקרים על פער בלתי נסגר בתפיסה המרחבית של גברים מול נשים (לטובת הגבר, כן?). נשבעו לנו שזה עניין מולד על פי מחקרים שעשו עם ילדים מיד בגילאים שהם מפתחים תפיסות מרחביות. נחשו מה עוד גילו? שילדים שבנו בלגו/קוביות וכדו' שיפרו פלאים את הראיה המרחבית שלהם. זה בנה להם את היכולת לדמיין אובייקטים תלת מימדיי ובכלל לדמיין ולבצע מניפולציה של מידע מרחבי (spatial information) במוח שלך. חברות כמו לגו ופליימוביל עלו על הגל (מסיבות כלכליות גם , כן?) ויצרו ליינים שלמים שמחברים בנות דרך החינוך המגדרי הקיים לעולם הבנייה. אני לא מכיר 4 מליארד נשים בעולם, אך הבת שלי והחברות שלה חולות על לגו וכבר מזמן מערבבות בין החלקים של הלגו שלהן ללגו של אחיהן. האימון על מוטוריקה גסה לא מתחילה בגיל העצמאות. אם נרצה לבחון את גבולות המגדר צריך לתת לשני המגדרים את הגישה למה שמעניין אותו באמת ולנצל יתרונות יחסיים איתם הוא נולד
3. חשוב להבדיל בין עשיית ספורט לאהדת ספורט. בעשיית ספורט אני כבר מתקשה לראות בסביבתי את ההבדל. ישנם אינספור חוגי ספורט מלאים בשנים שבכלל לא קשורות לפילטיס/יוגה/זומבה וכו'. מכדורסל וכדורגל ועד טיפוס הרי, חדרי כוח וגלישה. בתוך פורומים אינטרנטיים של ספורט עדיין חסרים קולות נשיים. למה? אולי כי העולם האנטרנטי גם מושך אליו אנשים לא נעימים שלא שווים את המאמץ. כי אולי הפחד מתגובה אלימה או מזלזלת בך גורמת לחשוב פעמיים האם להגיב או לא. אגב יש פה לא מעט מגיבים שמעולם לא הגיעו למפגש ובתכלס אין לנו מושג מהו מינם. ישנם קוראים רבים שהאנליטקס של גוגל לא יודע להגדיר האם הן נשים או גברים (נסמך על כניסת הדפדפן לחשבון גוגל בעל הגדרה של גבר או אשה. מה אם הרבה נשים לא מקפידות להגדיר את המייל שלהן או שגולשות על הדפדפן של הבעל/חבר?). מה אם בכלל יש לא מעט נשים כאן שהן דוממות אך קוראות קבועות? אני יודע שכבר לא מעט נשים יושבות וצופות בכדורסל וכדורגל וכבר מזמן כבר לא אלו שרצות למלא את קערות הפיצוחים ואת מלאי הבירות. אולי עדיין לא בא להן לרוץ להופס ולספר על זה. אבל ההווה ממש לא משליך על העתיד כאשר רואים טרנדים של יותר נשים בעולם הספורט
ג'ון, זוהי הנקודה. אם היו באתר 3,000 ממין זכר ו-1,000 ממין נקבה, הרבה מהויכוחים מעל היו חשובים. אבל כשזה 5,000 ל-1 זה לא חינוך, זו לא אפלייה. זה הבדל גינטי.
מיוחד לשבת, שמעון טבדי והנשים בחייו:
https://www.youtube.com/watch?v=Cpxe1e1fJJQ
אם כבר מדברים על התערבות של המדינה בתחום יחסי המין (הדיון על הזנות), אני מציע להתמקד בכיוון אחר, הגיוני הרבה יותר מטעם המדינה –
פיקוח על יחסי מין במגזר הדתי.
כי החבר'ה האלה מתרבים כמו זבובים, מפליצים ילדים בלי שהם יכולים לתמוך בהם כלכלית, ואז נשענים על תמיכת המדינה לכלכל אותם לכל החיים.
ובנוסף מוסיפים חטא על פשע, ובאים להטריל את הדיון בהופס.
אם כבר פיקוח של המדינה על יחסי מין (בגיל בגיר ובהסכמת שני הצדדים), אז נא לפעול בתחום הנ"ל.
אתה מכליל יותר מדי. רבים בציבור של המשפחות מרובות הילדים מסתפקים הרבה יותר במועט ומסתדרים עם צמצום.
בכל מקרה צורת הביטוי של מתרבים כמו זבובים ומפליצים ילדים, מצאימה ליחס ליהודים של גדולי שונאי היהודים בכל הדורות. אתה פשוט אנטי דתי קיצוני ובושה למוצאך ולעמך.
בזכות המשפחות מרובות הילדים אצל החרדים והמתנחלים והמזרחיים היהודים בארץ שומרין על ילודה טובה.
והילדים של החרדים והמתנחלים גדלים עם הרבה יותר עדינות וערכים יותר ישרים ומוסריים מאשר הילדים שלך עם השחיתות המוסרית הקיצונית שלך ואצלם יש את התמימות האמתית שצריך להיות אצל ילדים ולא בחינוך החילוני שלך.
כדי לחסוך במשאבי אנוש של המדינה אני מציעה ש"משגיחי ילודה במגזר הדתי" יהיו גם אלו שאחראים על הפיקוח על הזנות! אולי אפשר לעשות הסבה מקצועית לכמה משגיחי כשרות, ששמעתי שיש יותר מידי מהם….
חחחחחחחח
צודק
סגרו להם את בתי החרושת
המשך לתגובתי:
במציאות של מתירנות מינית והפקרות מינית אז הרבה יותר מקרים אנטי מוסריים כולל פליליים כי באווירה של מתירנות כזו יש הרבה יותר חבר'ה שמרשים לעצמם הרבה יותר מדי בהתנהגות עם מין נקבה. המתירנות הזו רק גורמת נזק לנפש ורק מביאה לביסיון של כבוד האישה ופגיעה במעמד האישה.
בדיון הנקבות, נמחקו חלק מהתגובות, האחרונה היא, האחרונה היא שתוק כבר שתוק
המסר כנראה:הגזמנו בשנאה ובהקצנה ובחוסר כבוד לדעה אחרת, ראו את המשותף ביננו ולא את השונה
ואוו, ידעתי שזה הולך להדרדר אבל לא דמיינתי כמה. דיון מביך. אגב מנחם וכמה מגיבים הם קצת אולד סקול בגישתם ליחסים בין המינים אבל אין בהם טיפת רוע או שנאה כלפי נשים אז אני לא מבין את הביקורת עליהם אבל לעומתם יש כאן כמה מגיבים, קבועים לצערי, שמביאים בעיקר חושך וסגנון שחשבתי שהאתר הזה הוא מפלט ממנו. די עצוב.
אה, ולאלו שאומרים שנשים לא תחרותיות. ספרו את זה לסרינה וויליאמס, לכל שחיינית בנבחרת ארה"ב, לנבחרת הכדורגל נשים של ארהב ולאלפי השחקניות שמציפות את המגרשים בשיקגו בקיץ ועוד..אתם חיים בסרט.
זנות היא אונס. הזכות לאנוס אישה תמורת כסף, ו/או להשתמש באלימות נגדה.
אין כמעט מקרים של "הזונה המתפרנסת מרצונה ולהנאתה" כאילו אנחנו בלה-לה-לנד. ב-98 אחוז מהמקרים, מדובר בניצול של הנשים הכי חלשות בחברה, נרקומניות, רעועות נפשית ופיזית, או כאלה שעברו התעללות מינית עוד קודם. פשוט צריך קצת לקרוא את הנתונים.
ומכיוון שכך – מכיוון שכשגבר הולך לזונה הוא ממשיך את האונס הזה – יש לאסור עליה, לגמרי. גם במחיר ה-1 אחוז של "הסטודנטית שמתפרנסת להנאתה", איזו מין המצאה שלובי סרסורי המין אוהב לשווק.
מה יעשו הגברים שלא יכולים בלי זה? שיסתדרו. יש הרבה דברים שאנשים רוצים ולא יכולים להשיג. נגמר הג'ונגל.
+100
#whenhepays
תראו מה מילה כמו "נקבה" עושה…
תאמינו לי האנושות כזאת דפוקה שזה ממש מפליא שאנחנו בחיים היום.
לא סתם כנראה אנשים מתפללים שחרית כי זה לא מובן מאליו שהגזע הדפוק הזה שורד….
המילים עצמן לא פוגעות אלא מה שעושים מהן- מה ההבדל בין "זכר" ל"נקבה"? במקום להתקדם ולשכוח את העבר ולתקן את ההתייחסות למילים, אנו ממשיכים ומעוותים עוד יותר המציאות וממציאים מילים חדשות בגלל שאיזה קומץ נעלב או יותר גרוע שיש קומץ אחר שנעלב בשם אחרים.
אני למשל לא קראתי את "הנקבות" בתור משהו שלילי. ידעתי שמנחם מתכוון ל"נשים" ואולי תרגם FEMALE לנקבה.
העודף PC הזה יהרוג את כולנו ובמקום לעודד חופש ביטוי הוא ידכא אותו.
ומניסיון מי שיש לו בעיה ומראה אובר רגישות כנראה הבעיה אצלו יותר חמורה. דווקא "הנורמליים" מתגלים כסוטים הכי גדולים.
תאמינו לי טיפוסים כמו "אשך" הם הילדים הכי טובים בסופו של דבר. הפחד שלכם צריך להיות מהשקטים והמתגוננים…
נכון!!!!!!!!!!!!!!!!!! השורה האחרונה לפחות.
עייפתי מלקרוא את מה שפיספסתי מאז אתמול, ומודה של על חלק דילגתי בשמחה גדולה, לטובת שפיות דעתי הנקבית.
אני מאוד נהנית מהאתר, מנחם, תודה!
🙂 מאחלת ליל מנוחה וסופש נטול דיונים מטופשים לכולנו!
ה-PC נועד מלכתחילה לדכא חופש ביטוי והוא כלי חזק ומסוכן מאוד, אשר באצטלת ליברליות מנסה לעשות בדיוק ההיפך.
בארה"ב הם ירדו לגמרי מהפסים, מדינה שחיה תחת טרור. טרור ה-PC.
הכי טובים הם החבר'ה שלא מדברים בניבולי פה וגסוית ונאמנים לבנות זוגם ולא עושים דברים הפוגעים בנשמתם או באחרים והם אנשים עדינים ומוסריים וערכיים ובלי יותר מדי אגו.
קודם כל דקסטר זה לא ממש חכמה לקרוא משהו כלא-שלילי כשאתה לא חלק מהקבוצה הזאת, הכינוי ״נקבה״ כמו כל כינוי מעליב אחר הוא כינוי מקטין ועל אחת שתגיד לך שלא מפריע לה תמצא בערך 10 שכן, בעצם מה אני מקשקש, נסה את זה פעם הבאה שאתה יוצא לדייט נראה איך יילך לך.
הכל תלוי בהקשר
מנחם . זה סוג של כשלון שלך והצוות שבחרת שנשים לא מרגישות בנוח להגיב כאן. השיח פה אלים ברובו ומלבד נשים אני יכול לחשוב על עוד כמה מגדרים שאולי קוראים אבל יעדיפו לא להיות חלק בקהילה המפוקפקת שנמצאת פה.
עדו אני חושב שמה שאתה אומר די נכון אבל אני לא חושב שאפשר להאשים את הצוות
באופן כללי וזה אולי חבל אבל אתרי ספורט מוכוונים לכיוון גברי
גם המגזינים הנשיים בישראל לא תמצא כתבות על ספורט ,גם לא ספורט נשי
ואם כבר יש אז תמצא את ירדן גרבי על השער של המגזין מאופרת ולא במדי הג’ודו שלה
אני מאמין שזה עניין של אבולוציה ובעוד 20-25 שנים יותר נשים יהיו מעורבות ומתעניינות בספורט בישראל
ביינתים כמו בהמון דברים אנחנו מפגרים אחרי העולם
אז בוא וננסה להיות אלטרנטיבה.
קשקוש לא נורמלי המשפט הראשון שלך.
נשים לא פה כי זה לא מעניין אותן.
הקהילה הפכה מפוקפקת בעיקר בזמן האחרון, עם הגידול בקוראים ובמגיבים.
מה לעשות, אלה הישראלים – אלימים ובוטים, גזענים, לאומנים, חצופים, וברובם מאוד מאוד טיפשים.
יש הבדל עצום בין תרבות הספורט באוסטרליה / ארה"ב לבין מה שקורה כאן.
זוהי הסיבה המרכזית למספרים (אגב, גם בפורומי אוהדים בארה"ב לא תמצא כמעט בגלל נשים לדעתי).
שמעון לקח את ההערה על טרמינולוגיית האונס לתשומת ליבו והפסיק עם זה.
תפסיקו לרכב עליו כדי להרגיש ליברלים ונאורים.
(לא שאני מסכים עם כל דבר שהוא אומר)
הדוכמא שהבאת על ה – 5000 ל -1 . זה המספרים של האתר הזה בלבד! הפאב השכונתי שלי שהוא פאב ספורט זה 50:50.
למה? כי הוא לא אלים. נשים רצויות בו. אף אחד לא מתייחס אליהם כחפצים או שם אותן בפינה. או מכליל אותן באיזה אמת או תורת גזע הזוייה… והן מגיעות.
פה אתה כותב בכותרת למה אין נקבות. נקבות בעברית זה סלנג לפוסי.
(אל תהיה נקבה זה על תהיה פחדן). ויש לך מגיב כולני בשם שמעון טבדי שאומר שזנות זה בחירה ולעשות ילדים מגיל 12 זה בחירה ועוד גיבוב של זטויות ובמקום להעיף אותו מכל המדרגות ולחסום את הקיום הוירטואלי שלו פה, הפכת אותו לחבר בצוות שלך. והוא תרם לדיון הזה משהו כמו 50-100 תגובות טפשיות ורדודות.
עידו לנשום מה קרה (;
הלוואי היית ככה גם בפליאוף חח
שמע הפאב שלך נמצא באוסטרליה ואין מדינה שונה יותר בהתחייסות לספורט מאשר ישראל.
החובבנות כאן היא ברמת הפשע. אנחנו מדינת עולם שלישי וזה פלא בכלל שיש הישגים פה ושם וזה אומר יותר על האינדיוידואלים שהצליחו למרות הביצה הזאת.
ותכלס ספורט לא באמת מעניין אפילו את הגברים בישראל.
מה הם מבינים מהחיים שלהם. קצת כדורגל ופה ושם מכבי.
זהו!
על אחת כמה וכמה הנשים.
והדור הנוכחי גרוע מהקודם כי הפייסבוק ויותר מכך האינסטגרם דפק לכולם את המוח ובתור אחד שחשוף לקהל שנע בגילאי 15 עד 30 בעיקר אוכל לומר לך שזו מכה ובחורה ממוצעת חושבת רק על כמה לייקים תקבל ולא אם קוואי יישאר בטורנטו.
מה אחוז הנשים שעוסקות בספורט באוסטרליה ?
אני מניח שבאוזי לנד ספורט הוא חלק מבילוי משותף
יש שיפור בישראל ,בגמר המונדיאל האחרון הייתי בבר אירי והיו כ 20 אחוז נשים
זה היה ממש אחלה והתקדמות אדירה לעומת 20 שנה אחורה אז השנים היו המלצריות בלבד
אני בטוח שבעוד 20 שנה מאזן הכוחות ישתנה גם בישראל
השנים = הנשים
+1
http://www.ateret4u.com/online/f_01579.html
https://www.hidabroot.org/question/24115
האווילות והרשעות של ארגוני הנשים החילוניות דרובן ככולן קיצוניות מגיעות לידי כך שהן מתעלמות מהנזקים שנגרמים לחיילות בקרבי הרבה יותר מלחיילים ואף אנשי הצבא שהזמינו את המחקר שמצא זאת (והיה מחקר כזה גם של מישהו אחר):
https://mobile.mako.co.il/pzm-magazine/Article-716d12021fb8641006.htm
ראו כאן התעלמות של הצבא עצמו מנתונים שלא מסתדרים עם רצונו לדחוף כמה שיותר לוחמות לקרבי:
https://www.olam-katan.co.il/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%95%D7%AA/item/1296-%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%A9%D7%99%D7%95%D7%95%D7%99%D7%95%D7%9F
אין דבר משעשע יותר לקרוא על מישהו שאין לו בכלל מושג מה זה להיות לוחם,
שמעביר ביקורת על מישהי שדווקא כן מעוניינת לתרום.
אבא שלי היה טייס בחיל האוויר. אני הייתי חפ"ש בחי"ר, אח אחד שלי היה קצין בשייטת, ואח אחר התנדב לעשות שירות צבאי מלא למרות שהיה לו פטור רפואי עקב מחלת לב.
הבת שלי, ילדה מקסימה,
היא ראתה את מדריכת הצופים שלה מתגייסת למג"ב כלוחמת,
והודיעה לי חד משמעית שהוא גם תהיה חיילת קרבית כאשר תתגייס בבוא היום.
כמובן שאני כולי תקווה שעד שהיא תתגייס, לא אצטרך לחשוש במקרה שאחד/אחת מילדי יהיה/תהיה לוחם/לוחמת קרביים.
אבל גם אם כן –
אני לא יכול שלא להיות גאה בנחישות שלה.
ואני יודע בוודאות גמורה,
שאם עד אז תהיה איתנה בעמדתה להיות לוחמת קרבית,
אז היא תהיה נהדרת בתפקידה. לא פחות מכל גבר אחר.
כאמור –
אני כותב את זה ממקום של מי ששירת כלוחם.
מוטיבציה, ונחישות, אלו התכונות החשובות ביותר ללוחם.
אלו תכונות שיכולות להיות לאישה בדיוק כמו שהן יכולות להיות לגבר.
וכן ראו על ארגון נשי נורמלי שפועל אמנם בשיוויון הזדמנויות ושיוויון בתנאים וכו' אך לא שיוויון לשם שיוויון ולא טשטוש ההבדלים בין גבר לאישה:
http://rotter.net/mobile/viewmobile.php?forum=scoops1&thread=483648
אני נערה בת 15 שקוראת באתר ואוהבת ספורט בכללי במיוחד פוטבול וכדורסל, אפילו כותבת בעצמי. אומנם לא מגיבה אבל זה לא אומר שאני לא קוראת.