מעורב לדיון ליום שני בערב: מה עובר על שחקן החותם על 158 מיליון? / מנחם לס

 

By clicking "Sign Me Up", you have read and agreed to the Yardbarker Privacy Policy and Terms of Service. You can opt out at any cy.

 

********************************************

(דווין בוקר ואמו הפורטו-ריקנית וורוניקה גוטיירז)

מה עובר בראש של שחקן בן 21 שלפתע חותם על חוזה שיכניס לו בתום היום 158 מיליון דולארים?

המיסים יורידו את הסך לבערך 95 מיליון, אבל זה עדיין סכום כסף.

אני משער לעצמי שדווין חי חיים נוחים מאד כי אביו, מלווין, היה שחקן NBA, שחקן CBA, ושיחק OVERSEAS. אמו הפורטוריקנית היא מעצבת אופנה מצליחה בזכות עצמה, ודווין חי בוודאי חיים של UPPER MIDDLE CLASS בגראנד רפידס, מישיגן.

אבל 158 מיליון הוא סכום מטרף ומבלבל חושים.

החשבתם פעם מה הסכומים האלה עושים לשחקני NBA צעירים שרובם סיימו שנת קולג' אחת בלבד, וחייהם מרוכזים רובם ככולם בכדורסל, ובזמן שנשאר סושיאל-מדיה, ובילויים?

על מה הם חושבים? מה הם מתכננים לעתיד? מהי ההשפעה של הפיכת צעיר שהשתכר 3 מיליון (שאחרי מס ירד ל-1.8 מיליון) לעונה – ותאמינו לי שבסגנון החיים שלהם לא נשאר לו הרבה בסיום השנה, כשלפתע, ביום בהיר אחד הופך למולטי-מיליונר גדול מאד, שרק בערך 150,000 אמריקאים יגיעו לסכום כזה בימי חייהם (https://www.joshuakennon.com/how-much-money-does-it-take-to-be-in-the-top-1-of-wealth-and-net-worth-in-the-united-states/)?

מה עובר בראשו? מה היה עובר בראשכם אילו ידעתם שבעוד 5 שנים יהיו לכם בבנק 100 מיליון דולארים, TAX-FREE?

נקודות למחשבה!

מנחם לס

מנהל הופס. הזקן והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!
Subscribe
Notify of
109 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
אסף
אסף
09/07/2018 19:40:42

מנחם העלת נק' מעניינת ללא מעט שחקנים זה סובב את הראש והיו כאלה שגם הגיעו עד פשיטת רגל (אנטון ווקר, גלן רובינסון האבא).
אין ספק שצריך בגיל כזה סביבך אנשים מחושבים שיתמכו ויעזרו להשאר בהתנהלות נכונה פיננסית ולא פחות מזה מנטאלית ורגשית.
בעיקר בגיל ה-20 המוקדם

ד"ר רזי הופמן
ד"ר רזי הופמן
10/07/2018 3:00:53
Reply to  אסף

יפה שהזכרת את אנטואן אבל הוא לא התקרב לסכומים האלה. למרות שכמו שהוא טוען הכסף ברח לו מהאצבעות כי הוא לא ידע מה לעשות אתו ולא מצא את האנשים הנכונים שייעצו לו. בשביל לשמור את הכסף צריך לדעת להשקיע אותו נכון וסולידית ובשביל זה יש חברות ייעוץ יקרות מאד שיודעות לשלש את הכסף עבור עמלה מכובדת.

האווי לאסוף
האווי לאסוף
09/07/2018 19:43:58

שאלה מצויינת.
תשובה? אין לי. אני יכול להגיד מה אני הייתי עושה, אבל אני בן 43 מהלבנט, מה הקשר ביני לבין האינסטנט מייד מיליונרים האלה? אני רק מקווה שבין כל הפנטזיות שהם הולכים להגשים בקרוב, עם חליפות חסרות טעם וטירות של אלף מר', יהיה גם מי שייעץ על חסכונות וזוטות כאלו.
וכמובן, לא לשכוח את אמא. צריך לפנק את אמא

יהלי אולמר
יהלי אולמר
09/07/2018 19:57:05

אחלה שאלה.
כנראה שהייתי מעולה במשהו או שהיה לי מזל אם הייתי זוכה

אלי
אלי
09/07/2018 20:04:45

מה הם יעשו??? יהנו מהחיים כמה שרק אפשר עם כל הכבוד לסכומים המטורפים האלה צריך לזכור שהאנשים האלה מספקים שואו מטורף כמעט כל יום למאות מליוני אנשים וקורעים את הגוף הנפש והנשמה בשביל זה כמעט מגיל אפס ומתראיינים כל הזמן לאותם אנשים עם אותם שאלות ואותם תשובות וצריכים להיות תמיד נחמדים כי אם לא יקרעו אותם וחתימות ואנשים שרודפים אחריהם לכל מקום וחוץ מהבית אין להם חיים פרטיים כך שיש לזה גם המון המון חסרונות והחיים שלהם לא תותים כמו שזה נראה

מנחם לס
מנחם לס
09/07/2018 20:16:36

לדעתי סכום כזה – כמו זכייה של עשרות רבות של מיליונים בפיס – עלולה לפגוע בחיי אדם בצורה דראסטית ביותר, לפעמים בצורה שלילית שהורסת לו ולמשפחתו את החיים.
זה כנראה דבר שחייבים בו עזרה של מומחים (אם יש דבר כזה) כדי להסתדר עם הרעיון שאתה פתאום מולטי-מולטי מיליונר גדול.
פתאום צצות שאלות שאני לא יודע את התשובה עליהן:
-הלחלק כסף לבני משפחה?
-אם כן, היכן זה נעצר?
-האם לעזור לחברים הזקוקים לעזרה כספית, והיכן זה נעצר?
-האם לתרום חלק ניכר למדינה (במיוחד אם אתה ישראלי)?

ועוד עשרות שאלות מסוג זה

אור
אור
09/07/2018 21:48:55
Reply to  מנחם לס

לא רק שיש דבר כזה, ישנם גם שחקני עבר ב-NBA שמעבירים הרצאות ייעוץ כאלו לאחר שאיבדו את כל כספם.

משה
משה
09/07/2018 20:24:03

טוב אני לא כדורסלן אבל אם נניח הייתי מקבל כזה סכום הייתי מחפש לסיים את החוזה שנתנו לי בכבוד וללכת לעשות חיים בשניה שהוא נגמר

אני מאמין שאצל כדורסלן מקצוען (שכמובן מאמין ביכולתיו) המחשבה אמורה להיות, יופי עכשיו מכירים אותי אני הולך להרוויח כמה שיותר עד סוף הקריירה. הרי בשביל זה בדיוק הוא עבד כל כך קשה עד שהגיע לחוזה הגדול הראשון.
כמובן בהנחה שהכסף הוא העיקר.

יכול להיות שעם השנים והמזומנים מתחילים לחשוב על טבעת כי זה מה שנשאר או כי זה טוב לעסקים (כן כרמלו אני מדבר איתך.)
אגב אולי זה גם ההבדל בין הגדולים באמת, לכל השאר.

תודה מנחם

יואל יצרן בובות מדופלם
יואל יצרן בובות מדופלם
09/07/2018 20:29:29

מה עובר? תלוי מי אתה באופי והיחס לכסף והרקע הכלכלי, אבל………. אורגזמה מוחית, מגדל עוד אשך,קונה את הטוסיק של לברונית ,רק כדי לבעוט בו כל היום,וכו וכו וכו

יהודה
יהודה
09/07/2018 20:30:41

זו אחת הסיבות שאני מעריך את לברון שחווה עוני וילדות קשה, קיבל סכומים גבוהים בהרבה, הפך לאחד האנשים הבולטים בעולם הספורט, ואחרי כל זה שמר על שפיות ועל חיי משפחה לדוגמא.
לא מעט מתפרקים.

יואל יצרן בובות מדופלם
יואל יצרן בובות מדופלם
09/07/2018 20:38:16
Reply to  יהודה

מי שפוי???? הפלול לברונית? מה אתה זבוב על הקיר שיודע שהכיעור ניקנק רק את אישתו?????
יהודה נו באמת ילד,
מכוער מנייק נרקיסיסט ,בוגדני,הופך כמעט כל אחד שבא במגע איתו לחסר ערך.שלא נדבר על הפרצוף שדורש אגרוף והבוהן העקומה……., רגע, אני מקיא.
אוקיי חזרתי

רובין
רובין
09/07/2018 21:02:12

רק הוכחת שהבן אדם שפוי יחסית. לא נתת שום דוגמה למקרה שבו התנהל לא כשורה למרות שנדמה שחיפשת. חלאס עם הטרוליות.

יואל יצרן בובות מדופלם
יואל יצרן בובות מדופלם
09/07/2018 21:34:50
Reply to  רובין

למה רובין,אני נהנה מותק

יואל השפוי
יואל השפוי
09/07/2018 23:02:23

אני מתבייש בכך שלשנינו יש את אותו שם. אתה פשוט בנאדם פתטי ומביך.

יואל יצרן בובות מדופלם
יואל יצרן בובות מדופלם
09/07/2018 23:34:41

יהיה בסדר שפוי שלי , לקק לי את הבהונות בובו

המשגיח
המשגיח
09/07/2018 20:37:30

האמת היא שאני שואל את עצמי את השאלה הזו לא מעט, במיוחד מאז העלייה המטורפת בתקרת השכר שמביאה לכך ששחקני העל משתכרים רק מכדורסל יותר מ-30 מיליון לעונה (ברוטו).

יואל יצרן בובות מדופלם
יואל יצרן בובות מדופלם
09/07/2018 20:39:08

אחלה נקודה למחשבה דוק,תודה

sdasd
sdasd
09/07/2018 20:59:52

מי הסנטר הפותח של הלייקרס?!?!?!
כל הFA סנטרים כברר חתמו בקבוצות…
מי יפתח? מגי? זובאץ? 8)

סכין בגב האומה
סכין בגב האומה
09/07/2018 22:25:08
Reply to  sdasd

אייזק בונגה (לא יודע איך רושמים את השם בדיוק) – יהיה ג'ורדן בל הבא.

אסף
אסף
09/07/2018 21:01:09

אני לא יודע מה עובר עליו אבל אני יודע שאני, בן 23, הייתי הולך לייעוץ ולא נותן לאף אחד מהקרובים שלי לנהל/לגעת בכסף. כמובן שהייתי עוזר למשפחה אבל לא רוצה מצב שמישהו ינצל אותי כדי להתעשר

סכין בגב האומה
סכין בגב האומה
09/07/2018 21:07:22

דווקא לבוקר, שגדל בבית לא רע, יש סיכוי לא רע להישאר עם חלק לא רע מה-100 מליון האלו בסוף הקריירה (ואולי עוד קצת).

הבעיה הגדולה עם שחקנים משכונות עוני זה לא ה-0 חינוך פיננסי שהם קבלו לאורך החיים שלהם, אלא בעיקר החוסרים הפסיכולוגיים העצומים שגורמים להם לבזבז כמו מטורפים (רובם גם יבזבזו הרבה על הפמליה/משפחה).

לגבי בוקר – ממה שאני יודע הפנסיה ב-נ.ב.א מתחילה אחרי 3 שנים, אז בגדול כסף לצ'יקן ווינגס וגרייפ סודה יהיה לו. אגב, אחרי 11 שנה מגיעים לקצבה שנתית מקסימאלית של 195,000. אז אולי כספי כבר לא יהיה בפלייאוף, אבל לסכום הזה הוא כנראה יגיע.

מרגלית
מרגלית
09/07/2018 21:12:40

הנה מה לא הייתי עושה
לא הייתי הולך לדוד של קוואי, האדם הזה ימצא דרך לשרוף את כל הכסף תוך כדי שהוא משכנע אותי שכסף זה תרמית של "התאגיד" של שמעון

Benjo
Benjo
09/07/2018 21:20:32

מה שאותי מעניין זה מעבר בראש של מי שנתן לילד הזה את החוזה המטורף הזה כשהיה לו אפשרות להעסיק אותו עוד שנה שלמה על חוזה רוקי של 3 מ' $. אותי מעניין מה עבר בראש של איטון כשבוקר קיבל את החוזה הזה . הוא כנראה יצטרך להעביר 4 שנים שלמות על חוזה הרוקי שלו לאור החוזה המטורף הזה כנל ג'וש ג'קסון ומיקל ברידג'ס. אני מודע לזה שיש מינמום של שכר שכל קבוצה חייבת לשלם ולכן צ'יפרו את הילד אבל תוך כדי כך גם קבעו הררכיה ברורה בקבוצה ומי אמור להיות הכוכב הגדול שלה . זה ממש לא טריוויאלי בעייני לא היה שווה לחכות עוד שנה ולראות מה קורה עם השלושה האחרים. תראו את קוואי למשל לדעתי חלק גדול מהריב שלו עם הספרס זה שהוא רצה שהם יקדימו לו את המקס והם סרבו. אז מה פתאום נותנים לילד הזה שבנתיים לא הוכיח כלום כזה חוזה.
התשובה: פיניקס. וככה זה אכן נראה.

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 21:36:39
Reply to  Benjo

ההארכה ממש לא קשורה למינימום שצריך לשלם היא ממילא מתחילה רק בעונה הבאה לא הקרובה. היא נובעת מו הסתם מזה שבוקר דחף לכך והסאנס מאמינים בו. עקרונית יכלו לחתום באותה מידה בשנה הבאה אבל אז בוקר לוקח סיכון מבחינתו. הוא בעצם בקיש הבעת אמון מהסאנס וקיבל אותה.

Benjo
Benjo
09/07/2018 21:41:37

לא היה שןוה מבחינתם לחכות לראות בסוף השנה הזאת מה קורה עם איטון ג'קסון וברידג'ס? נכון ששלושתם עוד 3 ו 4 שנים על החוזים שלהם אבל פיניקס איבדה פה הרבה גמישות. ואם העונה הזאת תהיה גרועה ויצטרכו לעשות חושבים על הסגל הזה? ואם פתאום יתגלה שברידג'ס מיוחד יותר? דרך אגב זוכר את השיחה שלנו בזמנו שהתחילה בזה שאמרתי שג'קסון לא זוכה לדבל מסירה מהכיוון של בוקר כי בוקר רואה בו איום על המקס. הנה ההוכחה.

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 21:46:18
Reply to  Benjo

הוכחה?? זה ששחקן רוצה את החוזה הטוב בשבילו?
לך תקים מדינה עם דה שוט.
מבחינת הסאנס זה עדיף אבל הדבר האחרון שהמועדון צריך עכשיו זה ןהסתכסך עם הכוכב שלו. לכן זה צעד שמקנה יציבות. איזה הבדל יש אם הוא חותם השעה או בשנה הבאה על המצב החוזי של כל אלה שהזכרת? ברור שאם כולם יגיעו לרמת אולסטאר הסאנס יצטרכו לשלם הרבה מס כדי להחזיק אותם. לא סביר שזה יקרה ויכול מאד להיות גם שאחד מהם יועבר בטרייד בהמשך בהתאם ליכולת שיפגינו.

Benjo
Benjo
09/07/2018 21:57:16

אני חושב שזה ממש הוכחה ברורה למה שאמרתי אז. דרך אגב אז לא באתי עם תאוריה מהבית אלא פשוט ראיתי את המשחקים ומה שראיתי במשחקים זה שבוקר עשה את המקסימום שהכדור לא יגיע לג'קסון (או את המינימום שהכדור כן יגיע אליו). עובדה שבפיניקס הבינו שזה לוחץ את בוקר. שהוא לא משחק לטובת הקבוצה אלא לטובת עצמו כדי לקבל את החוזה ובזה שנתנו לו אותו הם מקוים שהוא יהפוך לשחקן קבוצתי יותר כי המימד של הלחץ הזה ירד ממנו.
יחד עם זאת מבחינת ההקדמה של המקס יכול להיות ששנה הבאה הם יגיעו למסקנה שגם איטון גם ברידג'ס וגם ג'קסון טובים ממנו וירצו להטריד דוקא אותו?. מזכיר לך שבסוף הוא בחירה 13 והאחרים הם 1 4 ו 10 כששני הדראפטים האלה נחשבים טובים יותר מהדראפט שהוא נבחר. בוא נגיד שיש אופציה כזאת שזה מה שיקרה בסוף השנה ואז אם ירצו להטריד אותו יתברר שזה חוזה לא הכי סחיר. זה די ברור.
אני לא אומר שאין הגיון מסוים במה שהם עשו (קיבלו שקט) אבל איבדו הרבה גמישות. לא משוכנע שצדקו ( בלשון המעטה).

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 22:02:39

איזה גמישות הם איבדו (למעט היכולת להחתים חוזה מקס בשוק החופשי ללא משחקים בקיץ הבא)?
אתה לא משלם לשחקנים על המקום בו הם נבחרו בדראפט או על כמה הוא היה איכותי אלא על איך הם נראים על המגרש.
ושוב אתה יכול לקרוא למחשבות בראש שלך עובדות אבל זה רחוק מאד מהמציאות. שאני אזכיר לך כמה משחקים של פיניקס הצלחת להכריח את עצמך לראות?

Benjo
Benjo
09/07/2018 22:08:34

זה ממש לא נכון. הם התחייבו פה על חוזה מקס 5 שנים קדימה בעצם 6. כלומר 5 שנים קדימה 30% מהשכר שהם משלמים הולך לשחקן אחד זה מוריד את הגמישות לתת הרבה ליתר השחקנים שנכון לכרגע על חוזי רוקי אבל בעוד 3 שנים ג'קסון ירצה חוזה חדש ועוד 4 איטון וברידגס (בהנחה שיהיו טובים). יהיה יותר קשה לתת כי בוקר יסיים רק את השנה השניה והשלישית של החוזה שלו.

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 22:13:45

קודם כל זה חוזה מקס של 25%. דבר שני אתה עדיין לא עונה לי על מה ההבדל בין להתחייב השנה או בשנה הבאה כשאני מזכיר שהשנה הראשונה של ההארכה היא 2019/20 בשני המקרים.
ברור שחוזה מקסימום מקשה. עליך להחתים את האחרים. כל ההבדל כאן הוא שאתה לא חושב שהוא שווה מקסימום. אני (וכנראה גם הסאנס) כן.

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 22:16:39

ואם כל הארבעה יהיו שווים חוזי מקסימום אז לסאנס תהיה סופר טים אלה-גולדן סטייט. במקרה כזה אין שום בעיה להחתים את כולם ולשלם את מס המותרות (דיר באלאק סארבר).

Benjo
Benjo
09/07/2018 22:20:19

זה שברור שחוזה מקסימום מקשה זה בדיוק מה שאני אומר מההתחלה . אני יודע שאתה חושב שהוא שווה מקס אני לא משוכנע בזה עדיו. אבל בדיוק כמו שאתה אומר: לא אתה לא אני ולא הם עוד לא ראו את איטון וברידג'ס משחקים משחק אן בי איי אחד אבל בהינתן שאחד מהם הוא בחערה ראשונה והשנמ עשירית אני חושב שיש סיכוי ואפילו חא קטן שאחד מהם או שניהם כל כך ילהיבו את הסאנס השנה שהם ירצו לתת לאחד מהם או לשניהם את המקס ואז הם יגלו שהם סינדלו את עצמם.שאין להם גמישות כי בוקר תופס חוזה אחד כזה .

Benjo
Benjo
09/07/2018 22:22:36

מה זאת לא אופציה? זו לא אפשרות ריאלית בעיינך? מצי היתה לסאנס בחירה ראשונה? אעטון הזה נראה מפלצת בסגנון של AD משודרג. ברידג'ס לתחושתי שחקן שחקן. יש מצב שבוקר יראה פחוץ נוצץ כשהם יהיו לידו.

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 22:24:10

שוב, אין שום בעיה לתת לאייטון וג'קסון חוזה מקס. מה שאתה בעצם רוצה זה לתת לבוקר ללכת בגלל שיש אופציה שאולי יהיה עוד אולסטאר בקבוצה.
תענה לי בבקשה מה ההבדל בין לתת לו הארכה השנה או בשנה הבאה בהנחה שהסאנס רואים בו חלק מהעתיד.

Benjo
Benjo
09/07/2018 22:27:46

תשובה מאוד פשוטה. יכול להיות ששנה הבאה הם לא יראו בו חלק מהעתיד.

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 22:29:36

אז הם כבר החליטו ואני חושב שבצדק.
תפריד את זה מחוזים עתידיים לשאר הצעירים.
אתה פשוט לא מאמין בו וזכותך. המועדון כן.

Benjo
Benjo
09/07/2018 22:36:35

אני חושב שהיה עדיף להם להחליט מי השחקן שעליו בונים את הקבוצה ושיהיה השלד שלה אחרי העונה הזאת לא לפניה.
לא הייתי אומר שאני לא מאמין בו. אני חושב שהוא שחקן טוב שבאפלה הגדולה של פיניקס נראה זוהר מאוד אבל לא משהו ממש מיוחד במקומות אחרים. זה שהמועדון החליט לא עושה את זה אוטומטית החלטה טובה בעייני במיוחד לאור העובדה שהקבוצה תקועה כבר הרבה שנים באיזור הרע של הליגה. בדרך כלל זה תוצאה של הרבה החלטות לא טובות בדומה לזאת (כאמור זכותי לחשוב כך).

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 22:37:33

ולטענה המצחיקה שלך על ה"מתאמץ לא למסור לג'קסון". בוקר מסר 30 אסיסטים לג'קסון בעונה שעברה. רק טיילר יוליס מסר יותר 36, ואף אחד אחר לא התקרב. אהה כן יוליס הוא רכז דרך אגב וגם היה על המגרש ב 20% יותר דקות עם ג'קסון מבוקר.

Benjo
Benjo
09/07/2018 22:43:24

36 אסיסיטים זה לעג לרש . זה 0.5 אסיסט למשחק. כמה יותר נמוך מסה אפשר לרדת?

Benjo
Benjo
09/07/2018 22:44:30

ולגבי יולס עדיף שלא נרחיב. וגם בפמניקס הבינו את זה לפחות כבר.

Benjo
Benjo
09/07/2018 22:47:49

ודי עם הטענה המגוכחת לגבי התפקיד שלו. היו לא מעט משחקים שהוא שיחק pg ואם לא פתח ככה אז שיחק בתפקיד הזה לא מעט במהלך המשחק עצמו. אז 30 אסיסטים , קרי פחות מ 0.5 אסיסט למשחד זה בדיוק הטענה שלי. מה אתה רוצה שהוא בכלל לא ימסור לו? ואם תשים לב הפריחב של ג'קסון הגיעה בסוף העונה כשהוות המקצועי הושיב את בוקר וורן וכ' בחוץ בגלל ה"פציעות".

Benjo
Benjo
09/07/2018 22:53:03

ועוד משהו. עזוב אותי מהסטטיסטיקות.ראיתי משחקים. מספיק תאמין חי . התאמצתי אבל ראיתי. אתה רואה שהבן אדם פשוט לא מוסר לו. לא צריך טלסקופ בשביל זה. גם בעין לא מזויינת ראו את זה. לא יודע איך אתה לא ראית את סה. זה היה ברור כדמש בצהריי היום באמצע אוגוסט כשאין ענן אחד בשמים. בלי סטטיסטחקות ובלי בטיח

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 22:53:41

זה שלא הייתה שיטה בפיניקס זה לא חדש. אני רק שם לך דברים בפרספקטיבה.
בוקר מסר 3.7 מסירות למשחק לג'קסון שחקן שהוא היה איתו על המגרש רק 13 דקות למשחק. רק לשם השוואה הכי הרבה הוא מסר לוורן – 6 למשחק שאיתו הוא היה על הפרקט 26 דקות למשחק. טייסון צ'אנדלר למשל שהיה איתו 23 דקות למשחק קיבל ממנו רק 3.1 מסירות למשחק.
אתה מוזמן להמשיך עם הנרטיב המשעשע הזה רק שאין לו שום אחיזה במציאות.

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 22:58:07

ראית מספיק משחקים? שאני אזכיר לך את הרגעים האלו שאמרת שאתה פשוט לא מסוגל לצפות בסאנס יותר מכמה דקות כי זה מזעזע (מה שנכון)?
העיקר שאתה לא צריך טלסקופ…

Ish
Ish
09/07/2018 23:01:00

כמה אסיסטים למשחק אתה חושב שלברון נותן לכל שחקן שמשחק איתו במשחק? (וזה בשיטה שבה כל השחקנים מחוייבים לקבל ממנו מסירות ולזרוק)

Benjo
Benjo
09/07/2018 23:02:43

אז עכדיו אתה נתלה ב'זה שלא היתה שיטה בפיניקס. עזוב נו. השיטה היתה שבוקר דואג למקס שלו. גם פיניקס עם הכדורסל המגעיל שלה עשתה בשנה שעברה מעל 20 אסיסטים למשחק. יש הבדל בין למסור סתם במצב שאין אפשרות לעשות ממנו סל לבין למסור אסיסט. הוא הרי לא יכול לגמרי ל"החרים" אותו. תכלס מ 20 פלוס אסיסטים למשחק של פיניקס ג'קסון קיבל מבוקר פחות מחצי אסיסט למשחק. פחות מ 5% מהסלים מאסיסט בקבוצה . מספר עלוב לשחקן שרוב הזמן הכדור אצלו ועובר דרכו ויש לו שחקן כנף מעולה כמו ג'קסון לידו. שורה תחתונה רק ממחיש את מה שאני אומר. חוץ מזה אתה למעלה כתבת : מה אתה רוצה שהוא לא ידאג לחוזה שלו?? אז הנה כל הנתונים מראים שדאג ועוד איך דאג.

Ish
Ish
09/07/2018 23:07:14

קודם לפחות תביט בנתונים במקום להמציא שטויות לא נכונות
http://stats.nba.com/player/1626164/passes-dash/?sort=AST&dir=1

Ish
Ish
09/07/2018 23:08:49

או שאולי נשחק את המשחק האידיטי הזה עם קיירי שדואג לחוזה שלו על חשבון טייטום?

http://stats.nba.com/player/202681/passes-dash/?sort=AST&dir=1

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 23:10:11

אני שמח שאתה מחליט מה קורה מתוך הרבע שעה שהצלחת לראות מהעונה של פיניקס (זה היה מהפה שלך).
כמה סלים מאסיסטים אתה חושב שג'קסון קלע? רוב המשחק שלו היה לקחת כדור לבד וללכת לסל. אני ראיתי קצת יותר משחקים ממך ואני יכול להגיד לך שהוא חיפש אותו לא מעט.
תמשיך להתעלם מזה שהשניים לא בידוק שיחקו המון דקות ביחד. פר משחק רק וורן זרק יותר אחרי מסירות של בוקר (שוב למרות ההבדל המשמעותי בדקות).
איך הנתונים מראים שהוא דאג לחוזה שלו? אתה פשוט לא יודע לקרוא נתונים. זה מתחיל להזכיר לי את הדיון על אחוזי הקליעה שלו מהשדה וההתעלמות מהחלק המשמעותי שלהן מהשלוש באמצע השנה.
בוקר דאג לחוזה שלו מחוץ למגרש ובתוכו. לא למסור לג'קסון (וואי כמה שזה מגוחך – איך זה עוזר לו?) לא היה חלק מזה.

Ish
Ish
09/07/2018 23:12:48

או אולי הסיפור על איך דייויס עשה סבוטז' לבוגי ועלה לו במיליונים?

http://stats.nba.com/player/203076/passes-dash/?sort=AST&dir=1

Benjo
Benjo
09/07/2018 23:17:30

אתה לא תקבע כמה ראיתי מהמשחקים שלהם. ראיתי מספיק. אני רואה הרבה משחקים אז המעט שלי זה הרבה זל אחרים. ראיתי הרבה משחקים כי פיניקס וביוחד ג'קסון עיניינה אותי במיוחד השנה עד שהבנתי שאין מה לראות הבן אדם עובר מצד לצד במגרש והתקפות דלמות הכדור לא עובר דרכו. אז צמדיל להתעלם מהעובדה הזאת והעובדה היא שהיום הסאנס נתנו לו חוזה מקס שאליו הוא כיוון ואליו הוא שאף ושזה הדבר היחיד שעניין אותו ושנה שעברה היחיד שאיים על המקס העתידי שלו זה ג'קסון אז הוא דאג להעלים אותו או לפחות לשמנמך אותו. שורה תחתונה היום פיניקס אמרו לו תירגע ילד אנחנו רואים בך שחקן מצוין קח את המקס שלך ובתמורה תתחיל לשחק בשביל הקבוצה. זה ברור כשמש אין כל סיבה אחרת לעשות את זה

Ish
Ish
09/07/2018 23:18:53

אולי נשחק מה יש ללברון נגד ג'ורג' היל?
מה יש לפול ג'ורג' נגד מלו?
מה יש לכריס פול נגד הארדן? (ולהארדן נגד פול)

או או או שאולי נבין שמדובר בנתון סטטיסטי לא רלוונטי שאתה נדבק אליו סתם בלי שהוא אומר מה שאתה חושב שהוא אומר?

Benjo
Benjo
09/07/2018 23:21:00

אכשיו גם אחיך? Ish הנתונים דלך מוכיחים את מה דאמרתי אבל נעזוב את זה עכשיו היה לי מספעק עידו לערב אחד

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 23:23:53

אני לא קובע בשבילך זה אתה. אתה אמרת בדיונים שלנו במהלך העונה שאתה לא מסוגל לראות יותר מרבע משחק של הסאנס.
אני פשוט לא מבין באיזה עולם רוקי שלא מסוגל לקלוע מאיים על חוזה מקסימום של שחקן אחר. בוקר לא שיחק בשביל הקבוצה? טוב שיהיה.
זה כמו להיכנס עם הראש בקיר. אני חותך.

Ish
Ish
09/07/2018 23:27:42

אם הנתונים שלי מוכיחים את מה שאמרת (ונתעלם מרגע שאמרת 'ג'קסון קיבל מבוקר פחות מחצי אסיסט למשחק' מה שהוא בפירוש לא נכון בהתאם לנתונים (כי באמת שזה בעיקר סתם ניטפיקינג)) אז הם גם מוכיכים את כל שאר הסיפורים שהבאתי ואז אני חייב לשאול למה אתה לא מדבר עליהם? זה סיפורים הרבה יותר גדולים מבוקר, ג'קסון והכסף של ס' הקמצן.

Ish
Ish
09/07/2018 23:37:17

ואם אתה רוצה להיות רציני בטענות שלך אז לפחות תלך ותבדוק מה שחקנים שבאמת מחזיקים בכדור אותה כמות כמו בוקר במשחק ובתפקוד דומה עושים איתו.
הנה מקום להתחיל איתו:

https://stats.nba.com/players/touches/?sort=TIME_OF_POSS&dir=1

שורה 33

Ish
Ish
10/07/2018 0:02:20

עוד שני קישורים אחרונים

https://stats.nba.com/player/1628367/passes-dash/?sort=AST&dir=1

https://stats.nba.com/player/1628369/passes-dash/?sort=AST&dir=1

אם תגלול בכל אחד לטבלה השניה בדף תראה את המסירות שהשחקן קיבל מהשחקנים האחרים בקבוצתו.

תתעמק ותחשוב
בהצלחה

סכין בגב האומה
סכין בגב האומה
09/07/2018 22:31:57
Reply to  Benjo

לא. כי הם קולטים 2 אול סטאר בפוטנציה, והם רוצים את הסביבה הכי רגועה בשבילם. אם כבר, החוזה של בוקר הוא איתות לשניהם לגבי המערכת. כשאתה פניקס ויש לך כוכב, אתה לא נותן אותו כי אולי יצמח לך כוכב אחר.

לגבי מספר הבחירה – מה? מה? ושוב מה?

מנחם לס
מנחם לס
10/07/2018 1:17:09
Reply to  Benjo

אייטון ישתכר 8 מיליון העונה

צופה מהצד
צופה מהצד
09/07/2018 21:30:57

מנחם, סחטיין על השאלה, באמת מכניס זווית הסתכלות נוספת על עונת חידוש החוזים.
לי יש שאלה אחרת.
למה לשחקנים אין אחריות על תפקוד, בתמורה לחוזה?
אם הוא יפצע, הוא עדיין יקבל את הכסף. אם הוא לא יתפקד כראוי (אהמ אהמ… כרמלו) הוא עדיין יקבל את הכסף.
בחוזה ארוך טווח, רק הקבוצה יכולה להפסיד, לא?

מנחם לס
מנחם לס
10/07/2018 1:22:46

ישנם פרוטים מה קורה כשישנה פציעה.

יוסל'ה שוחמכר
יוסל'ה שוחמכר
09/07/2018 21:35:38

מישהו יודע כמה מזה פחות או יותר הולך לסוכן?

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 21:40:04

4% אם אני זוכר נכון.

אור
אור
09/07/2018 21:47:45

קראתי שיש טרנד חדש, לעשות את העסקה לבד. כך למשל שחקן ב-NHL חסך לעצמו 3% מגובה החוזה שחתם – כ-2.5 מיליון דולר

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 21:48:38
Reply to  אור

כן שיהיה להם בהצלחה להבין את ה cba.

אור
אור
09/07/2018 21:50:24

חח כן אז זהו, ממה שהבנתי הוא גם עשה טעות שתוכל לעזור לקבוצה להיפטר ממנו באם תרצה החל מהשנה החמישית (מתוך 8).

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 21:51:06

מה שנקרא small price to pay

אפלטון
אפלטון
09/07/2018 21:47:16

יותר מזה, מה אומרים שחקנים ליד אלו שמקבלים את הסכומים האלו? שחקן שמרוויח 8 מיליון לעונה, או במקרה הקיצוני אפילו 'רק' 2 מיליון, לצד שחקן, שלעיתים לא יותר טוב ממנו, שמשתכר 20-25 מיליון לעונה.
זה בטח יכול לקרוע חדרי הלבשה

סכין בגב האומה
סכין בגב האומה
09/07/2018 22:40:22
Reply to  אפלטון

זה בעיקר גורם לצעירים לבזבז הרבה יותר ממה שהם צריכים לבזבז, אבל בגדול אני חושב ששחקנים מבינים שאם הם יהיו טובים אז גם תורם יגיע. קח את סטף קרי וה-44 מליון ל-4 שנים שלו או I.T שיחק אבל ופצוע למרות שהשכר שלו היה מגוחך יחסית לתרומה (שבדיעבד עלתה לו מליונים).

מה שכן. שחקנים מה ג'י ליג שמגיעים על חוזה ל-10 ימים ומטביעים על מיירס לאונרד באימון בטח נכנסים לדכאון.

אליסף גלפנד
09/07/2018 21:52:05

א. תראו למשל את טיילר האניקט ז"ל הגיע מהכי למטה שיש, התחיל להרוויח ונכנס לדיכאון. השינויים האלה גורמים לבנאדם לחשוב אחרת על החיים להיות אדם אחר בכלל. לבוקר לדעתי זה לא ייקרה. הוא הגיע ממשפחה אמידה מספיק ויש לו גם מספיק סובבים שיכולים לעזור.

ב. בלי קשר לכל העניין הזה ספיציפית, אני אישית חושב שזה דפוק שנותנים כל כך הרבה כסף לספורטאים. אני חולה על ספורט, ואין דבר שאני אוהב יותר מלראות כדורסל בכלל, ומכבי בפרט, אבל לשלם 158 מיליון$ על בנאדם שנולד עם כישרון לקלוע טוב?? אנשים יישתגעו היום. שייביאו חצי מסכום הזה לביטחון ולאנשים בסיכון.
עוד נקודה למחשבה.

ari
ari
09/07/2018 22:33:58

בכלכלה חופשית אף אחד לא "נותן" 158 מליון, אתה מקבל את מה שאתה שווה,
בזכות הפופולריות העצומה של הNBA בכל רחבי העולם, כוכב בליגה הזאת "שווה" 30 מליון $ לעונה

סכין בגב האומה
סכין בגב האומה
09/07/2018 22:34:18

מה עדיף, שהבעלים יקבלו הכל?השכר הוא נגזרת של הרווחים, לא של שום דבר אחר.

טיילר האניקאט לא קיבל כאלו חוזים גדולים. אל תשכח שלא מזמן הוא היה בנס ציונה. אני מניח שהחוזים שלו היו סביב מליון דולר לעונה.

אליסף גלפנד
10/07/2018 0:09:48

אבל הבנאדם הגיע מהמקום הכי נמוך שיש, לא היה למשפחה שקל, אני לא שוכח שהוא היה בנ"צ, אבל אני זוכר גם שהוא היה בסקרמנטו ובחימקי. לפני שהוא נרצח/התאבד הוא אמר שהא לא רוצה לחזור לרוסיה כי הוא יודע שהוא יראה שם את העשירים ויתחיל לפתח תעווה (או איך שלא כותבים את זה) לכסף. הוא אישית אמר שבלי כל הכסף שקיבל ברוסיה הוא היה אדם מאושר יותר. הוא נכנס לדיכאון רק בגלל שהוא היה צריך לחזור לרוסיה, הוא שנא את המקום הזה, הוא סבל.
הוא בכוונה לקח את ההצעה הכי נמוכה שיכל (ממכבי) ואש קרה מה קרה.

dumpa
dumpa
09/07/2018 22:12:42

אם הייתי מקבל סכום כזה הייתי מסיים את החוזה ואז פורש בעיקר עם המחיר הגופני שבזיקנה שספרוט מקצועני גורם

תומש
תומש
09/07/2018 22:17:39

אני הייתי מתבלבל כבר בחוזה הקודם שלו

האווי לאסוף
האווי לאסוף
09/07/2018 23:45:53
Reply to  תומש

+1

דינגו
10/07/2018 0:50:25
Reply to  תומש

😂😂👍👍

עגל שסבור שיש לפרק את ג״ס
עגל שסבור שיש לפרק את ג״ס
10/07/2018 7:41:52
Reply to  תומש

אני התבלבלתי כבר כשיצאתי מהקיבוץ

יוסי
יוסי
09/07/2018 22:41:15

התזה שלי אומרת שהחבר'ה שיצאו מהדראפט ואחרי 3-4 שנים יחתמו על החוזה המטורף הראשון לא ירגישו כזה הבדל. ברמה הטכנית היומ-יומית אין כזה הבדל בין 3-4 מיליון דולר בבנק לעטד 50 מיליון. גם ככה יש להם למבורגיני, בגדי מעצבים, המסעדות הכי יקרות, שולחנות עם דוגמניות במועדונים, חופשה בקאריביים וכו'.
אין להם זמן באמת עכשיו לקנות פרייבט ג'ט או יאטה ולהסתובב איתם. בקושי חודשיים בשנה ללא אימונים אינטנסיבים. ההבדל האמיתי יבוא להם בגיל מאוחר יותר כשהם יבינו איזה הזדמנויות השקעה יש עם כסף כזה ואחרי פרישה כשהם יוכלו לקחת יאכטה או מטוס פרטי לאן שרק בא להם או להסתכל על סנטרל פארק מפנטהאוס כל יום בשנה.

Mbk
Mbk
09/07/2018 23:19:54

חוזה שיתברר כשגיאה פטאלית
בוקר לא שווה את הכסף הוא לא שחקן שעשוי מחומר של פרנצייז פלייר
לא הייתי נותן חוזה מקס לשחקן שלא שיחק בפלייאוף שניה אחת זה לא מקס זה המינימום

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 23:29:03
Reply to  Mbk

אז בזמנו לא היית נותן לקיירי הארכה?

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 23:31:25
Reply to  Mbk

ומה לגבי יוקיץ'?

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 23:32:50

או אמביד (למרות ששם באמת הייתה סיטואציה וחוזה מיוחד)

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 23:35:12
Reply to  Mbk

אהה , ואיך אני מתעלם מהברור מכל – לסטף קרי לא היית נותן הארכה??

האווי לאסוף
האווי לאסוף
09/07/2018 23:48:47

ג'ורג'י בסט אמר פעם שחצי מהכסף שלו הוא הוציא על נשים ואלכוהול, ואת השאר הוא סתם ביזבז. מצד שני, אני לא בטוח שהוא הדמות המומלצת לייעוץ בהשקעות הון

עידו גילרי
עידו גילרי
09/07/2018 23:50:09

היום בטח לא…

האווי לאסוף
האווי לאסוף
10/07/2018 0:01:04

יועץ מת לוקח מעט מאוד עמלה

עידו גילרי
עידו גילרי
10/07/2018 0:04:07

אלא אם הוא מת לצרכי מס בלבד

Berch
Berch
10/07/2018 0:02:26

היום אני יותר חכם אבל אישית בגיל 20 זה היה כסף למשפחה בבום אחד ושיעזבו אותי וישר אחרי זה בחורות ופארטיות עם החברים.
🙂

JOJOembiid
JOJOembiid
10/07/2018 0:02:45

I fought back, got injured again and I had to have another
operation. I got down and depressed and I think
I was drinking more than I should. Well, I know I was

JOJOembiid
JOJOembiid
10/07/2018 0:04:16

פול גסקווין במיטבו

! TRUST THE PROCESS

הקרייתי
הקרייתי
10/07/2018 0:41:23

במילה אחת: קעקועים.

הממזר של סטוקטון
הממזר של סטוקטון
10/07/2018 0:45:35

עוד לא יודע איך לאכול את בוקר.

מצד אחד הוא מרגיש לי בוגר, בגישת הזריקת זין על כולם,
מן חוסר פחד ששייך לכוכבים,
גם משהו בעיניים המאוד מצומצמות שלו שנראות
כמו חרכי ירי של צלף על רקע הקקטוסים של אריזונה.
בקיצור לא משהו שאני ממש יכול להסביר.
אבל ככה כנראה נראית כריזמה מקסיקנית שמנסה לעבור את הגבול רכובה על סוס פרא לא מאולף ולא מאוכף כשהיא לא מנסה לשדוד את שקיי הזהב האלו בשווי מאה 158 מיליון $ בקשקוש חתימה מהיר של עט נובע.

מצד שני הוא די ילדותי בסגנון משחק,
אולי הגיל, אולי החוסר בתרגיל, ואולי ככה המועדון הזה רגיל.

בכל אופן, מאחל לו בהצלה מצד אחד כי אני די מסמפט את אמיגו הצעיר.

יש רק סיבה 1 שאני רוצה שהמועדון הזה יכשל. העגלה.

אלוהיםםם, עוד לא התחילה העונה וכמות החפירות בלתי נסבלת.

זה מתחיל עם הרשע הסטט' פאדר, ממשיך עם הקאפקייק שעונה לו, אחרכך ממשיכים להרים אחד לשני להנחתות, אם מישהו מנסה להיכנס באמצע ולהפריע לחגיגה, ISH מאגף אותו משמאל, יוסל'ה זורק דאחקה ולינק למשהו מפגר שבארקלי עשה בניינטיז, ולוידוא הריגה מגיע LJOS ומגרד את השאריות של מה שנשאר לי מהמוח עם פומפייה. אם שכחתי מישהו מהעגלה, התנצלותי הכנה. בחיי אלו יותר גרועים מהעגלה המזויינת של הלייקרס.
מאז הדראפט כל האתר הזה מקרקר בגלל הלול עופות חול הזה.
יש קבוצות שחוגגות אליפות, הם פותחים שמפניות על חוזה מקס' ראשון מאז… למי אכפת. שקט !.

עידו גילרי
עידו גילרי
10/07/2018 0:52:47

וואלה תיארת מצוין את דילמת בוקר. אני רוצה להאמין שזה היה המועדון עד עכשיו.
לגבי העגלה אין לך מה לדאוג. ברגע שאנחנו חוזרים לרלבנטיות אני עובר למוד עידן-13.
תייחל לכישלון אבל תזכור את זה כשתחפש עגלה חדשה לעבור אליה. no suns for you!

Ish
Ish
10/07/2018 1:06:52

missing a pun involving suns and concern
apprehensun?
uneasuness?
presuntiment?

עידו גילרי
עידו גילרי
10/07/2018 1:08:22
Reply to  Ish

האמת שכן אבל תצטרך להשתדל יותר

דינגו
10/07/2018 0:53:50

ROFL

יוסל'ה שוחמכר
יוסל'ה שוחמכר
10/07/2018 0:59:41
Ljos
Ljos
10/07/2018 4:12:16

comment image

גיא רוזן
גיא רוזן
10/07/2018 5:08:00

לגרסה הזו של הממזר, התגעגעתי.

(20 – 9 לסאנס על אורלנדו. רק שתהיה מעודכן…)

אפלטון
אפלטון
10/07/2018 2:04:09

טוב יוסטון איבדו גם את אריזה וגם את מבה אמוטה במכה. בערך כל העוצמה ההגנתית של הקבוצה.
נשארנו לרדוף אחרי מלו ולחזור לקבוצה של צ'אקרים במקום קבוצה של הגנה.
איזה טעות החוזה מקס הזה לפול, פירק את הקבוצה לשנים קדימה.

Rafi
Rafi
10/07/2018 2:50:13

בדיוק על מצבים כאלה יצאה הסדרה (המעולה ד"א) BALLERS
בכיכובו של דה רוק, סמכו על ספורטאי אמריקאי שגם עם 200 מילון בבנק הוא יכול לאבד את זה

Smiley
Smiley
10/07/2018 3:13:09
Reply to  Rafi

אחלה סדרה. ממליץ עליה

ד"ר רזי הופמן
ד"ר רזי הופמן
10/07/2018 3:10:00

הסלטיקס אמנם מובילים ב 9 אבל לפחות ב 3 הדקות האחרונות של המחצית הם משחקים רע. יבוסלה משחק רע עד כה רוברט ויליאמס הפצוע האנגלי. השחקן היחידי שמרשים זה בירד ויש עוד גרמני אחד שקולע שלשות לא רע. לדעתי הסלטיקס מפסידים הלילה לשארלוט.

ד"ר רזי הופמן
ד"ר רזי הופמן
10/07/2018 3:26:41

רבע אחרון והסלטיקס מובילים ב 10. משחק מפוזר משתי הקבוצות. הייתי מצפה לקצת יותר מהרננגומז. ברידג'ס מצדיק את הבחירה בו.

ד"ר רזי הופמן
ד"ר רזי הופמן
10/07/2018 3:44:12

סלטיקס לקחו את המשחק ומובילים ב 19.
ויליאמס כאמור לא שיחק.

מערכת רקובה
מערכת רקובה
10/07/2018 8:17:08

זה סכום חולה ולא מוסרי. של מערכת חולה ולא מוסרית.
כשאדם אחד מרוויח בשנה, על משחק של ילדים, שכר שנתי (יפה) של 300 איש, זה חולה. זה דה הומניזציה של העובד הרגיל.

המנטליות של העבדים היא להגיד: אז מה אתם רוצים. זה הרווח, הבעלים מתחלק עם השחקן.
ממש לא. זה לא סיפור פרטי של הבעלים והשחקן. עיקר הרווח והסכומים האלה מגיע מהצופים. הם עושים את הערך.
מקום בריא מחזיר לצופים ולקהילה מהרווחים האלה.

דווין בוקר יכול לקבל רק 3 מיליון דולר לשנה, ולא 31 מיליון. זה עדיין "רק" סכום היסטרי של פאקינג רבע מיליון דולר בחודש. כל היתר – להחזיר לקהילה. כנ"ל הבעלים. שניהם עדיין יהיו עשירים מעל ומעבר לכל דמיון.

צביקה
צביקה
10/07/2018 10:27:53

אני חושב שמה שעובר לו בראש זה – שיחקתי אותה. באתי לליגה לפני 3 שנים, עבדתי קשה, והראתי ברמה האישית שאני מעולה, והראתי השתפרות בכל פרמטר. הקבוצה שלי, בזכות הטנקניג שעשתה בשנים הללו, שמה את עצמה במצב מצוין לשנים הבאות עם בחירות הדראפט שלה, ונתנה לי חוזה מקס, בונה עלי כפרנצ'יייז – מה שאומר שיש לי עוד הרבה עבודה לעשות, ואני מתכוון לעשות אותה!