נבחרי העונה של אתר הופס – עונת 2017/8

ביום שישי האחרון פרסמנו כאן את סקר סיום העונה המסורתי שלנו, במטרה לגלות את זהותם של נבחרי העונה שלנו בקטגוריות השונות.
זו העונה החמישית ברציפות שמספר המצביעים עלה בצורה די משמעותית, וזה כמובן מאוד משמח, אז תודה לכם.

ומכאן, לתוצאות!

פציעת העונה:

רודי גובר, כספי, רג'י ג'קסון – קול אחד
מייק קונלי – 3.8% מסך הקולות
פורזינגיס – 4.5%
סטפן קרי – 6.1%
דמרקוס קאזינס – 6.8%
גורדון היוורד – 7.5%
קיירי אירווינג – 16.5%
קוואי לנארד – 54%

ניתוח התוצאה: אין לדעת לאן הייתה מגיעה בוסטון עם היוורד וקיירי כשירים, האם ניו אורלינס יכולה הייתה להיות טובה עוד יותר עם קאזינס, מתי ואיך יחזור קרי, גם וסביר להניח שממפיס לא הייתה עוברת למוד "טאנקינג" עם קונלי כשיר.

עם זאת, באופן לא מפתיע, בחרתם בפציעה של לנארד, ששיחק ב-9 משחקים בלבד העונה, כפציעה המשמעותית ביותר.
האם באמת מדובר בפציעה חמורה, האם הוא כשיר? תשובות ככל הנראה נקבל בקיץ.
מה שבטוח הוא שסן אנטוניו הייתה שמחה לקבל אותו בחזרה.

הפתעת העונה:

פורטלנד – 6.3%
פילדלפיה – 20.8%
יוטה – 30.7%
אינדיאנה – 42.2%

לפרקים זה היה מאבק צמוד בין שתי המדורגות מס' 5 שאיבדו את הכוכב שלהן ולמרות זאת השתפרו, אך לבסוף הפייסרס זוכים בתואר שלנו (ולא, זה לא כי בסגל שלהם יש שחקן ישראלי).

הקבוצה המאכזבת:

לא מעט קבוצות קיבלו מכם קולות בודדים, אך ברשותכם, נתייחס ל-4 "הגדולות" בקטגוריה הצמודה, שהוכרעה ממש בפוטו פיניש.

ניקס – 10.1%
שרלוט – 15.5%
ממפיס – 31%
מילווקי – 31.4%

ניתוח התוצאות: תראו מה זה, אפילו כאן ממפיס מצליחה להפסיד…
אז מילווקי אמנם בפלייאוף, אבל כמעט שליש מכלל המצביעים בסקר לא התרשמו מהמאזן של השביעית במזרח, שמחזיקה על הנייר בסגל שיכול להשיג הרבה, אבל הרבה יותר.

אמנם בפלייאוף, אבל ציפינו ליותר מהצבאים

השחקן המאכזב:

כמו בקטגוריה הקודמת, גם כאן קיבלו מספר שחקנים קולות בודדים, וביניהם חבר'ה כמו ג'ון וול (תוך שצוין כי הקבוצה נראית טוב יותר בלעדיו), קוואי (עקב ההתנהלות שלו), אייזאה תומאס ואפילו יאניס, לברון וקיירי שם.

בנוסף, יש לציין שזו הייתה הקטגוריה הצמודה ביותר, כפי שתוכלו לראות:

טריסטן ת'ומפסון – 17.6%
בלייק גריפין – 23.1%
אנדרו וויגינס – 25%
כרמלו אנטוני – 25.3%

ניתוח התוצאות: אח מלו מלו…
גם בעונה בה גריפין נראה כמי שאיבד חשק לשחק, ואנדרו וויגינס נראה כרגיל כמי שאין לו חשק לשמור, מלו עשה זאת.

חייב להשתפר

עוד בערב הטרייד הביעו רבים את חששם מכך שמלו לא יספק את הסחורה באוקלהומה, כאשר 16.2 נק' למשחק באחוזים איומים (40%, הנמוכים בקריירה) אינן התרומה לה פיללו אוהדי הת'אנדר.

ה-GM המצטיין של העונה:

קווין פריצ'ארד (אינדיאנה) – 10.4%
דניס לינדסי (יוטה) – 12.3%
דריל מורי (יוסטון) – 33.1%
דני איינג' (בוסטון) – 39.6%

ניתוח התוצאות: מורי אמנם אחראי על רענון הסגל שהקפיץ את הרוקטס למקום הראשון בליגה, אך אתם התרשמתם יותר מאיינג', שביצע מהפיכה של ממש בסגל של סגנית אלופת המזרח, תוך שהצליח להשיג שני כוכבי על לקבוצה, והשיג שחקן נהדר נוסף מהדראפט.

מאמן העונה:

גרג פופוביץ' ואחד מחניכיו ברט בראון זכו לכמה קולות בודדים, ואפילו היה בוחר שהחליט לציין את לברון ג'יימס. ואולם, מאמן אחד בלט יותר מכל השאר בהצבעות שלכם. מי זה היה?

דווין קייסי – 13.9%
מייק ד'אנטוני – 15.2%
קווין סניידר – 20.9%
בראד סטיבנס – 39.3%

עם כמעט סך כפול של הקולות מזה שבא אחריו, סטיבנס זכה להערכתם על מה שעשה עם הקבוצה החדשה ולא פחות פצועה של בוסטון.

רוקי העונה:

אוקיי, הגענו לאזור המעניין לגבי התארים הרשמיים של השחקנים, וכמה כיף לפתוח אותו עם מחזור הרוקיס המשובח של דראפט 2017, פלוס חבר ש"נשאר שנה" בפילי.

רגע לפני חשיפת התוצאות המלאה, נספר שמלבד השניים הגדולים, הבחירה מס' 3 בדראפט ג'ייסון טייטום, סיים במקום ה-3 עם 3% מהקולות…
בנוסף, נספר שלא פחות מ-16 חבר'ה החליטו להוסיף את האופציה ולבחור במיצ'ל וסימונס ביחד.

אבל, אנחנו לא כאן כדי לחלק תארים משותפים. אז מי רוקי העונה שלכם?

30.9% – דונובן מיצ'ל
62.4% – בן סימונס

ניתוח התוצאות: בניגוד לדירוג סיכום העונה הנהדר של תומר שנאן, הפעם קיבלנו הכרעה ברורה לטובת האוסטרלי הנהדר.
הגארד/פורוורד מה שלא יהיה של הסיקרס רשם עונת רוקי מדהימה, וגם אם לא יזכה בתואר לבדו, אני לא רואה תסריט ריאלי בו הוא לא מקבל את הגביע.

השאיר אבק למיצ'ל, סימונס.


השחקן המשתפר של העונה:

ספוילר: הזוכה מאינדיאנה.
וברצינות – האם היה למישהו ספק?
עם 86.5% מהקולות, ויקטור אולדיפו הוא השחקן המשתפר שלכם לעונה.
ראויים לציון – קלינט קפלה (5.2% מהקולות), ולא אחר מג'ו אינגלס (3.7%).

עונה אדירה לכוכב מכללת אינדיאנה לשעבר

השחקן השישי של העונה:

אריק גורדון, השחקן השישי שלכם בעונה שעברה, הסתפק הפעם ב-13% מהקולות, וגם אם נחבר את ההצבעות עבורו עם ההצבעות עבור טרי רוז'יר (10.6%), אנחנו לא נתקרב אפילו למחצית הקולות לזכות הזוכה (71.4%) – הכינו את התופים – סוויט לו וויליאמס.

ניתוח התוצאות: מבחינת מספרים, קשה שלא לבחור בשחקן שסיים עם 22.6 נק' ו-5.3 אס' למשחק. עם זאת, אפשר לציין כהערת דרך אגב, שהחל מעזיבתו של בלייק גריפין, סוויט לו אינו שחקן שישי קלאסי, כי אם ה-כוכב של הקבוצה שבמקרה עולה מהספסל.


שחקן ההגנה של העונה:

פול ג'ורג', אולדיפו, דריימונד גרין ואפילו לברון ג'יימס (מצביע שלא צפה העונה במשחקים) קיבלו קולות, אך גם נחבר את הקולות שלהם למעט שחקן אחד, הם עדיין יפסידו לאותו בחור מיוחד. אז מי הוא שחקן ההגנה של הופס?

אל הורפורד – 11.5%
ג'ואל אמביד – 11.7%
אנטוני דיוויס – 16.1%
רודי גובר – 51.6%

ניתוח התוצאות: לאחר שזכה במשאל הופס בעונה שעברה אך הפסיד במפעל הזניח והרשמי של הליגה, העונה הענק הצרפתי מכוון לדאבל.
נכון, הוא שיחק פחות מ-60 משחקים, אבל אנחנו מפרגנים.


השחקן המצטיין של העונה:

ה-MVP היוצא, ראסל ווסטברוק, קיבל כמה קולות בודדים מחבר'ה שלא הבינו כיצד הוא אפילו לא ברשימה שלנו, וכך גם סטפן קרי.
ומשני ה-MVP's היוצאים, בוא נגלה מי הנכנס

אנטוני דיוויס – 4%
לברון ג'יימס – 18.7%
ג'יימס הארדן – 71.2%

ניתוח תוצאות: הגידו כן לזקן!
רוב מוחץ לג'יימס הארדן, שלאחר שתי עונות (לא רצופות) בהן היה קרוב לזכות, קרוב לממש את האמרה "פעם שלישית גלידה", ולזכות בגביע היוקרתי.


אם וכאשר יזכה, ג'יימס הארדן יהיה השחקן השני בהיסטוריה (אחרי ביל וולטון) שזכה גם בתואר השחקן השישי וגם בתור השחקן המצטיין, כאשר הוא הראשון שזחכה קודם בתואר השחקן השישי.

שאלת בונוס – מי תזכה באליפות?

בוסטון קיבלה כמה קולות של חבר'ה שמאמינים בירוקים, כך גם אוקלהומה שזוכה לקרדיט מועט, ועוד כמה הלכו על יוטה, טורונטו, הספרס, ואפילו מיאמי ופורטלנד.
עם זאת, וכצפוי, שלוש קבוצות בלטו באופן משמעותי מעל השאר, ויותר נכון, שתיים…

פילדלפיה – 3.9%

קליבלנד – 10.3%

גולדן סטייט – 33.3%

יוסטון 38.4%

ניתוח התוצאות: לאחר שזכתה בכ-23% מסך הקולות בעונה שעברה, קליבלנד לא מקבלת העונה קרדיט רחב במיוחד, כאשר גם האלופה מקליפורניה (שזכתה ב-55% מסך הקולות אשתקד) אינה נחשבת על ידכם למועמדת מס' 1.
מי שזכתה ברוב הקולות הייתה הקבוצה שמחזיקה בשחקן המצטיין שלכם ובמאזן הטוב בליגה – יוסטון.
אז האם הרוקטס בדרך לאליפות שלישית בהיסטוריה? תשובות במאי…

תודה לכולם על ההשתתפות, מקווים שנהניתם
צוות הופס

Subscribe
Notify of
92 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
etayle
etayle
16/04/2018 9:52:26

נהדר.

שמעון
שמעון
16/04/2018 9:58:29

יפה, כמה אנשים הצביעו?

המשגיח
המשגיח
16/04/2018 10:30:02
Reply to  שמעון

כן ברור. 735 קולות "כשרים".
עלייה של למעלה מ-מאה אנשים מהשנה שעברה, וכמה מאות מהשנה הראשונה.

Kidd
Kidd
16/04/2018 10:01:06

מצויין.
תוכל לציין כמה אנשים ענו על הסקר?

מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)
מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)
16/04/2018 10:27:06

מצוין, תודה רבה

amitlahev
amitlahev
16/04/2018 10:29:03

מעולה!
בחירות הגיוניות סך הכל.
יש לי הרגשה שפילי הולכים לתת בראש כל הדרך עד לגמר נגד יוסטון..

bobby
bobby
16/04/2018 13:16:55
Reply to  amitlahev

יכול להיות גמר נהדר! (חוץ מהתוצאה שרשמת 😉)

תומר שנאן
Editor
16/04/2018 10:29:50

מצוין, תודה רבה לך ולרועי על ההשקעה

ולדי קוגן
16/04/2018 10:42:29

3.7 אחוז לאינגלס,כמה פעמים רועי הצביע?חוכמת ההמונים לא טועה, אחלה בחירות

רון
רון
16/04/2018 10:58:10

הסיקור יבש מאוד ואפילו לא מציג חלק מהבחירות שבחרתי משום מה.

המשגיח
המשגיח
16/04/2018 12:01:10
Reply to  רון

א. כי אין כאן ממש ניסיון לסקר, לדרג, או להפוך את הפוסט הזה לדירוג אישי.
המטרה היא להביא לכאן את התוצאות, ושמי שרוצה יביע כאן את דעתו ויפתח דיון (אני חושב שתסכים איתי שלא פעם הדיונים בתגובות מעניינים לא פחות מהכתבות עצמן).

ב. כמדי שנה, גם הפעם השתדלתי לציין אופציות שהוכנסו ידנית.
כנראה שפספסתי איכשהו את שלך אם הן לא כאן.

רון
רון
16/04/2018 12:37:22
Reply to  המשגיח

האופציות שניתנות והסדר משפיעות על הבחירות. למשל בקבוצה המאכזבת לא הייתה אפשרות לבחור במינסוטה.

אני חושב שזה גם היה הוגן לפרסם את כל התוצאות שבחרו בסדר עולה ויורד בטח בסקר פתוח שחסרות בו אופציות לבחירה.

המשגיח
המשגיח
16/04/2018 13:37:14
Reply to  רון

ברור שהאופציות משפיעות על הבחירות (לגבי סדר ההופעה שלהן, הסדר הופיע באופן אקראי).
לגבי זהות האפשרויות, לא מדובר כאן בסקר שערכתי על דעת עצמי ודעותיי בלבד.
כל האופציות הוכנסו לסקר לאחר קריאה וסינון של כתבות ובלוגים בנושא + רשימות מועמדים שביקשתי מחברי הצוות לשלוח.

לגבי הקטגוריה של הקבוצות המאכזבות, ציינתי שמספר קבוצות קיבלו קולות בודדים.
מינסוטה אכן שם (2 קולות), כנ"ל קליבלנד, ועוד 9 קבוצות שונות עם קול אחד.
לא ראיתי חשיבות לציין את שמן, ואם זה פגע בך או מישהו אחר, אני מתנצל.

Berch
Berch
16/04/2018 11:13:57

אחלה סקר…. תענוג.
אולי שנה הבאה כל אחד יוכל לקבל אחוזי קליעה בממוצע 🙂

אשך טמיר המקורי
אשך טמיר המקורי
16/04/2018 12:13:06

תודה רבה!

בלטו בהעדרם: אוק' באכזבת העונה, מקמילן במאמן העונה.

ולדי קוגן
ולדי קוגן
16/04/2018 12:33:00

אני מאוכזב שאנחנו לא מופיעים באכזבות

ינתיאל
ינתיאל
16/04/2018 13:21:32

מקום 4 זה מאכזב?

דוק מלבי
דוק מלבי
16/04/2018 20:02:57

גם בזה אוקלהומה הצליחה לאכזב

יוסי
יוסי
16/04/2018 12:48:08

לגבי מאכזב העונה הבחירה במלו נראת לי לא הכי , לא באמת היו ציפיות ממלו מבחינת מספרים , אני חושב שמאכזב העונה צריך ללכת בין מיילס טרנר לברנדון אינגרם , שהייתה ציפייה שבלי כוכב ליידם יעשו קפיצה וזה לא קרה

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 12:51:51
Reply to  יוסי

https://www.basketball-reference.com/players/i/ingrabr01.html
תמצא כאן מקום אחד שאין בו קפיצה ואז נדבר.

Ljos
Ljos
16/04/2018 16:20:02

מספר משחקים.
במה זכיתי?

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 12:50:25

https://www.basketball-reference.com/players/i/ingrabr01.html
תמצא כאן מקום אחד שאין בו קפיצה ואז נדבר.

תומר שנאן
Editor
16/04/2018 12:58:48

עידו, איפה אני יכול למצוא נתונים של כמות זריקות חופשיות של שחקן למשחק?

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 13:01:06

בדף שלו באתר הליגה בנתוני טראקינג

תומר שנאן
Editor
16/04/2018 13:01:41

אוקיי, תודה

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 13:01:40

או שאתה מתכוון למשחק ספציפי?

תומר שנאן
Editor
16/04/2018 13:02:12

גם וגם

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 13:03:28

אז תגדיר את התאריך של המשחק.

תומר שנאן
Editor
16/04/2018 13:04:33

אוקיי, תודה רבה

Ghost Rider
Ghost Rider
16/04/2018 12:59:06

מצוין

בוני
בוני
16/04/2018 13:00:53

בחירות מפתיעות לטעמי של חלק נרחב מהעדר,כניראה שהרוב הוא באמת אוהדים שבוחרים לפי הרצונות שלהם ולא לפי המציאות.

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 13:02:23
Reply to  בוני

אתה האחרון (כמעט) שיכול לדבר על המציאות.

בוני
בוני
16/04/2018 13:05:44

70% לארדן? זה קיצוני מדי אחרי עונה היסטורית של לברון. מזכיר לי את הבחירות של שימעון מבלי לפגוע.

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 13:07:00
Reply to  בוני

כמו שאמרתי

גיא הרשע
גיא הרשע
16/04/2018 13:12:52
Reply to  בוני

?
יש דרך להצביע כך שחלק מהבחירה שלי תלך לשחקן אחר?

אני אוהד של לברון, ואני הצבעתי הארדן.
הפער הסטטיסטי בין הארדן ללברון, העונה, שואף ל-0. כאשר היתרון נמצא אצל שחקן כזה או אחר, בהתאם להעדפה סובייקטיבית.
אבל המאזן של יוסטון –
מקום ראשון בליגה, 15 ניצחונות יותר מהקאבס. זה כבר לא משאיר הרבה מקום לספק.

בוני
בוני
16/04/2018 13:22:06

אני לא בטוח שאתה אוהד של הקאבס או של לברון.

כשאני מסתכל על תואר ה-MVP אני קודם כל בודק
יכולת אישית והשפעה על הקבוצה כולה,איאפשר להתעלם מכך שלברון שינה קבוצה שלמה בחצי עונה ושיחק עם מאמן חולהשגם החסיר חלק נכבד מהמשחקים.

המאזן בליגה הוא גם חשוב אבל פחות משמעותי.
צריך להבין שמסביב לארדן יש כוכבים כמו כריס פול וטרבן אריזה ומסביב ללברון יש את חוסה קלדרון וצדי אוסמן.

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 13:23:56

כשתחזור מלברון לנד למציאות נדבר.

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 13:24:31

או כשתצליח לא לעוות שמות של שלושה שחקנים רצוף

בוני
בוני
16/04/2018 13:28:32

המציאות היא שהמלך בעונה היסטורית משחק יותר דקות ומשפיע יותר מכל כוכבי הליגה ביחד.

זה לא אומר שארדן ורוזן לא נותנים עונה טובה אבל פחות מרשימים מההשפעה של המלך.

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 13:33:09

אם הוא כל כך משפיע איך זה שהקבוצה שלו ניצחה רק 50 משחקים?

גיא הרשע
גיא הרשע
16/04/2018 13:42:40

בוני, יש בין אוהדי לברון מי שמסוגלים לבחון את הנתונים בדרך אובייקטיבית.
השאלה הייתה מי ה-MVP של העונה,
לא מי השחקן הטוב ב-NBA.

מה שהארדן עשה העונה, איך שהוא הצליח להגיע לצד כריס פול לאיזון, זה נתן ליוסטון את המקום הראשון בליגה.
וזה, לטעמי, נותן לו את ה-MVP.

בוני
בוני
16/04/2018 13:56:38

Most valuable player השחקן עם הערך הכי גדול בליגה ובקבוצה שלו.

אני לא חושב שמספר הנצחונות הקבוצתי צריך להיות הגורם המכריע לבחירת תואר אישי.

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 13:58:08

אז במה אתה מודד value?

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 14:00:30

ודרך אגב שלא תבין אותי לא נכון. אני חושב שבחירה בלברון היא לגיטימית (למרות שאני לא מסכים איתה) . לקרוא לכל השאר "אוהדים שבוחרים לפי הרצונות ולא לפי המציאות" זו הבעיה במיוחד כשאתה הפאנבוי מספר אחת של לברון.

גיא הרשע
גיא הרשע
16/04/2018 14:02:53

זה לחלוטין לגיטימי.
יש סיבה טובה לכך, שכאשר ראיתי את כמות הקולות לה זכה לברון, לא כתבתי:
"העדר של לברון לא מסוגלים להבחין באמת, גם כאשר יש לה זקן…"

מילת המפתח היא "בחירה". והבחירה, אין מה לעשות –
סובייקטיבית.
אפשר לשאול מישהו שבחר שינמק את בחירתו,
אפשר להסכים או לא להסכים.
סבבה.

אבל עם דבר אחד, ממש קשה לי להסכים –
כאשר מי שלא חולק אתך את אותה דעה, הופך מידית ל-"עדר".

בוני
בוני
16/04/2018 14:10:11

הרוב או העדר 70%, בוחר בארדן בגלל שהוא לא אוהב את לברון או\ו בגלל הישג קבוצתי של יוסטון.

מבלי להעריך את ההישגים וההשפעה האישית של לברון בהתאם לנסיבות המציאות.

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 14:12:48

מה זה בהתאם לנסיבות המציאות? חשבתי שהישגי הקבוצה הם לא פקטור בהחלטה.

השרת
השרת
16/04/2018 14:14:15

לצד העונה ההיסטורית מבחינת הדקות המשחקים והמספרים ההתקפיים לברון גם בעונת השפל בצד השני של המגרש, זה שנקרא הגנה, דבר שבלעדיו לא מנצחים משחקים, שזה מה שהכי חשוב, לנצח.

הארדן לעומת לברון שאין לו את הפוטנציאל ההגנתי המפלצתי של המלך, ועוד אחד שלא עשה יותר מידי הגנה בקריירה שלו, השנה לפחות מתאמץ הרבה יותר וגם רואים את זה בתוצאות.

הארדן זה השחקן היחידי שאני פשוט לא יכול לסבול לא משנה כמה שאני מנסה, ועדיין הצבעתי עבורו השנה, בצער רב אני מוכרח לציין.

בוני
בוני
16/04/2018 14:24:10

מה מעיד על השפעה וגדולה אישית? לברון שיחק יותר דקות מכל שחקן אחר.
לברון לא מפסיק לשבור שיאים אישיים ובין היתר עבר את ג'ורדן בנקודות.

המאזן הוא הישג קבוצתי שמושפע מהמון גורמים,ההבדל בין המאזנים הוא לא קיים בגלל כל מה שקורה מסביב ללברון בעונה אחת.

נסיבות:
-לגבי המצב הבריאותי של המאמן טירון לו כבר רשמתי למעלה.
-לברון לא אשם שמביאים לו שחקן כמו תומאס שאמור להיות אולסטאר משלים.
-קייל קרובר,הקלעי הכי טוב בסגל החמיץ את סוף העונה בגלל סיבות אישיות.
-קווין לאב האולסטאר היחידי, החסיר משחקים גם בגלל פציעות ובעיה מנטאלית.
-ההחתמות ובניה על וויד,רוס ושומפרט הן כשל מערכתי שהיו קוברות כל פרנצ'יז אחר.

יכול להיות שאם לא הייתי מכיר בעובדות כמו העדר, גם אני הייתי שוקל לבחור בארדן או רוזן.

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 14:26:16

טוב, נשברתי. העדר מאחל לך בהצלחה.

בוני
בוני
16/04/2018 14:32:40

טוב, בניגוד לסקרים אני מאמין שהליגה תגיע להחלטה הצודקת.

גיא הרשע
גיא הרשע
16/04/2018 14:36:04

למה זה רלוונטי, כמה נק' לברון קלע בקריירה?
זה פרס על השנה, לא על הקריירה.

ו-value, מה המדדים שלך לאותו ערך חמקמק?
אם מה שאתה בודק זו סטטיסטיקה אישית, אז יש מי שיבוא ויטען שהארדן סיים את העונה מוביל ברוב המדדים הסטטיסטיים (PER, לדוגמה) שמאחדים את הנתונים השונים.
אם מה שאתה מודד הם ניצחונות, אז אין בכלל ספק שהארדן הוא השחקן הטוב ביותר, בקבוצה עם הכי הרבה ניצחונות.
ואם אתה מחפש את השלוב של ה-2 (שזה המאפיין של רוב זוכי ה-MVP עד היום),
אז לשם התחלה, הארדן מוביל גם ב-WS (שמשלב מדדים אישיים עם ניצחונות).
ואז יש את העובדה הברורה שהפער בין כמות הניצחונות של יוסטון, לכמות הניצחונות של קליבלנד, גדול בהפרש מפער שאתה עלול למצוא בסטטיסטיקה של ה-2.

נ.ב
מהות התגובה המקורית שלי, לא הייתה בכלל, הניסיון להראות מי ה-MVP,
אלא להראות שלכתוב תגובה מהסוג של –
"יכול להיות שאם לא הייתי מכיר בעובדות כמו העדר",
די מעקר יכולת לדיון כלשהו,
ועוד יותר מצביע על סוג של חוסר מודעות עצמית.

בוני
בוני
16/04/2018 14:53:01

חוסר מודעות עצמית? זה שייך למי שבוחן רק לפי אמצעים סטטיסטיים בדיוק כמו בדרוג שהיה פה של שחקני הקלאצ' שאני לא יוכל להסכים איתו.
יש מקרים שהרוב המוחלט צודק אבל בלא במיקרה הזה לפחות לדעתי.

אל ההבדלים במאזן כבר התייחסתי ואני חושב שמי שמוכן לשפוט רק לפי סטטיסטיקה של per ומאזן קבוצתי מבלי לבדוק את שאר העובדות והנסיבות אז הוא זה שחסר מודעות עצמית.

מהות התגובה שלי,לא הייתה לפגוע באנשים שהלכו עם העדר מסיבה כזו או אחרת.
רק להסביר שלברון ראוי יותר לתואר ה-MVP.

השרת
השרת
16/04/2018 14:54:09

בוני, נכנסת לסיחרור והתבלבלת קצת.

אתה מצד אחד אומר שאמ-וי-פי זה תואר אישי וכמות נצחונות קבוצתיים לא צריך להיות גורם מכריע.

ומצד שני אתה נותן ללברון את הפרס בגלל רשימה ארוכה של נסיבות שאף אחת מהן לא אישית.

השרת
השרת
16/04/2018 14:56:57

גם מרגיש לי שמאיך שאתה תוקף את העדר שמתעלם מהעונה ההיסטורית של לברון כי הוא שונא אותו,

אתה בעצם משליך על האחר את המנגון הפנימי שלך. הייתכן שאתה מתעלם מהארדן כי אתה פשוט לא אוהב אותו ?

אפלטון
אפלטון
16/04/2018 15:07:48

בוני אם אתה מודד רק יכולת אישית (וברור שאתה מודד כך) אז הארדן ב2015 היה צריך לזכות בmvp הראשון עם סטטיסטיקה טובה בהרבה מכל אחד אחר בליגה, כשיוסטון סיימו במקום השני במערב אחרי שהווארד הפסיד 41 משחקים בעונה ושאר הסגל של רוקיז ושחקנים שנפלטו כבר מהליגה, ניצחו 56 משחקים. התירוץ היה שגולדן סטייט ניצחו 8 משחקים יותר ולכן הmvp צריך ללכת לקרי).
אז השנה יוסטון ניצחו 15 משחקים יותר מקליבלנד. 15 משחקים זה המון. כמעט רבע עונה. אז ההשפעה של לברון לא כזו גדולה כמו שאתה טוען.
בשנה שעברה ווסטברוק הציג סטטיסטיקה מטורפת, כמעט מרשימה כמו של הארדן שנתן את העונה ההתקפית של שחקן בודד הטובה בהיסטוריה של המשחק המודרני. בכל זאת אוקלהומה סיימו במקום ה6 במערב (והמאזן ה-10 באיכותו בליגה) ויוסטון במקום השלישי בליגה כולה.
שם התירוץ היה שלווסטברוק היתה עונה סטטיסטית טיפה טובה יותר (מה שלא היה נכון כשמסתכלים על סטטיסטיקות מתקדמות אבל עדיין טריפל דאבל וכל זה).
השנה לברון נתן עונה סטטיסטית די דומה להארדן, ויוסטון ניצחה פאקינג 65 משחקים כשפול מפסיד יותר מרבע עונה, כמו גם מ בה אמוטה שהוא שחקן ההגנה הכי חשוב בקבוצה. אין אולסטאר אחד לצד הארדן, וזה שהקבוצה היתה הכי טובה בליגה ועם ההתקפה הכי טובה בהיסטוריה שמבוססת לחלוטין עליו, ברור שחייבת להיחשב כשיקול מרכזי.
לסיכום, אין טיעון וולידי אחד רציני לתת ללברון את הבחירה.
הארדן צריך לזכות פה אחד בmvp, וכל השאר זה דמגוגיה

בוני
בוני
16/04/2018 15:26:50

שרת,לא הבנת אותי נכון. כמו שרשמתי למעלה אין לי כוונה לתקוף אותך בגלל שהצטרפת לעדר.
כמו שרשמתי למאזן הקבוצתי יש השפעה אך היא לא מכרעת וצריך לחשב גם את הנסיבות ותרחישים מסביב.
לכל דבר יש השפעה מבחינה האישית וקבוצתית,המאזן של קליבלנד הוא מקום 4 בגלל כל התרחישים שקרו וכן הם לא קשורים ליכולת הנדירה של לברון שלמרות הכל הפך את העונה שלהם להצלחה אישית.

כמו שזה לא הגיוני ששחקן שלא לקח אליפות או עבר בקושי סיבוב בפלייאוף יכנס לטופ 5 רשימת הקלאצ' ,כך אני חושב שזה לא הגיוני שנקבע שארדן משפיע יותר מלברון בגלל מספר הנצחונות של הרוקטס.

נ.ב
אני אוהב את ארדן והוא מועד רצוי אבל חושב שכריס פול הוא מנהיג יותר גדול ויש לו חלק גדול במאזן של הרוקטס. גם את זה צריך לקחת בחשבון. ולא להיות חסר מודעות עצמית עם סטטיסטיקה קרה.

עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
16/04/2018 15:44:10

אם יורשה לי להוסיף משהו בענייני ה MVP – אם היית מוציא את לברון והארדן מקבוצותיהם המאזן של קליבלנד היה נפגע יותר.
זה כמובן ניחוש אבל זו הרגשתי.
מצד שני הארדן הוביל קבוצה למאזן מס' 1 השנה עם נתונים סטטיסטיים שלא נופלים מאף אחד. ומגיע לו על השנתיים האחרונות. בספורט אין דבר כזה "מגיע" אבל מגיע לו . . .

חסוי
חסוי
16/04/2018 16:09:23
Reply to  בוני

בוני, אני מאוד אוהב את לברון (השחקן האהוב עלי בליגה), ועדיין אני לא חושב שמגיע לו תואר ה-mvp, התואר הזה צריך ללכת להארדן, וסביר להניח שהוא גם ילך להארדן, לברון הביא עונה מצוינת שצריכה לתת לו טופ 3 בהצבעות ל-mvp, חוץ מזה שמי שחושב שמגיע להארדן לזכות ב-mvp, לא אומר שהוא הייטר של לברון.

Benjo
Benjo
17/04/2018 2:31:02
Reply to  בוני

בוני היי בוא שניה לצד נפתור לך את הבעיה. אתה לא מבין מה זה המושג MVP. באחת התגובות למעלה כתבת שלדעתך וכאן אני מצטט אותך :"Most valuable player השחקן עם הערך הכי גדול בליגה ובקבוצה שלו.". אז זהו שלא. זה השחקן עם הערך הכי גדול. וזהו. התוספת היא שלך. והשחקן עם הערך הכי גדול זה קודם כל שחקן שהוביל את הקבוצה שלו להרבה נצחונות. זה נקרא ליצר ערך בליגה . לנצח. אז זה שחקן שבדרך כלל מגיע מהקבוצה עם הרקורד הכי טוב בליגה . ווטסברוק היה שונה בשנה שעברה אבל זה דוגמא די חד פעמית כי מצאו לנכון לבטא הערכה על עונת הטריפל דאבל שלו.
מ.ש.ל.

גיא הרשע
גיא הרשע
16/04/2018 13:02:59

תודה על ההשקעה, חברים.

נראה לי שהשנה יהיה מתאם מלא בין בחירת גולשי הופס, לבין הבחירות הרשמיות.

אפלטון
אפלטון
16/04/2018 13:14:05

מצחיק לראות שרוב גולשי האתר מאמינים ביוסטון יותר ממני.
באמת לא ברור לי למה ואיך לשים אותם פייבוריטים מול קבוצה כמו גולדן סטייט, ומצחיק כמה מהר אנשים שוכחים שזו אחת הקבוצות החזקות בהיסטוריה של המשחק והאלופה המכהנת שדרסה את הליגה כמו סמרטוט רק בשנה שעברה, וזאת מבלי שנחלשה בסגל בצורה משמעותית.

עידו גילרי
עידו גילרי
16/04/2018 13:16:52
Reply to  אפלטון

אני חושב שהרבה מהמרים נגד הברך של קרי.

אשך טמיר המקורי
אשך טמיר המקורי
16/04/2018 14:25:01

בדיוק

בוני
בוני
16/04/2018 13:33:42
Reply to  אפלטון

אני מסכים,העדר טועה גם פה.
הגולדן לפי דעתי הם מועמדים ברורים לקחת את המערב גם בלי קורי.

SA
SA
16/04/2018 14:06:42
Reply to  בוני

הקלידו את התגובה כאן…

דינגו
16/04/2018 14:17:23
Reply to  בוני

נו מה יהיה עם השמות של השחקנים?
סטפן קורי, טרבן אריזה, חוסה קלדרון וצדי אוסמן.
מביא את הסעיף.

דינגו
16/04/2018 14:18:59
Reply to  דינגו

ג'יימס ארדן $*#!!

האווי לאסוף
האווי לאסוף
16/04/2018 15:31:51
Reply to  בוני

בשם העדר, רציתי להודות לך, הרועה היקר, על מאמציך הבלתי נלאים להובילינו אל המנוחה והנחלה. או בביטוי שיהיה קרוב יותר ללבך, תודה שאתה מוביל אותנו אל דרך המלך

עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
16/04/2018 15:45:36
Reply to  אפלטון

לצערי אפלטון אתה צודק. בינתיים קרי מחלים לו לאיטו והקבוצה נכנסת לקצב. כשיגעו המאבקים מול קבוצות אמיתיות (למעשה רק בגמר המערב) הם כבר יהיו בפורמה הרגילה שלהם.

נתן גולד
נתן גולד
16/04/2018 16:46:24
Reply to  אפלטון

יש את עניין הפציעות ואת העניין שמאמצע השנה הלוחמים משחקים ללא אינטנסיביות ואני אישית חושב שיהיה להם קשה מאוד להעלות את האינטנסיביות כל כך מהר.

Benjo
Benjo
17/04/2018 2:44:16
Reply to  אפלטון

הסקר הזה היה יומיים אחרי שהקבוצה הזאת הפסידה ב 40 הפרש ליוטה ואחר שהסריחה את הפרקט כבר תקופה ארוכה. אני הצבעתי ללוחמים אבל לא בלי חשש בגלל הצורה העלובה שסיימו את הסדירה (שבנתיים התבדה כי התחיל הפליאוף והם שוב דורסים).

SA
SA
16/04/2018 14:07:19

הרוב פשוט נואשים לקצת עניין בליגה

השרת
השרת
16/04/2018 14:18:19

תודה על הפרוייקט וריכוז התוצאות. יש משהו מעניין בחכמת ההמונים בקהילה כזו כמו של הופס. כמובן שאין צורך להביא כל בחירה בודדת של כל מצביע, והסיכום נהדר כפי שנעשה.

אני גם מאוד מופתע מחוסר האמונה בלוחמים, והיה מעניין לדעת כמה מה-61.6% שלא הצביעו להם הימרו על פציעה כזו או אחרת..

דינגו
16/04/2018 14:19:47

יופי של סיכום, כשונא מפלצות אני בעד אליפות של יוסטון.
סתם ככה כי יש לי תחושה שבשנה הבאה זה כבר לא יהיה הם.

מנחם לס
מנחם לס
16/04/2018 14:28:54

תודה על פרוייקט נהדר

עופר
עופר
16/04/2018 15:01:20

לא הצבעתי לכרמלו כשחקן המאכזב מכיוון שאכזבה מסתירה ציפיות כלשהן, אשר לא היו לי ממנו

אופיר נ.
אופיר נ.
16/04/2018 16:35:11
Reply to  עופר

+1

הציפיות שלי מכרמלו מאז שעבר לניקס הן 0.
הוא רול פלייר, עם פוזה, ושכר גבוה מדי.
אין לו את האופי להוביל/ להנהיג קבוצה.
(בדיוק כמו KAT ו-וויגינס).

Dani din
Dani din
16/04/2018 23:51:42
Reply to  אופיר נ.

תן לי את kat כל יום תמורת כרמלו. לדעתי התרומה שלו שלילית. קבוצות צריכות לשלם לכרמלה שילך לשחק אצל יריבות שלהם

יהודה ב''ד
יהודה ב''ד
16/04/2018 18:15:47
Reply to  עופר

1+ מפתיע שמישהו עוד מתאכזב ממנו

האווי לאסוף
האווי לאסוף
16/04/2018 15:39:33

אחלה סיכום. צריך לזכור, שכל ההצבעות תקפות לרגע בו הן נעשו. סיבוב ראשון דורסני של גס, אם יהיה כזה, ולא מעט אנשים יירצו לשנות את הצבעתם. וגם הפוך כמובן.
ועל כך נאמר: ט.ל.ח.

Ljos
Ljos
16/04/2018 16:17:52

תודה לעדר ולמשגיח ששומר עליו מרחוק.

ברבור שחור
ברבור שחור
16/04/2018 17:45:51

פרס הטנקיסט המצטיין הולך לקוואי לנארד שישב עונה שלמה בחוץ וראה איך החברים שלו נטחנים בליגה

אסף
אסף
16/04/2018 19:45:09

ואפילו לא נתן יד בטפ"ש…

הציפור הנדירה
הציפור הנדירה
17/04/2018 13:08:57

יש לו באמת פציעה רצינית. אם הוא היה בריא ולא היה נפצע, אתה יכול להיות בטוח שהוא לא היה בחוץ היום!!!

נתן גולד
נתן גולד
16/04/2018 19:34:34

גם אני לא מבין איך כרמלו במאכזב אחרי התקופה שלו בניקס, זה כמו לבחור בהארדן לשחקן המשתפר.
המחלוקת העיקרית שלי מלבד מלו זה שחקן ההגנה, לדעתי להורפורד מגיע השנה על מה שהוא עשה בבוסטון, לדעתי גובר אוברייטד

מומי שאוהב חציל בטחינה
מומי שאוהב חציל בטחינה
16/04/2018 20:22:57

חמישית הרוקיס של מומי
קוזמה
הארט
בול
אינגראם וזובאק ( מאותו המחזור של סימונס )

הקרייתי
הקרייתי
17/04/2018 1:21:49

קלאסי מומי

דוד
דוד
17/04/2018 1:02:58

לא ברור איך הmvp ככ בהפרש לטובת ה"זקן"!
זה כנראה אותם אנשים שמספיק מדומיינים חושבים שליוסטון יש סיכוי מול גולדן סטייט! זה פשוט מגוחך!!!

Benjo
Benjo
17/04/2018 2:37:27
Reply to  דוד

מה הבעיה? זה MVP של העונה הסדירה לא של הפליאוף. בעונה הסדירה הארדן היה MVP. אני גם לא ממעריציו (גם לא משונאיו) אבל הצבעתי לו. זה MVP די ברור.

דוד
דוד
17/04/2018 1:03:55

ושיהיה ברור שאני אומר את זה בתור אחד ששונא את הוורייורס

הציפור הנדירה
הציפור הנדירה
17/04/2018 13:06:53

באותה מידה לא ברור לאן הספרס הייתה מגיעה ללא קוואי.
עם הייוורד וגם קיירי בבריאות טובה לאורך כל העונה עוד מתחילת העונה ברור שהסלטיקס היו מתחרים על המאזן הטוב בליגה וכך גם הספרס עם קוואי בריא.