You are currently viewing Free No More 2017 – פתיחת פרויקט והקדמה + סטף קארי / עומר מזיג
Free no more

Free No More 2017 – פתיחת פרויקט והקדמה + סטף קארי / עומר מזיג

מהדורת 2014:

חלק 1

חלק 2

חלק 3

מהדורת 2015:

חלק 1

חלק 2

חלק 3

מהדורת 2016:

המון חלקים…הנה התגית

זה כבר הקיץ הרביעי בו אני מריץ באתר את הפרויקט הזה. גם השנה, ניסיתי לדרג את ההחתמות החופשיות של הקיץ לפי מדד אחיד ואובייקטיבי כמה שאפשר.

למי שלא היה איתנו בשנים קודמות – קודם כל ברוכים הבאים! שנית, קצת חזרה על החומר:

הדירוג מנסה לנבא כמה כל החתמה תתברר כטובה עבור הקבוצה. עבור השחקנים החותמים ישנם יותר מידי גורמים המשפיעים בצורה שבה לא ניתן להגיע לדירוג טוב. זה גם מאפשר להשתמש במדד אחד אבסולוטי:

  • FARFree Agent Rating – מדד המייצג כמה החוזה טוב. הולך מ1 ל10

הFAR ינסה להתחשב בכמה שיותר נתונים:

  • השוק עבור השחקן – 9 מיליון דולר לעונה זה לא רע עבור מה שטיאגו ספליטר נותן לספרס. פשוט אף אחד אחר בליגה לא היה נותן לו כל כך הרבה כסף.

  • הצורך של הקבוצה בשחקן –  41 מיליון דולר ל3 שנים זה הרבה בשביל אל ג'פרסון בגיל 28, אבל שארלוט חייבים שחקן שירים אותם בחזרה לפלייאוף ואף אחד לא מוכן לבוא במחיר שפוי, מה לעשות?

  • התאמה של השחקן לקבוצה – ג'וש סמית שראינו באטלנטה הוא כמעט אולסטאר ששווה 54 מיליון ל4 שנים, אבל בדטרויט הוא חייב לרדת ל3 בגלל מונרו ודראמונד ומשם הוא תמיד משחק לא טוב והורס גם את הריווח וגם את תקרת השכר של הקבוצה.

  • "זה הימור משתלם" – "לא יודע, זאת הייתה עונה מקוצרת וב32 משחקים אחרי האולסטאר הוא עשה 16 נקודות ו7 אסיסטים ב47% מהשדה. אולי שווה לשלם 30 מיליון ל4 שנים של הדראגיץ הזה?" – מישהו עם המון מזל בהנהלה של פיניקס ב2012

  • כלל החצי – כלל אצבע שאפשר להשתמש בו לזיהוי חוזים רעים. זה הולך ככה – אם הכסף בחוזה היה חצי ממה שהוא באמת, האם זו עסקה מעולה?(FAR=10)

עבור דוגמאות (וכמה נפילות קולוסאליות שלי), מוזמנים לעיין בכתבות של שלוש השנים הקודמות.

FAR 7 – היו לי יותר טובים..

השנה – בדומה לשנה שעברה – אפרסם כל החתמה בכתבה נפרדת עבור ההחתמות הגדולות, וכל הכתבות ישמרו תחת הTag שמופיע בתחתית העמוד, כך שהגישה לכולן תהיה קלה ונוחה. בסוף כל כתבה יהיה גם סקר, שמבקש מכם להשתתף ולדרג את ציון הFAR של ההחתמה (שימו לב לכללים).

*אני פחות מסביר כאן מושגים בתקרת השכר שאני כותב עליהם, כי אני אצטרך לעשות את זה כל כתבה וזה יהיה מתיש גם לי וגם לכם. מוזמנים לשאול בתגובות על כל שאלה וכל מושג שאתם לא מכירים/מבינים עד הסוף שלא הסברתי בטקסט ואני אענה


הקדמה:

אז…זה היה שונה…

הקיץ השנה התאפיין בהפתעה. אם בקיץ הקודם חווינו את הקפיצה המשמעותית הראשונה בתקרה (מ70 ל94 מיליון) בדמות חוזים מטורפים, השנה ראינו את ההאטה בכיוון השני. כבר לפני שנה ידענו שהפנינג הבזבוזים של קיץ 2016 הוריד את הערכות התקרה של קיץ 2017 מ108 מיליון ל102, אבל הגמר הקצר והפלייאוף הלא תחרותי ברובו (כך אומרים), הובילו להודעה של הליגה שהתקרה לעונה הקרובה תעמוד על 99 מיליון דולר – קפיצה של 5 מיליון דולר בלבד מהשנה שקדמה לה.

ההודעה הזו הגיעה פחות משבוע וחצי לפני פתיחת מועד ההעברות, ושינתה להרבה קבוצות את התכניות. בוסטון לדוגמא חשבה שיש לה מספיק מקום פנוי להחתים את גורדון היוורד. בעקבות ההודעה, היא נדרשה לפנות עוד מקום מתחת לתקרה כדי להשלים את ההחתמה, ובלית ברירה העבירה את אייברי בראדלי בטרייד לדטרויט תמורת מוריס הזול יותר. הווריורס יכלו להיתקל בבעיה דומה, אבל ההנחה שKD נתן להם על החוזה החדש שלו (שידובר בהמשך הפרויקט) עזרה להם להימנע מזה.

יש שיגידו שזה השפיע גם על הסדר הכרונולוגי של הבזבוזים. אחד הדברים שמאוד בלטו הקיץ הוא שהחוזים השמנים נחתמו בשלב מוקדם יחסית של הקיץ, וכמעט כל מי שאיחר את הרכבת הזו (KCP, וויטרס, סימונס, רוז, בוגדאנוביץ) נאלץ להסתפק בחוזים צנועים יחסית.

אבל באופן כללי הקיץ הזה מסתמן כקיץ החזרה לפרופורציות. ההזדמנות שהציגה קפיצה של 24 מיליון דולר בתקרה בשנה שעברה הייתה חד פעמית, ולא אמורה לחזור בשנים הבאות – שלפי הערכות ימשיכו להתאפיין בקפיצות מתונות של בערך 5 מיליון דולר כל שנה. לא עוד מפץ גדול – שבו כל חוזה טוב הוא חוזה מעולה וכל חוזה גרוע הוא לא כל כך נורא. האחריות הכלכלית חזרה למשרדי הGMים בNBA – ומי שאיחר להבין זאת הקיץ הפסיד.

נרמול חוזים:

אני מסביר את זה כאן (עבור קיץ 2016) וממליץ לקרוא לפני, אבל בקצרה – עדיף להסתכל על הכסף שהשחקן מקבל לאורך כל שנות החוזה כאחוז שהוא תופס מתקרת השכר של הקבוצה בשנים האלה, ולפי זה לנרמל את המשכורת השנתית הממוצעת שלו, ולהשוות למשכורות השנתיות ששולמו בליגה השנה לקבלת פרספקטיבה. אני אעשה את זה בשבילכם עבור כל שחקן חופשי.

לפי realgm – ההערכות לתקרת השכר בשנים הקרובות הן:

Projected salary cap

TaxpayerStandard /
Non-Taxpayer
BAELuxury TaxSalary CapSeason
$6,238,000$10,101,000$3,953,000$144,428,000$119,070,0002021-2022
$5,941,000$9,620,000$3,765,000$137,550,000$113,400,0002020-2021
$5,658,000$9,162,000$3,586,000$131,000,000$108,000,0002019-2020
$5,344,000$8,653,000$3,387,000$123,000,000$102,000,0002018-2019
$5,192,000$8,406,000$3,290,000$119,266,000$99,093,0002017-2018

ולפי זה אנחנו נחשב ונשפוט את ההחתמות בחוזים ארוכי טווח.

נתחיל מאחד קל:

סטף קארי נשאר בגולדן סטייט – $201,158,790 לחמש שנים – $40.2 מיליון לעונה:

נירמול משכורת לעונת 2016-17 – נדגים את החישוב פעם אחת במלואו:

201.2 (סכום משכורות של השחקן בשנות החוזה)

/

(99.1 (תקרת שכר העונה) + 102 (תקרת שכר ב2018) + 108 (2019) + 113.4 (2020) + 119.1 (2021)) = 541.6

=

37.1% (האחוז שהשחקן תופס מתקרת השכר של הקבוצה לאורך שנות החוזה)

*

94 (תקרת השכר של העונה שעברה)

=

35 מיליון דולר (המשכורת המנורמלת). שחקנים שהרוויחו קרוב לכך בעונה שעברה (פחחח):

החוזה הזה, בצירוף החוזה הקצר והזול יחסית לדוראנט, מאשררים לנו דבר אחד – הווריורס זה עדיין סטף קארי, וסטף קארי זה עדיין הווריורס. הסיכום הזה קרה ב12:01 שעון ארה"ב ביום הראשון של מועד ההעברות (מדהים איך הצליחו לסגור את כל הפרטים בדקה אחת לא? כי הרי לפני זה הצדדים לא דיברו כי אסור לפי חוקי הליגה) והוא פתח off-season נהדר של גולדן סטייט עם הצלחה בכל החזיתות (שעוד נגיע אליהן).

גם בצד הטכני של החוזה, הווריורס הצליחו להפתיע אותי לטובה. קארי כמובן קיבל את המקסימום של ה35% לחמש שנים (זכאי לכך מהקבוצה שלו למרות שאין לו ותק של 10 שנים בליגה, כיוון שזכה בתואר הMVP בלפחות אחת משלוש העונות האחרונות וככזה עומד בקריטריון הDesignated player), אך למרבה התדהמה השנה האחרונה היא רגילה ולא אופציית שחקן.

זה מפתיע בעיקר כי לקארי היה את כל המינוף במשא ומתן הזה, ולווריורס לא באמת הייתה אפשרות לסרב לכל דרישה שהוא היה מציג להם – קל וחומר לדרישה סטנדרטית שנמצאת בכל חוזה מקסימום לשחקנים נחותים ממנו בהרבה. נכון שגם ככה השנה החמישית בחוזה הזה אמורה להרוויח לו יותר ממה שהוא היה מרוויח בחוזה חדש תחת התקרה המוערכת של אותה השנה, אבל אתה אף פעם לא יכול לדעת בוודאות מה צופן העתיד – ברמה הכלכלית בליגה וכן ברמה הקבוצתית המקצועית.

עוד אלמנט מפתיע הוא אי הדרישה לסעיף וטו על טריידים – סעיף די סטנדרטי בחוזי מקסימום לענקי המשחק שקארי נכלל ביניהם. אותו הסעיף שעוזר כעת לכרמלו להכתיב לניו יורק לאן הוא רוצה ללכת, ולא מאפשר לה לשלוח אותו לכל מקום שהוא לא רוצה להיות בו. שוב, סיטואציה כזו נשמעת רחוקה ותלושה מהמציאות היום עבור קארי והווריורס, אבל אתה אף פעם לא יכול לדעת מה יהיה עוד 3 או 4 שנים.

בקיצור אני סתם עושה מאמץ להגיע פה ל1000 מילים – אין ציון אחר לתת פה חוץ מ10.

FAR – 10


Subscribe
Notify of
77 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
גיא הרשע
גיא הרשע
22/08/2017 16:05:32

בשעה טובה!

אני משוכנע שלא מעט משוהי האתר (ואני בתוכם) חיכו בקוצר רוח לממתק של הקיץ.

ולענייננו –
קרי. 10 קל. מהמקרים הבודדים שאני בספק רב אם יהיה איזה שהוא ויכוח.

תודה, עומר!

MJ234523
MJ234523
22/08/2017 16:07:43

פוסט מחכים ומעניין!

אני קורא באדיקות את כל הפוסטים שלך בטרום עונה ואתה פשוט מדהים!!!

יניב
יניב
22/08/2017 16:11:50

תודה .
לגבי התהיות שלך אז זה בדיוק קרי הוא שונה מכל סופרסטאר אחר שהכרנו ברמה הזאת(אולי רק דאנקן) ושהוא אומר שהדבר היחידי שמעניין אותו זה להנות מכדורסל ולזכות באליפויות אז אני מאמין לו

Ljos
Ljos
22/08/2017 16:12:05

מה יותר ברור מאליו: החוזה הטוב של קרי (ותודה על ההסברים על פרטים שונים) או שטוב שחזרת?

עידן
עידן
22/08/2017 16:13:10

10 קל מחכה להחתמות הבאות.
תודה רבה עומר

מלובני
מלובני
22/08/2017 16:25:57

9 , אני מרגיש צורך להיות מיוחד.

מלובני
מלובני
22/08/2017 16:26:53
Reply to  מלובני

וכמובן סוף סוף שהתחלת מחכה בקוצר רוח לכל ההמשכים

עידו גילרי
עידו גילרי
22/08/2017 16:31:40

עומר, איזה FAR מהעונה שעברה הכי היית רוצה לקחת בחזרה?

עידו גילרי
עידו גילרי
22/08/2017 16:50:58

תחליף ציונים ביניהם ואף אחד לא ירגיש.

אסף
אסף
23/08/2017 9:37:52

לגמרי נכון, ה-10 על קארי זה כנראה הטור הכי מוסכם שלך פה עם רוב הגולשים אי פעם עומר.

יניב
יניב
22/08/2017 16:54:34

פרסונס לדעתי יהיה לעד השחקן שקיבל הכי הרבה כסף ולא עשה כלום תמורתו.
פשוט מדהים החוזים שהוא קיבל.

ערן
ערן
22/08/2017 17:16:19
Reply to  יניב

1+

עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
22/08/2017 20:34:40
Reply to  יניב

נכון.
והסיפור על היחסים שלו עם קובן מאלפים.
היה להם מעין סיפור אהבה, הם היו יוצאים בערבים ופארסונס היה מעין יועץ של הקבוצה לענייני החתמות.
ואז קובן עשה סיבוב פרסה והצליח להיפטר ממנו.

צביקה
צביקה
22/08/2017 22:31:07

נראה לי שרבים פה חלקו באמת על הציון של פרסונס

יואל
יואל
22/08/2017 16:37:02

אחד האהובים עלי באוף סיזן ,חיכיתי לך

ולדי קוגן
ולדי קוגן
22/08/2017 17:09:32

טוב שחזרת. מחכה להמשך

ערן
ערן
22/08/2017 17:16:45

התגעגנו עומר. תודה.

אפלטון
אפלטון
22/08/2017 17:19:44

איזה כיף. אני אגיד גם כאן, הפרוייקט של שנה שעברה היה הכי טוב עד עכשיו, ובטוח שרק ילך וישתפר.
למרות שתמיד כיף לצחוק על הטעויות.
שאלה לגבי שנה שעברה, נעזוב את הfar 2 לגורדון (השחקן השישי של השנה), מה אתה מרגיש לגבי ריאן אנדרסון?
אתה נתת לו FAR 6, האם היית נותן להחתמה ציון דומה, גבוה או נמוך יותר? שאלתי את עצמי מה אני חושב על זה ולא ידעתי לענות.
אני הערכתי את ההחתמה כציון 8, גם אם אוברפיי מטורף, זה היה נראה החתמה שמתאימה בול לשיטה, וגם במהלך העונה אחת הסיבות להצלחה הגדולה של הרוקטס היה אנדרסון והריווח שלו. כך שלפי התוצאות בשטח הציון אפילו יכול להתקרב ל9.
אבל הקיץ הזה העובדה שיוסטון פשוט לא מצליחה להיפטר מהחוזה יכול להתפרש כאחד החוזים הגרועים של שנה שעברה. מה דעתך בנידון ומה הציון בדיעבד?
לגבי החוזה של קרי…
האמת שכל חוזה מקסימום לשחקן טופ 10 בליגה זה נו בריינר אבל באמת יש כאן סעיפים שלא ידעתי עליהם. גולדן סטייט בכלל מקבלת 10 עגול על כל ההחתמות הקיץ, כולל הסעיפים הקטנים.

מנחם לס
מנחם לס
22/08/2017 17:35:30

אחד הפרוייקטים המעולים ביותר של האתר, ולא רק האתר. פרוייקט כזה מתאים לפרסום בכל אתר מדיה בעולם כולל SI ו-ESPN. אתה תשמור על הכל ואז תוציא ספר שיכול להיות מעולה ביותר.

אתה שקט-שקט עומר, ואז מגיעה התקופה הגדולה שלך בא אתה מכפר על כל העוונות.

שאפו ענק על תרומתך. אני גאה שיש לי אחד כמוך.

amitlahev
amitlahev
22/08/2017 17:44:29
Reply to  מנחם לס

+1000

רועי ויינברג
22/08/2017 17:39:37

אחלה התחלה לפרוייקט שאני מאוד אוהב. מסכים שקרי 10 – לא מגיע משהו אחר. הפנים של המועדון ושחקן התקפה היסטורי.

amitlahev
amitlahev
22/08/2017 17:45:32

סוף סוף! יאללה בלאגן..
FAR10 קללללל

משה
משה
22/08/2017 18:00:17

איזה סבבה
באמת 10 קל לבעל הטור

יאיר
יאיר
22/08/2017 18:09:13

אני חושב שצריך לשמור את הציון 10 לחוזה שיש בו רווח לא צפוי לקבוצה (דוראנט לדוגמא). זה נכון שקרי אחלה שחקן אבל, הוא קיבל מה שמגיע לו ולא פחות (חוץ מההקלות המוזכרות). אם נמשיך בגישה הזו הרבה חוזים יקבלו 10 (כמעט כל החוזים המאוחרים של האופסיזן)

פה איתמר
פה איתמר
22/08/2017 20:57:55
Reply to  יאיר

דוראנט זה חוזה לשנתיים עם אופציית שחקן, לא?
זה קצת מוריד…
קבוצה גם רוצה המשכיות

נתן גולד
נתן גולד
22/08/2017 18:38:52

חיכיתי הרבה לפרוייקט הזה. התחלת בפשוט, 10 קל. מחכה לחוזים המעניינים( מעניין מה שמעורר מחלוקת מה לעשות…).

etayle
etayle
22/08/2017 18:53:48

נהדר פרויקט נהדר, הכי כיף זה לחזור לעבר ולראות כמה רפי הבנה אתה 🙂 (מדבר על עצמי למי שלא הבין)

עומר
עומר
22/08/2017 18:54:20

אני זוכר שלפני שנה הגעתי איכשהו לאתר הזה והכתבה הראשונה שקראתי הייתה אחת הכתבות בסדרה הזאת.
מיד הבנתי שזה אתר שאני רוצה לקרוא באופן קבוע והשלמתי את כל הפרקים בסדרה מאותה עונה, כיף גדול.

Berch
Berch
22/08/2017 20:22:41

10 מקבל רק אלוהים
אפילו לא המלך
9.5 עם אופציה ל 9.6 כי הוא לא כל כך שביר 🙂

צביקה
צביקה
22/08/2017 20:26:57

אכן 10 קל. פרטיקט מעולה. חיכינו.

פינקי
פינקי
22/08/2017 20:45:21

הממתק של הקיץ!
מחכה בקוצר רוח להחתמות היותר שנויות במחלוקת.

פה איתמר
פה איתמר
22/08/2017 20:58:30

אחלה עומר.
פרויקט משובח.
חיכיתי כל הקיץ.

גיא הרשע
גיא הרשע
22/08/2017 21:46:38

נקודה קטנה שלדעתי צריך להבהיר –
לא כל שחקן זכאי ל-No-trade clause .
קרי ספציפית כן,
אבל דוראנט לדוגמה – לא.

בשביל ששחקן יוכל להכניס No-trade clause בחוזה שלו,
הוא צריך וותק של לפחות 8 עונות ב-NBA,
ושל לפחות 4 עונות בקבוצה בשורותיה הוא רוצה חוזה עם No-trade clause

עגל
עגל
22/08/2017 22:17:15

חיכינו הרבה זמן לטורים האלה (ומחכים להמשך כמובן). קרי זה קל כמעט כמו כספי.
תודה עומר
נ.ב. תעשה טובה ושנה את צבע הפונט בו אתה כותב far=10.
הצבע בהיר מדי וזרחני

עידן עופר
עידן עופר
22/08/2017 23:31:12

ההמתנה הייתה שווה, כיף גדול עומר, תודה !!

Dani din
Dani din
23/08/2017 1:09:09

כיף שחזרת. אין כמו לשפוט דברים ואחרכך להראות אחד לשני שצדקנו/טעינו
שנה חיכיתי לזה – האריסון בארנס FAR=9. חחח

עידו גילרי
עידו גילרי
23/08/2017 1:50:36

עידן אייכה??!!??
ב-ESPN מדווחים כי אוטוטו נסגרת עסקת קיירי לסלטיקס תמורת תומאס קראודר ובחירות דראפט או זיזיץ'.

Ish
Ish
23/08/2017 1:55:30

דווקא הידיעה על מאיו יותר מעניינת

דדי
דדי
23/08/2017 1:55:33

בלי הבחירה של ברוקלין או הלייקרס/קינגס הדיל הזה לא קורה.

זיזיץ' לא מזיזיץ' לאף אחת מהקבוצות את הזיזיץ'.

עידו גילרי
עידו גילרי
23/08/2017 2:00:07
Reply to  דדי

נו, אז הימור – יקרה או לא יקרה?

דדי
דדי
23/08/2017 2:02:33

אני לא רואה למה לא.

הפציעה של תומאס היא המפתח לכל העניין והסיבה העיקרית שקליבלנד יצליחו להוציא "ממתיקים" רציניים בדמות בחירת/ות דראפט וקראודר.

עידו גילרי
עידו גילרי
23/08/2017 2:03:53
Reply to  דדי

גם לדעתי זה קורה.

דדי
דדי
23/08/2017 2:06:05
Reply to  דדי

פתיחת מחנות האימונים מתקרבת, וקליבלנד לא רוצים לראות שם את קיירי…

עידו גילרי
עידו גילרי
23/08/2017 2:09:07
Reply to  דדי

בוסטון לא יהיו חייבים לזרוק עוד חוזה למדורה?
מי זה יהיה?

דדי
דדי
23/08/2017 2:12:35
Reply to  דדי

משהו קטן, אבל אני מניח שזו הסיבה שהזכירו את זיזיץ', למרות שזה לא חייב להיות הוא.

Ish
Ish
23/08/2017 2:06:03

אני הולך עם לא קורה

אם כי זה יהיה נחמד כי זה כמעט יענה על השאלה של החלפת קיירי ותומאס שזרקתי לפני כחצי שנה

אפלטון
אפלטון
23/08/2017 2:18:08

לפי מה שאומרים דווקא טייטום הוא הקש שעל גמל העסקה הזאת.
קשה לי לראות את איינג' משחרר

עידו גילרי
עידו גילרי
23/08/2017 2:18:59
Reply to  אפלטון

אז אתה ב"לא יקרה"?

אפלטון
אפלטון
23/08/2017 2:21:49

אני בלא, למרות שזו עסקה מצויינת לשתי הקבוצות.

דדי
דדי
23/08/2017 2:23:39
Reply to  אפלטון

אין שום הגיון בספקולציה הזאת לגבי טייטום.

אפלטון
אפלטון
23/08/2017 2:26:36
Reply to  דדי

למה? זה מגיע מלא מעט מקורות שונים. כולל מקורות שאומרים שקליבלנד העמידו את טייטום כאולטימטום במשא ומתן.

דדי
דדי
23/08/2017 2:28:17
Reply to  אפלטון

אז המקורות האלה לא מבינים עד הסוף את תקרת השכר.

זה צריך להיגמר בתומאס, קראודר, בחירת ברוקלין או לייקרס (כנראה ברוקלין שהיא היותר טובה), ועוד חוזה – כנראה זיזיץ' אם להאמין לדיווחים.

עידו גילרי
עידו גילרי
23/08/2017 2:27:05

ניב נראה שהפסדתם. ווג' צייץ שנסגר

אפלטון
אפלטון
23/08/2017 2:32:49

דווקא לא הפסדנו, סוף סוף נראה מאבק אמיתי במזרח. ניצחון לכולנו

דדי
דדי
23/08/2017 2:31:51

לדעתי קליבלנד יצטרכו עכשיו לחתוך את פלדר וטאברס או לשלוח אותם לבוסטון אם הסלטיקס יהיו מעוניינים.
אולי פלדר שווה מבט.

ברוך רובין
ברוך רובין
23/08/2017 3:18:40

מעניין איך תומאס חזר מהפציעה שלו

המשגיח
המשגיח
23/08/2017 21:00:05

אחלה טור בכורה. מצפה להמשך

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]

trackback

[…] לא יודעים על מה מדובר? היכנסו לכאן […]