תגובות לפוסט: טור הערב של מל: סכויי נצחון ע"פ סטטיסטיקה בלבד

מאת: עידו גילרי

עידו גילרי — Tue, 10 Jan 2017 16:38:27 +0000

בתגובה על מיקי.

כי זה סיכוי לסיים ראשונים בחטיבה לא בכל הליגה.

מאת: מיקי

מיקי — Tue, 10 Jan 2017 16:30:32 +0000

לא מבין איך הסיכוי של הקאבס לסיים ראשונים גבוהים משל הלוחמים, ובטח שלא מבין את ההפרש בסיכויי האליפות. אם כבר הסיכויים של הלוחמים לסיים ראשונים טובים משל הקאבס, וסיכויי האליפות מאוזנים יותר גם אם לטובת הלוחמים.

מאת: רועי ויינברג

רועי ויינברג — Tue, 10 Jan 2017 15:16:28 +0000

בתגובה על אסף.

אני מסכים, אבל עדיין, הם הימרו על ניצחון מוחץ שלה באלקטורים (מה שבדקתי יותר מהאחוזים).

בכללי, שיטת הבחירות בארה"ב מוזרה – ראיתי איפשהו שאפשר לזכות בנשיאות רק עם 23% מהקולות. כשרק שני אנשים עם סיכוי ריאלי לנצח, זה מאוד מוזר.

מאת: אסף

אסף — Tue, 10 Jan 2017 13:56:39 +0000

בתגובה על א.ב.

וואלה צודק

מאת: גרשון רוקח

גרשון רוקח — Tue, 10 Jan 2017 13:12:59 +0000

בתגובה על צביקה.

מאת: עידו גילרי

עידו גילרי — Tue, 10 Jan 2017 12:35:15 +0000

בתגובה על עידו גילרי.

תנאי ההתחלה זהים אבל מה שחשוב הוא שאקראיות נמצאת בתוצאת כל משחק. לכן תוצאת כל סימולציה היא שונה.

מאת: עגל

עגל — Tue, 10 Jan 2017 12:31:39 +0000

בתגובה על עידו גילרי.

הם לא נתנו את השגיאה של ההערכות שלהם ולכן זה חשוד.
אם אני מבין נכון אז האלמנט הסטוכסטי לא נכנס בכך שתוצאת המשחק משנה את הדרוג (זה גם אני עשיתי במודל שכתבתי פעם פה בהופס של דרוג הכוח בין מזרח למערב) אלא בכך שהם הריצו 50000 פעם את המשואות עם תנאי התחלה שונים.
אבל לא קראתי בעיון את מה שהם עשו אז זה סתם ניחוש.

מאת: עידו גילרי

עידו גילרי — Tue, 10 Jan 2017 12:25:04 +0000

בתגובה על עידו גילרי.

ראשית, המודל שלהם לא כולל הכל מן הסתם ואפילו הוא מאד פשטני. אז פציעות באמת לא נכנסות אבל מנוחה כן נכנסת בחישוב סיכויי הניצחון בכל משחק. גם האלמנט הסטוכסטי נכנס מכיוון שתוצאת כל משחק משנה את דירוג העוצמה. עכשיו לגבי השגיאה בהערכה. אני מניח שאם היו עושים מספר רב של חזרות על ה-50000 סימולציות שלהם לא היינו רואים הרבה סטייה ממה שהתקבל (אבל זה בהחלט משהו שהם צריכים לבדוק).

מאת: עגל

עגל — Tue, 10 Jan 2017 12:19:06 +0000

בתגובה על עידו גילרי.

כוונתי היא זו: אתה מתחיל עם תנאי התחלה (יום 1 של הליגה) עם "דרוג כוח" (כלומר אחוזי הצלחה מסוימים) שיש לכל קבוצה בהתאם להרכב או להצלחת העבר (נניח). אז במחזור הראשון ישנו סיכוי ידוע מול כל אחת מהמתמודדות, ואחרי סיבוב זה מעדכנים את דרוג הכוח בהתאם.
בצורה זו אין במערכת רעש והדרוג הראשוני קובע באופן חד ערכי את הכוח בסיום הליגה.
אבל בכל מחזור משחקים ישנם גורמים בלתי צפויים של פציעות, מנוחה וכ"ו ודבר זה מכניס אי-ודאות בתוצאה של משחק ביםין שתי קבוצות גם אם דרוג העוצמה שלהן ידוע בודאות.
כשאתה מכפיל את זה בריבית דריבית על פני 82 משחקים מתקבל שהשגיאה יותר גדולה מהתוצאה שאתה מחשב.

מאת: אהרון שדה

אהרון שדה — Tue, 10 Jan 2017 10:37:38 +0000

מנחם תודה רבה אני בשבוע קצת עמוס אז קשה לי להגיב אך אני שמח עם העדכונים שאתה מתכוון להביא בנדון.
הערה אישית קטנה.
ככל שאני מצליח להתמקד בכמה שיותר פרטים ולנתח לעומק אני בדרך כלל קולע בינגו.
אך ההתעמקות הזו היא עניין של שעות ואולי ימים ולכן בלתי אפשרית לאורך זמן.
בעבר כשמכבי תל אביב הגיעה לפיינל פור היורליג היא שיחקה בשבת ולכן לא יכולתי לראות את המשחקים בשבת והייתי במתח כל השבת …פיתחתי סוג של תוכנה לפחות בהקשר של מכבי קלעתי בינגו.
קליעה זכורה במיוחד הייתה בפיינל 2007 .
בשורה התחתונה זו הייתה מסקנתי.
מכבי תנצח ובתנאי שתלך לקצה הספסל שלה.
(מכיוון שצביקה השמרן היה המאמן התקשיתי להאמין שמכבי תעשה זאת).
אך מכבי נקלעה כבר בפתיחה למינוס 17 והלכה לגרסיה ,אליהו ,ושארפ שהיו בקצה הרוטציה והם ניצחו לה את המשחק ההוא.