תגובות לפוסט: הרוקטס אצל הבאקס ומיאמי תארח את אורלנדו בשלישי רווי משחקים / תומר שנאן ועידו רבינוביץ'

מאת: זיו פנמה

זיו פנמה — Wed, 27 Mar 2019 16:43:41 +0000

בתגובה על Smiley.

סחתיין סמיילי

מאת: גיא רוזן שמשוכנע שהגולדן בויז זוכים באלי-פו-פו-פו-ת-!

גיא רוזן שמשוכנע שהגולדן בויז זוכים באלי-פו-פו-פו-ת-! — Wed, 27 Mar 2019 07:33:09 +0000

מי יכול לנבא?
אתה?
.
יש נתונים, ויש דרכים להתבונן ולפרש אותם.
אתה טוען שנתון הניצחונות של מילווקי "גדול" מכוחם האמיתי בגלל לו"ז קל יותר.
אין לי ויכוח עם הטיעון הזה.
השאלה היא בכמה?
אז אני הבאתי לך 2 דוגמאות למי שלקחו את אותם נתונים, וניסו למצוא דרך בשביל "לנרמל" אותם כך שיציגו תשובה שלוקחת בחשבון את חוזק הלו"ז.
אתה החלטת שבכל מקרה טיעון ה-"מזפח!" חזק יותר מכל תאוריה אחרת, מבלי להציג בדיקה עם מתודולוגיה רלוונטית.
זכותך.
אישית, אני חושב ששלל הנתונים מציגים תמונה בה הקבוצה החזקה ב-NBA העונה היא הבאקס.
2 הדוגמאות שהבאתי רק מחזקות טענה זו.
האם זה אומר שהם פייבוריטים לאליפות?
לטעמי, לא.
גולדן סטייט, לדעתי, היא עדיין הקבוצה עם התקרה הגבוהה ביותר.

מאת: הייט אשברי

הייט אשברי — Wed, 27 Mar 2019 07:03:17 +0000

בתגובה על הייט אשברי.

כן – אני בפירוש משווה . כי אתה מספר איזה מזל היה לג"ס. אז המזל היה קודם כל לרוקטס, כי אם איגי לא היה נפצע זה היה נגמר בחמישה , או בשישה לכל היותר.
זה לא תקף לספור היעדרויות לפי מיקום בהירארכיה. יש במשחק רק כדור אחד, ואצלכם הוא שייך כמעט בלעדית לשיקוצון. סטף ו-KD מתבטאים אחד על חשבון השני . כשאחד חסר השני הופך דומיננטי במשחק הרבה יותר.
אבל לאיגי יש תפקיד מפתח בדקות בהן הוא עולה, ובפלייאוף הוא משחק יותר.

מאת: הממזר של סטוקטון

הממזר של סטוקטון — Wed, 27 Mar 2019 06:43:36 +0000

בתגובה על גיא רוזן שמשוכנע שהגולדן בויז זוכים באלי-פו-פו-פו-ת-!.

2 הטבלאות שהבאת לא מנבאות
וגם לא יכולות לנבא מה מילווקי על עונה שלמה
הייתה עושה במערב, ובבית הכי חזק (דנבר)
לעומת מה שהיא עושה בקונפרנס הכי חלש
ובבית הכי חלש.
מה שהטבלאות האלו מראות הן רק מה עשתה
עד עכשיו העונה. זה הכל
הטבלאות האלו או אלו שעוד תביא
יכולות רק נניח לקחת את המאזן של מילווקי
מול קונטדריות במערב שעד עכשיו הוא חיובי
והלהכפיל עצמן בשביל לנבא מה מילווקי
הייתה עושה אם הייתה נפגשת על בסיס כפול
אך אין לכך כל משמעות מעשית.
את זה אני יכול לעשות לבד.
גולדן סטייט במאזן שלילי מול קונטדריות מהמזרח (וגם מערב) האם זה היה מחייב שאם היו נערכים יותר מפגשים היחס הזה היה נשאר ?
ברור שלא.
.
באף מקום לא התייחסתי ליוסטון, להפך
כתבתי שאני לא יודע אם זה מצדיק 11 משחקים
הפרש בינהן. התייחסתי אק למשפט הפותח הארוגמנט שלך כאילו זה כלכך מופרך לחשוב
שלמאזן הכללי של מילווקי אין קשר להיותה
בבית הכי חלש בקונפרנס הכי חלש.

מאת: גיא רוזן שמשוכנע שהגולדן בויז זוכים באלי-פו-פו-פו-ת-!

גיא רוזן שמשוכנע שהגולדן בויז זוכים באלי-פו-פו-פו-ת-! — Wed, 27 Mar 2019 06:24:41 +0000

זו טבלה שנותנת מספר שמטרתו לדרג את הקבוצות לפי החוזק "האמיתי" שלהן, בהתאם לניצחונות, ובהתאם ללו"ז.
חיזוי מספר ניצחונות בעונה לא תורם לדיון, היות והלו"ז אכן משפיע על התוצאה.
.
הפער בין מילווקי ויוסטון רחוק מלהיות זניח.
בין זה של מילווקי לזה של גולדן סטייט, זה כבר פער קטן.
.
לא מתאימה הטבלה הנ"ל?
(נוסחה ותיקה שנוצרה בדיוק בשביל לענות לוויכוח מסוג ה-"מזפח")
ישנן נוסחאות אחרות שמייצרות פואוור רנקינגס שבוחנים לו"ז.
לדוגמה:
.
https://www.teamrankings.com/nba/ranking/predictive-by-other
.
שוב, הבאקס ראשונים, ובפער אפילו גדול יותר.
הטבלה הנ"ל מציגה גם מאזנים מול קבוצות בדרוגים השונים.
.
השורה התחתונה די ברורה.
מילווקי נתנה עונה טובה יותר משל יוסטון, גם כאשר לוקחים בחשבון את חוזק הלו"ז.
אתה מוזמן להביא דרוג אחר שמציג תוצאה שונה.
או ליצור נוסחה חדשה עם מתודולוגיה הגיונית,
ולבדוק מה אז התוצאה תראה.
.
"אבל המזפח…" ,
זה טיעון לא מספק.

מאת: הממזר של סטוקטון

הממזר של סטוקטון — Wed, 27 Mar 2019 06:21:27 +0000

בתגובה על עברתי לפוסט אפ.

מה קרה לשחקן יכול להוביל 5 הלנ-קלר
לפיינלס ?..

מאת: עברתי לפוסט אפ

עברתי לפוסט אפ — Wed, 27 Mar 2019 06:11:59 +0000

בתגובה על הממזר של סטוקטון.

דמגוגיה לשמה.
כשאתה משחק בקבוצה גרועה, אתה אפילו לא עושה פלייאוף.
כשאתה משחק בקבוצה יותר סבירה, אתה עושה פלייאוף, אפילו רק ממקום 4, וממשיך לפוסט-סיזן.
ממתי כדורסל נהיה משחק של שחקן אחד? אין בולשיט יותר גדול מזה.
אף שחקן בליגה לא היה לוקח את הלייקרס האלה לפלייאוף. בוודאי לא בתנאים שנוצרו במהלך העונה. אז על מה בכלל הדיבור?

מאת: הממזר של סטוקטון

הממזר של סטוקטון — Wed, 27 Mar 2019 06:08:00 +0000

לפי מה שאני רואה היא לא חוזה מספר ניצחונות.

מאת: הממזר של סטוקטון

הממזר של סטוקטון — Wed, 27 Mar 2019 05:49:38 +0000

בתגובה על גיא רוזן שמשוכנע שהגולדן בויז זוכים באלי-פו-פו-פו-ת-!.

כתבתי לך כבר למעלה על הסיבה למה הכנסתי קונטנדריות מהמערב לדיון.
.
עכשיו תגיד לי מה זו בדיוק הטבלה הזו..
.
אני יכול להגיד לך כבר עכשיו שהיא לא מתחשבת בגורם התמותה מספר 1 במערב (תלתי משמע) –
.
לחץ…
.
אם אני מבין את האחוז נכון, ההפרש בטל בשישים.

מאת: גיא רוזן שמשוכנע שהגולדן בויז זוכים באלי-פו-פו-פו-ת-!

גיא רוזן שמשוכנע שהגולדן בויז זוכים באלי-פו-פו-פו-ת-! — Wed, 27 Mar 2019 05:34:16 +0000

בתגובה על הממזר של סטוקטון.

יש כמה וכמה דוגמאות לניסיונות ליצור טבלת "כוח" שמתחשבת בלו"ז.
אני לא מכיר נוסחה שמציבה את מילווקי מחוץ למקום הראשון.
.
לדוגמה:
.
http://www.espn.com/nba/stats/rpi
.
ועדיין,
לא ברור לי הקשר בין דנבר למילווקי אם הדיון הוא ההשוואה של רכיב המאזן כאשר דנים בסוגיית הארדן או יאניס.