תגובות לפוסט: כמו נוביצקי, כמו לברון / יובל עוז

מאת: יניב

יניב — Wed, 10 Apr 2013 10:46:23 +0000

השאלה מה יהיה שוויד יפרוש או שוויד יחווה ירידה חדה ביכולת שלו,במידה ומיאמי לא יביאו לו סופרסטאר נוסף שיהיה לצידו ולצד בוש לדעתי הוא לא ישאר,ועצם העובדה שגם אם בסופו של דבר הוא ישאר כל הדיבורים שרק ילכו ויתחזקו לקראת סוף החוזה מראים שמה שחושבים עליו בסופו של דבר שהוא שכיר חרב

מאת: צביקה

צביקה — Wed, 10 Apr 2013 09:55:23 +0000

ממייקל ציפו רק לאחר שהתחיל לממש.
לברון לדעתי ימשיך במיאמי עד לסוף העשור ועוד 4-5 אליפויות (הוא כמובן רוצה יותר). זה ישתלם לו גם ספורטיבית וגם כלכלית ואין סיבה שזה לא יהיה.

מאת: יניב

יניב — Wed, 10 Apr 2013 08:52:29 +0000

צביקה בתור אחד שהתוודע לליגה בשנות ה-80 אז רמת הציפיות שלי משחקנים עומדת בהתאם למגיק,בירד וג'ורדן,ועל פי זה אני מסתכל על שחקנים,כך לדוגמא אני אוהד לייקרס וחולה על קובי אבל אף פעם לא חשבתי שהוא באמת יהיה יותר גדול ממייקל על לברון כן חשבתי כך.
דרך אגב זה שאני רוצה שהוא יפסיד זה לא אומר שאני לא מעריך את המשחק שלו,גם מייקל הגדול לפחות ב3 האליפויות הראשונות רציתי שיפסיד,באליפות הראשונה כי זה היה נגד הלייקרס,באליפות השנייה כדי שהוא לא יצליח להשתוות לאליל שלי מג'יק ומן הסתם שלא יקח אליפות שלישית ברציפות ויעבור את מג'יק.
סתם גם עוד נקודה למחשבה,כבר עכשיו מדברים על כך שלברון יסיים את החוזה בעוד שנתיים(כמדומני) וקבוצות רוצות להביא אותו,יש דיבורים על הלייקרס,ניקס ואפילו קליבלנד,ואני שואל כל אלה שהצדיקו את המעבר שלו למיאמי בכך שלא הייתה לו קבוצה אז מה עכשיו?
הוא מסיים חוזה וממשיך הלאה לקבוצה הבאה שתעמיד לו קבוצה מוכנה לאליפות? לא יודע לי יש בעיה עם זה ושוב הכל איך אתה נתפס בהיסטוריה ואיך שלא תהפוך את זה השחקנים הגדולים ביותר של המשחק מזוהים עם קבוצה אחת(גורדן,מגיק,בירד,ראסל,קובי,דאנקן) מקסימום שתיים(קארים),איך שזה נראה לברון יעבור 3-4 קבוצות וגם אם לא עצם זה שכבר עכשיו מדברים על החוזה הבא שלו בעייני זה מוריד מגדולתו של השחקן ודרך אגב ממייקל כן ציפו שיעבור את ההישגיים של מג'יק ובירד.

מאת: צביקה

צביקה — Wed, 10 Apr 2013 08:24:07 +0000

ההשפעה הפסיכולוגית של מייקל אחרי שהוא לקח את הגביע הייתה מחשמלת – וכאילו היה ברור לכולם שכול עוד הוא משחק אי אפשר לקחת ממנו את האליפות. ללברון אין כרגע את האימפקט הזה ובאמת כמו שאמרת – יש מצב שזה יגיע אחרי כמה ברצף.
אני מעדיף את שנות השמונים על שנות התשעים (לפי המאמר הנפלא של מנחם), ואני בונה בדיוק על שני הכוכבים שהזכרת כדי שנקבל כזאת איכות של עשור בשנים הקרובות ולא את השליטה של שיקגו בשנות התשעים.
באופן אמיתי לברון ודוראנט יותר קרובים לבירד ומג'יק מאשר למייקל – וזה מצויין בעיני.
ויניב – אני לא חי בעולם הציפיות המטורפות. ושים לב שזה ממש לא הגיוני. הרי ממייקל הגדול אף אחד לא ציפה למשהו אפילו קרוב למה שאתה מצפה מלברון. בפועל – הוא פשוט עשה דברים שלא יאמנו ואז רק הבנו שיש דבר כזה. תן ללברון צ'אנס – ממה שהוא עשה עד עתה ובמיוחד ממה שהוא עשה שנה שעברה והשנה – אתה רואה שהוא ממשיך להעלות את רמת משחקו ומגיע לשיאים אדירים – אז אולי פשוט תצפה בהנאה ותראה לאן זה מתפתח במקום לנתח אותו כל הזמן מול איזה רמת ציפיות פנימית שלך?

מאת: דדי

דדי — Wed, 10 Apr 2013 07:51:10 +0000

בגדול – מה שיניב אמר…

מאת: יניב

יניב — Wed, 10 Apr 2013 05:59:49 +0000

צביקה הבעיה שלי עם לברון אף פעם לא הייתה שהוא ויתר על כסף(גם דאנקן הגדול מוותר על כסף) ואין לי בעיה גם עם התחברות של כוכבים,הבעיה היחידה שלי ואני מציין שלי זה שפשוט ציפיתי מלברון למשהו אחר והתייחסות שלי אליו היא לא לעוד שחקן אחר בליגה,מבחינתי כיום יש 2 שחקני על שיכולים להתחרות בעתיד על תואר השחקן הטוב בעולם מאז ומעולם(כן לעבור את מייקל הגדול) אחד זה קווין דוראנט והשני זה לברון,ושחקן בקליבר הזה הולך לשחק עם 2 סופסטארים(הטבלה שהבאת לא מדוייקת כי התפוקה של בוש ירדה מאז שהוא במיאמי ושהם הלכו לשחק ביחד אז תסכים איתי שוויד נחשב לטופ 5 בליגה,אז אותי זה איכזב קשות ברמה האישית ומבחינתי כל מה שהוא לא יעשה הוא לעולם(טוב רק אם הוא באמת יזכה עכשיו ב5 אליפויות רצופות)לא ייחשב יותר טוב ממיקל בגלל הדרך הקלה שהוא בחר.אני ממש לא שונא אותו,אני חושב שהוא שחקן גדול יחד עם זאת אני מאחל לכישלונו ולכישלון מיאמי

מאת: צביקה

צביקה — Tue, 09 Apr 2013 22:05:52 +0000

דדי וגם יובל וגם יניב. מעולם לא הייתי מעריץ של לברון ומעולם גם לא שנאתי אותו. אני בכלל לא כותב על זה מתוך רגשנות לשום כיוון. אבל דדי – מה הבעיה הספורטיבית בלוותר על קצת כסף בטווח קצר כדי להגיע להישגים בעתיד? ועם כל הכבוד לכוכבות של השלישיה – מי באמת יכול להבטיח תוצאות? צריך באמת להתחבר, צריך צוות מסייע איכותי, צריך להתמודד עם פציעות כי הליגה ארוכה וקשה. לא מספיק לחבר 3 או 4 כוכבים (מי אמר לייקרס?).
בטבלה של דירוג הולינג'ר לשחקנים, בעשיריה הראשונה, יש למיאמי שניים (לברון וייד, מקומות 1 ו-7) לOKC שניים (דורנט ווסטברוק, מקומות 2 ו-8) ולספרס שניים (טים וטוני, 4 ו-9). אז נכון שלמיאמי יש את מספר 3 הכי איכותי, אבל הוא במקום 28 עם PER של 20.06, כאשר ג'נובלי (MVP של סידרת גמר כידוע) במקום 35 עם PER של 19.35 ואיבקה במקום 39 עם PER של 19.22 – לא הבדלים דרמטיים בכלל.
מיאמי הצליחה פשוט לייצר את הסיטואציה שהתאימה ל-3 הללו – מה זה שונה מהשלישיה של בוסטון בזמנו? כי כאן המעורבות של השחקנים הייתה יותר בולטת? באמת זה לא שיקול מבחינתי.
עובדה שעדיין לקח להם זמן לזכות באליפות, ושכולנו רואים שהמצב בליגה מעולה – ז"א שהרמה של מיאמי מושכת את כל הליגה למעלה ולא "מדכאת את התחרותיות" או איזה בכיינות אחרת.
הוא היה שחקן חופשי! הוא הלך ללא אגואיסטיות לקבוצה של כוכב אחר שהביא לה אליפות. בלי משחקי אגו עם השחקנים האחרים, מתוך בטחון עצום ביכולתו, ומתוך גישה קבוצתית ולא אישית. ממש לא ברור לי מה כל אחד מכם היה עושה באותה סיטואציה, אבל לטעמי אין שום פגם ספורטיבי או אחר במה שעשה לברון. מלבד זה שאולי היה עדיף לוותר על הדרך של ההודעה ופשוט לעשות מסיבת עיתונאים "רגילה" וזהו. אבל אולי אפילו ההסתייגות מזה היא סתם סנוביות – הרי כול מי שעקב רצה לדעת מה קורה – למה לא לעשות מזה תכנית TV?

מאת: יניב

יניב — Mon, 08 Apr 2013 19:24:09 +0000

לגבי לברון אני בדיעה של דדי יחד עם זאת זה לא אומר שלברון השחקן הכי טוב בליגה בהרבה הוא פשוט שולט בה וכן הוא היה גדול שנה שעברה אבל תמיד אני לפחות יזכור שהוא פחד להיות ה-כוכב בכוחות עצמו ובחר אני בדרך! הקלה . לגבי בארקלי מאלון אז דיברתי אך ורק על הפלייאוף וכמה שהם היו גדולים אז מבארקלי אני זוכר רק פלי אוף אחד ענק ומלון אני זוכר החטאת עונשין קריטית ואיבוד כדור

מאת: גאזה

גאזה — Mon, 08 Apr 2013 19:08:52 +0000

כל פעם שמזכירים את סוגיית לברון בקליבלנד עולה לי בראש שחקן אחד – אילגאוסקאס.האם מישהו רציני פה, עוד חושב שהיה לו איזה סיכוי לקחת שם טבעת?

מאת: יובל עוז

יובל עוז — Mon, 08 Apr 2013 17:20:22 +0000

מדהים איך כמעט כל דיון מגיע בסוף לסוגיית לברון וההשוואה לגדולים באמת. נראה לי שכבר עברנו את השלב בו טיעונים הגיוניים משפיעים על מישהו, ואפשר לחלק את העולם לאלו שאוהבים את לברון ואלו שלא, כי לא נראה לי שיש מישהו באמצע.
מי שלא אוהב אותו ימשיך למצוא טיעונים מדוע לברון לא גדול (נטש את קליבלנד, לא יכל לקחת אליפות לבד ובלה בלה בלה) ומי שאוהב אותו ימשיך למצוא סיבות מדוע הוא כן כזה גדול (לכולם היו סופרסטארים לצידם, הסטטיסטיקות המטורפות שלו ובלה בלה בלה). בסופו של דבר, זו מלחמה שאי אפשר לנצח בה. תנו לשונאים להמשיך לשנוא ולסוגדים להמשיך לסגוד, ובואו רק נהנה מהתופעה הזו שקוראים לה לברון ג'יימס.

צביקה, שמח שקלטת את הרעיון. יכול להיות שההשוואה ללברון או נוביצקי באמת מטעה קצת כי הטרנספורמציה של שניהם הסתיימה עם טבעת, אולי ההשוואה היותר נכונה היא לקארל מלון שהגיע רחוק בפלייאוף גם רק אחרי 10 שנים בליגה. בוא רק נקווה שמלו יסיים עם טבעת אחת לפחות.